Текущее время: 07 июн 2025, 08:40

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:04 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Woloh писал(а):
Дон Рэба писал(а):
какие у Вас есть соображения по поводу того, зачем Путин вообще ввязался в Украину? Я пытался поставить себя на его место, но у меня отчетливо не хватает информации. Ведь контрдействия Запада были заранее настолько легко прогнозируемы, что невольно возникает впечатление о вынужденности кремлевских действий. Ну, а дальше рулит опасение потерять лицо Путина и приобрести таковое старика Кабаева...

Да нет никакого плана. Путин однозначно рефлексирует.

Нет в этом ввязывании абсолютнпо никакой логики. Абсолютно. Нет никакой стратегии, никакой тактики. Есть нервная реакция на меняющуюся ситуацию (в которую Кремль завел себя сам!!!)

Был миллион вариантов, как Кремль мог работать по Украине. Наиболее логичным было бы продолжение того, что они сделали после 2004 года. Работать через экономику - и все будет чикать.

А что мы имеем по Украине сейчас?

1 - В Украине была самая про-российская власть (начиная от бандита Яныка, до таких людей как министр обороны краснодарец Павел Лебедев, попавший в нардепы по Севастополю. До него был Дмитрий Саламатин - вообще гражданин России. Начальник СБУ Якименко до 1998 года служил в ВС РФ, и украинское гражданство так и не получил). В общем - прямая инфильтрация власти Кремлем.

2 - Вся эта кремлевская кодла прохерила Украину финансово (случайно или специально - хороший вопрос), за что им украинцы выписали ногой под зад. А заодно прохерила ее политически - понтовая "торговая война" против ассоциации с ЕС обернулась Кремлю потерей всей своей власти в Украине.

3 - Янык, когда снял кремлевского человека Азарова, начал предлагать Кремлю паренька Арбузова, на которого Кремль (почему-то) очень брезгливо отреагировал и послал Яныка на Х. Мол, мы тебе сами скажем, кого нам назначать.

4 - Прокакав шанс взять хотя бы Арбузова Кремль получил подпись Яныка под соглашением с оппозицией (которое Кремль также лажанулся вовремя подписать). Теперь премьером должен был уже стать Яценюк, да еще с расширением полномочий по конституции 2004 года.

5 - "Прохерив уже прохереное" Кремль взбесился тогда по полной. Приказали Яныку тикать в Харьков и отделять Восток.

6 - На Востоке Яныка олигархи послали на ХХ.

7 - "Прохерив прохеренное прохеренное" Кремль со злости стал жрать капусту бочками и кинулся аннексировать Крым

[8 - Тут надо сказать, что у Кремля выбора было не много, поскольку дома они такой пропагандоссий угар себе организовали, что все россияки живут в уверенности, что Бандера вылез из гроба и перекусал 100% младенцев по всей Украине. Надо было хоть как-то реагировать. А то совсем облом.]

9 - В Крыму Россия всунула свою голову в петлю уже по самые плечи. И войска свои признать боится. И стрелять страшно. Но и уходить "непонты". Да еще теперь надо будет дотировать убыточный регион, который без туризма станет просто полукриминальной зоной. Жители Крыма (включая русскоязычных) только начинают просекать глубину жопы, в которую попали.

10 - Восстания по Юго-востоку провалились. Отделяться никто не хочет. Украинская армия оправилась от шока и перебрасывается на Юг. Границу привели в порядок и стали перекрывать для "туристов". Схавать Крым нахаляву не проканало - Запад выписал такой оплуп, что один перечень возможных действий немножко съест к концу года процентов эдак 5% ВВП (это при уже нулевом росте пуканомики).

11 - "Прохерив прохеренное прохеренное прохеренное" Россия сейчас думает об одном. Как бы так сделать, чтобы потиху свалить из Крыма, сохранив лицо. Но из Крыма ее уже отпускать никто не хочет. Они очень органично "выключают" миллион провосточных голосов перед выборами президента Украины, да получают на свою нежную кремлевскую опу столько потенциального геморра, что Штатам его юзать еще лет на пять-семь вперед хватит.

Это не логика и не план. Это как у ребенка - детская истерика и плачь с дерганием ножками в небе.

Очень совпадает с версией событий, которую я услышал от ...
Добавил бы пункт
6а Полковник звонит фрау Меркель с вопросом WTF, это моя корова, на что старушка могла посетовать на нехороших поляков, которые в свое время протащили всякие бумажки, касаемые Украины европейским бюрократам, и форс-мажор (ибо украинский олигорхат как бэ не за восточный вектор развития, так как находится под впечатлением от восточных соседей, которые приедут делить бизнес по-честному и по-справедливости, а "окучить" его вовремя не успели (или нужные люди просто утилизировали ресурсы, на это выделенные)) а она "ни нюхом, ни рылом", ибо сто лет ей укры с их вечным бардаком не упали. Но полковник не поверил (Запад конечно и сам был бы рад "кинуть" РФ при возможности, но старушка тут действительно могла быть и не при делах). Услышав в свой адрес весь набор лексики немецкого языка, которым полковник владеет свободно, старушка не нашла что сказать и предложила ему пойти проспаться и отдохнуть. Сама же позвонила Бараку и пожаловалась, что у Володи головокружение от успехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:09 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Woloh писал(а):
Максим Равский писал(а):
ludmila_ch писал(а):
Я против наручников, если Вы не заметили, ничего против не имела. А вот обзываться и бить - как минимум, незаконно (внесудебная расправа). :za_da_va_la: ::yaz-yk:

он уже свободен.

Однако и рачь стала аккуратнее. Никаких призывов к сеператизму. Только русския язык и федерализация.


Говорящая голова, которой выдали методичку. Значит Украину будут делить типа на зоны влияния через федеративное устройство,
есть ли у кого идеи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Даже не извинились....
Цитата:
В участников всеукраинского автопробега стреляли из травматического оружия.

Информацию об этом Радио Свобода подтвердила общественная активистка и журналистка из Днепропетровска Зоя Красовская, которая принимает участие в автопробеге.

По ее данным, это произошло около 16:00 в Чонгаре (Херсонская область): неизвестные в форме украинского спецподразделения «Беркут», которые дежурят на так называемом блок-посту под флагом Российской Федерации, стреляли из травматического оружия, один человек травмирован.

Ну ничего... шас на них обрушится праведный гнев с далеких земель :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Woloh писал(а):
Дон Рэба писал(а):
какие у Вас есть соображения по поводу того, зачем Путин вообще ввязался в Украину? Я пытался поставить себя на его место, но у меня отчетливо не хватает информации. Ведь контрдействия Запада были заранее настолько легко прогнозируемы, что невольно возникает впечатление о вынужденности кремлевских действий. Ну, а дальше рулит опасение потерять лицо Путина и приобрести таковое старика Кабаева...

Да нет никакого плана. Путин однозначно рефлексирует.

Нет в этом ввязывании абсолютно никакой логики. Абсолютно. Нет никакой стратегии, никакой тактики. Есть нервная реакция на меняющуюся ситуацию (в которую Кремль завел себя сам!!!)

Был миллион вариантов, как Кремль мог работать по Украине. Наиболее логичным было бы продолжение того, что они сделали после 2004 года. Работать через экономику - и все будет чикать.

А что мы имеем по Украине сейчас?

[8 - Тут надо сказать, что у Кремля выбора было не много, поскольку дома они такой пропагандосский угар себе организовали, что все россияки живут в уверенности, что Бандера вылез из гроба и перекусал 100% младенцев по всей Украине. Надо было хоть как-то реагировать. А то совсем облом.]

Абсолютно. Прагандисты перестарались и настолько подняли градус истерии, что со всех сторон стали раздаваться голоса "Почему молчит Путин?". Пришлось выйти во всем белом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mouse писал(а):

Говорящая голова, которой выдали методичку. Значит Украину будут делить типа на зоны влияния через федеративное устройство,
есть ли у кого идеи?

Имхо, федерализация в Украине должна была произойти еще лет 10 назад. Даже Иван Франко и Шевченко видели Украину федеральной страной.

Но....

Путин всунул свой фейс и теперь на этом хорошем слове лежит шмат дерьма, от которого отмываться придется много лет. А все игрушки в танчики только сделают Украину еще более унитарной. Увы. Но на войне не выбирают. Федерализация отменяется.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:15 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
А как вам это
В Сирии убит глава военной разведки генерал Джами

Все по плану?

:ne_vi_del:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
плавненько, не создавая лишней толкучки в дверях..
Цитата:
Швейцария заморозила активы еще девяти граждан Украины. Об этом 10 марта сообщает Reuters. Сумма замороженных активов не уточняется.

Среди людей, к которым применены санкции, оказались бывший глава СБУ Александр Якименко и Виктор Янукович, младший сын отстраненного от власти президента Виктора Януковича, а также сыновья экс-премьера Николая Азарова и бывшего генпрокурора Виктора Пшонки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
AndrewK писал(а):
woolf писал(а):
Теперь уже да, Россия сама себя загнала в угол и поставила перед выбором. Неужели нельзя было дождаться майских выборов президента и начать диалог с избранной новой властью?
Все экономические рычаги влияния на новую власть в руках Кремля. Почему вместо предметного разговора или торга, Путин выбрал эскалацию конфликта?


ИМХО, это сознательный выбор.
Российская экономика стала, темпы роста - на уровне статистической погрешности. Цены на энергоносители перестали расти, есть признаки, что они пойдут вниз. В этой ситуации народ начинает косо смотреть в сторону Кремля. А тут еще Майдан, который демонстрирует, как нужно поступать с неадекватной властью.

И какой у Путина выбор? Однозначный!
Выбор может быть и сознательный, только сознавательный орган думает только о своем, что весьма типично. В этом и проявляется неадекват при пересиживании во власти +отсутствие реал оппозиции (конкуренции за власть) + ГБ шное прошлое=привычке не обращать внимания на закон. В целом дает такой компот, что голова и без наркоты поедет.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:18 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
pogremun писал(а):
Путин сам говорил, что в КГБ при тестировании ему написали "пониженное чувство опасности"...
Woloh писал(а):
..Нет в этом ввязывании абсолютно никакой логики. Абсолютно. Нет никакой стратегии, никакой тактики. Есть нервная реакция на меняющуюся ситуацию (в которую Кремль завел себя сам!!!)... Это как у ребенка - детская истерика и плачь с дерганием ножками в небе.

Если соединить два мнения, то получается, что Путин -- идиот с пониженным чувством опасности! :cool_cool: Только, ИМХО, предыстория правления ВВП этому не очень соответствует...

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:21 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Zig писал(а):
плавненько, не создавая лишней толкучки в дверях..
Цитата:
Швейцария заморозила активы еще девяти граждан Украины. Об этом 10 марта сообщает Reuters. Сумма замороженных активов не уточняется.

Среди людей, к которым применены санкции, оказались бывший глава СБУ Александр Якименко и Виктор Янукович, младший сын отстраненного от власти президента Виктора Януковича, а также сыновья экс-премьера Николая Азарова и бывшего генпрокурора Виктора Пшонки.

Заморозила не значит что вернула, а пока суть да дело, процентики по многонулевым вкладам могут накапать нормальные.
Эти себя не обидят. Средства может и вернут, а вот с процентами - могут быть вопросы, как мне кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:27 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Дон Рэба писал(а):
pogremun писал(а):
Путин сам говорил, что в КГБ при тестировании ему написали "пониженное чувство опасности"...
Woloh писал(а):
..Нет в этом ввязывании абсолютно никакой логики. Абсолютно. Нет никакой стратегии, никакой тактики. Есть нервная реакция на меняющуюся ситуацию (в которую Кремль завел себя сам!!!)... Это как у ребенка - детская истерика и плачь с дерганием ножками в небе.

Если соединить два мнения, то получается, что Путин -- идиот с пониженным чувством опасности! :cool_cool: Только, ИМХО, предыстория правления ВВП этому не очень соответствует...

Я думаю, что он очень не идиот, но только контроль над ситуацией должный не установил, понадеявшись на исполнителей. А те могли ресурсы попилить и реально ничего не сделать. Отсюда и прокол с олигархатом, как минимум.
Вот посмотрите, все эти прошлые войны, разве что кроме более серьезного перекрытия границы с усложнением жизни контрабандистам и гастерам, били в большей степени по алигархам, потом уже по бюджету Украины, который те же алигархи из ближнего круга так же при Викторе Федоровиче начали бурно осваивать. А удар по ним по наводке того же Виктора Федоровича, чьи люди через бюджет могли компенсировать свои потери, должен был дать понять, кто в Украине главный.
Или я не совсем прав в своих предположениях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"В Казахстане общественное мнение еще перед вторжением российских войск в Крым было немало разогрето провокационными высказываниями Жириновского, Лимонова и Сокурова о вероятности присоединения «русских» городов Казахстана к России. Информационные порталы Казахстана подвергаются таким же массированным атакам «бригад троллей Путина», как украинские и белорусские. Общественные деятели Казахстана выпустили петицию с предложением прекратить ретрансляцию государственных СМИ РФ на территории Казахстана."

http://nmnby.eu/news/express/5432.html

Вот и ответ что делает Агагемнон у нас. Прислали. Везде прислали. Троллить. Вести информационную войну, за империю.

Быть войне. Настоящей. Казахстан тоже впишется за Украину. Им не нужна московская империя.


"Однако и без лишних пресс-релизов понятно, что вторжение в Украину кладет конец евразийской интеграции. Во-первых, сам Евразийский союз особого значения и смысла без Украины не имеет, в особенности в случае подписания ею соглашения о Евроассоциии. В этом случае потоки беспошлинных товаров через Украину сделают неэффективными заградительные пошлины ЕАЭС. Во-вторых, потому что односторонне принятое, без консультаций, Россией решение свидетельствует о действительном отношении Кремля к «союзникам» – об отношении как к вассалам. В-третьих, потому что дружить под дулом пистолета очень трудно. Это какая-то ненастоящая дружба и сомнительное сотрудничество.

Ни Лукашенко, ни даже Назарбаев по политическим причинам (и также из экономических соображений) не смогут отказаться от Евразийского союза сразу, но будут тормозить и саботировать его формирование и развитие. В итоге Евразийский союз скончается тихо, без избыточных объяснений, без эпилогов и эпитафий
."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Алексей Туровский. В ходе своего общения с прессой Владимир Путин продемонстрировал много сюрреализма. Он заявил о нелегитимности нового руководства Украины и даже поставил под сомнение существование Украинского Государства как такового (раз была революция, значит, нет государства, с которым Россия ранее подписывала договоры). Он признал беглого Виктора Януковича единственным «легитимным президентом Украины». При этом почему-то потребовал выплаты долгов Януковича от новой украинской власти, легитимность которой не признает. При этом, он даже заговорил о возможности предоставления ей новых российских кредитов! Сюрра и абсурда было слишком много.

=======================

Кто после этого скажет, что Путин адекватный? Только Суздальцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:32 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Монро писал(а):
"В Казахстане общественное мнение еще перед вторжением российских войск в Крым было немало разогрето провокационными высказываниями Жириновского, Лимонова и Сокурова о вероятности присоединения «русских» городов Казахстана к России. Информационные порталы Казахстана подвергаются таким же массированным атакам «бригад троллей Путина», как украинские и белорусские. Общественные деятели Казахстана выпустили петицию с предложением прекратить ретрансляцию государственных СМИ РФ на территории Казахстана."

http://nmnby.eu/news/express/5432.html

Вот и ответ что делает Агагемнон у нас. Прислали. Везде прислали. Троллить. Вести информационную войну, за империю.

Быть войне. Настоящей. Казахстан тоже впишется за Украину. Им не нужна московская империя.

Вы бы полегче с компьютерными стратегиями. Игры это хорошо, да только у Назарбаева свои интересы (типа трубу собственную до Европы, а то Кетай уж больно тяжело за спиной дышит), незачем ему вписывать за укров, его труба - через Турцию. Если тут полыхнет, ему даже лучше будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
mouse писал(а):
Заморозила не значит

Зато эти денежки ну никак нельзя использовать для отплаты некоторой кучи отморозков с российскими флагами. Значит путину придется самому платить из кармана Вани100грамм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):

Быть войне. Настоящей. Казахстан тоже впишется за Украину. Им не нужна московская империя.

Пусть лучше денег даст - ярда три хотя бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Zig писал(а):
mouse писал(а):
Заморозила не значит

Зато эти денежки ну никак нельзя использовать для отплаты некоторой кучи отморозков с российскими флагами. Значит путину придется самому платить из кармана Вани100грамм.


Путин возммет деньги из кредитов российских юрлиц западным банкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
mouse писал(а):
Монро писал(а):
"В Казахстане общественное мнение еще перед вторжением российских войск в Крым было немало разогрето провокационными высказываниями Жириновского, Лимонова и Сокурова о вероятности присоединения «русских» городов Казахстана к России. Информационные порталы Казахстана подвергаются таким же массированным атакам «бригад троллей Путина», как украинские и белорусские. Общественные деятели Казахстана выпустили петицию с предложением прекратить ретрансляцию государственных СМИ РФ на территории Казахстана."

http://nmnby.eu/news/express/5432.html

Вот и ответ что делает Агагемнон у нас. Прислали. Везде прислали. Троллить. Вести информационную войну, за империю.

Быть войне. Настоящей. Казахстан тоже впишется за Украину. Им не нужна московская империя.

Вы бы полегче с компьютерными стратегиями. Игры это хорошо, да только у Назарбаева свои интересы (типа трубу собственную до Европы, а то Кетай уж больно тяжело за спиной дышит), незачем ему вписывать за укров, его труба - через Турцию. Если тут полыхнет, ему даже лучше будет.


При чем тут стратегии? Вы адекватный? Обычный текст прочитать и усвоить можете? КАзахстан примеряет события в Украине к себе.

Назарбаев ведь знает, что Жириновский не только клоун Путина, но и рупор Путина. Ну и зачем Казахстану отдавать север Казахстана русским за просто так в будущем? Чего ждать? Когда Путин управится с Украиной, а потом попрет на Казахстан? Нет, проще втихаря помогать Украине. А она будет воевать скорее всего.

И Лукашенко будет вынужден втихаря саботировать союз. На хер ему головная боля с неадекватным Путиным? Стремно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:37 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Монро писал(а):
Алексей Туровский. В ходе своего общения с прессой Владимир Путин продемонстрировал много сюрреализма. Он заявил о нелегитимности нового руководства Украины и даже поставил под сомнение существование Украинского Государства как такового (раз была революция, значит, нет государства, с которым Россия ранее подписывала договоры). Он признал беглого Виктора Януковича единственным «легитимным президентом Украины». При этом почему-то потребовал выплаты долгов Януковича от новой украинской власти, легитимность которой не признает. При этом, он даже заговорил о возможности предоставления ей новых российских кредитов! Сюрра и абсурда было слишком много.

=======================

Кто после этого скажет, что Путин адекватный? Только Суздальцев.

И что, я тут на ветке вот тоже кошку к порядке призывал. Меня как кошачьего укротителя ведь тоже неадекватом можно назвать.
А полковник просто озвучил свою платформу, но все, исходя из того, что РФ - мирная страна (страна, наследник СССР, который за WW II потерял столько, что хватило бы заселить тогдашнюю Африку) и, зная, что такое война на собственной шкуре, не будет организовывать такие шоу. Те же коммунисты во времена СССР, надо отдать им должное, вели себя поаккуратнее, не без косяков конечно, о старались по крайней мере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:38 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Агамемнон писал(а):
Zig писал(а):
mouse писал(а):
Заморозила не значит

Зато эти денежки ну никак нельзя использовать для отплаты некоторой кучи отморозков с российскими флагами. Значит путину придется самому платить из кармана Вани100грамм.


Путин возммет деньги из кредитов российских юрлиц западным банкам.

+100500
"И пепел Ротшильда застучал в его сердце" :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
mouse писал(а):
Монро писал(а):
Алексей Туровский. В ходе своего общения с прессой Владимир Путин продемонстрировал много сюрреализма. Он заявил о нелегитимности нового руководства Украины и даже поставил под сомнение существование Украинского Государства как такового (раз была революция, значит, нет государства, с которым Россия ранее подписывала договоры). Он признал беглого Виктора Януковича единственным «легитимным президентом Украины». При этом почему-то потребовал выплаты долгов Януковича от новой украинской власти, легитимность которой не признает. При этом, он даже заговорил о возможности предоставления ей новых российских кредитов! Сюрра и абсурда было слишком много.

=======================

Кто после этого скажет, что Путин адекватный? Только Суздальцев.

И что, я тут на ветке вот тоже кошку к порядке призывал. Меня как кошачьего укротителя ведь тоже неадекватом можно назвать.
А полковник просто озвучил свою платформу, но все, исходя из того, что РФ - мирная страна (страна, наследник СССР, который за WW II потерял столько, что хватило бы заселить тогдашнюю Африку) и, зная, что такое война на собственной шкуре, не будет организовывать такие шоу. Те же коммунисты во времена СССР, надо отдать им должное, вели себя поаккуратнее, не без косяков конечно, о старались по крайней мере.



Так если вы псих, вы не опасны. А вот псих Путин опасен. Так что прими валидол и в постельку, не тролль по-глубому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:47 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Монро писал(а):
mouse писал(а):
Монро писал(а):
"В Казахстане общественное мнение еще перед вторжением российских войск в Крым было немало разогрето провокационными высказываниями Жириновского, Лимонова и Сокурова о вероятности присоединения «русских» городов Казахстана к России. Информационные порталы Казахстана подвергаются таким же массированным атакам «бригад троллей Путина», как украинские и белорусские. Общественные деятели Казахстана выпустили петицию с предложением прекратить ретрансляцию государственных СМИ РФ на территории Казахстана."

http://nmnby.eu/news/express/5432.html

Вот и ответ что делает Агагемнон у нас. Прислали. Везде прислали. Троллить. Вести информационную войну, за империю.

Быть войне. Настоящей. Казахстан тоже впишется за Украину. Им не нужна московская империя.

Вы бы полегче с компьютерными стратегиями. Игры это хорошо, да только у Назарбаева свои интересы (типа трубу собственную до Европы, а то Кетай уж больно тяжело за спиной дышит), незачем ему вписывать за укров, его труба - через Турцию. Если тут полыхнет, ему даже лучше будет.


При чем тут стратегии? Вы адекватный? Обычный текст прочитать и усвоить можете? КАзахстан примеряет события в Украине к себе.

Назарбаев ведь знает, что Жириновский не только клоун Путина, но и рупор Путина. Ну и зачем Казахстану отдавать север Казахстана русским за просто так в будущем? Чего ждать? Когда Путин управится с Украиной, а потом попрет на Казахстан? Нет, проще втихаря помогать Украине. А она будет воевать скорее всего.

И Лукашенко будет вынужден втихаря саботировать союз. На хер ему головная боля с неадекватным Путиным? Стремно.

Знаете, я уже грешным делом начал думать, а не заигрались ли вы в солдатиков. То что у Назарбаева и АГЛ схожая ситуация и завтра и туда, и туда могут приехать "зеленые и воспитанные" с вопросом "Русскокультурные есть? А если найду?", это не повод вписываться за укров, тем более в горячей фазе конфликта. Лучше отсидеться, саботируя по тиху то, что можно, добавляя каждый раз "А я же предупреждал", ссылаясь на конституцию, о которую вытирают обычно все, что можно: "Низзя нам войска посылать, вот тут написано, что низзя. Я конечно всегда "за", но не могу - народ мне доверил сосут, вот и несу".
Вот повод на ровном месте для ВС РФ: http://iva-dim.livejournal.com/949164.html?thread=13569708#t13569708
Цитата:
Продавать украинцам бенз произведенный из российской нефти, что бы вревать с россией.... ммммм....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:52 
Не в сети
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 14:51
Сообщения: 131
«Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли».

Иван Сергеевич Аксаков, 1876


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
mouse писал(а):
...наследник СССР, который за WW II потерял столько, что хватило бы заселить тогдашнюю Африку) и, зная, что такое война на собственной шкуре...

Афганистан как то выпал из реальности... о! и Чечня... и Грузия....
А уж про всякие молотовы-рибентропы, гулаги и БАМы лучше не вспоминать. Получится вся история россии беспрерывное(почти) уничтожение гомосапиенс своего или чужого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:54 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Монро писал(а):
mouse писал(а):
Монро писал(а):
Алексей Туровский. В ходе своего общения с прессой Владимир Путин продемонстрировал много сюрреализма. Он заявил о нелегитимности нового руководства Украины и даже поставил под сомнение существование Украинского Государства как такового (раз была революция, значит, нет государства, с которым Россия ранее подписывала договоры). Он признал беглого Виктора Януковича единственным «легитимным президентом Украины». При этом почему-то потребовал выплаты долгов Януковича от новой украинской власти, легитимность которой не признает. При этом, он даже заговорил о возможности предоставления ей новых российских кредитов! Сюрра и абсурда было слишком много.

=======================

Кто после этого скажет, что Путин адекватный? Только Суздальцев.

И что, я тут на ветке вот тоже кошку к порядке призывал. Меня как кошачьего укротителя ведь тоже неадекватом можно назвать.
А полковник просто озвучил свою платформу, но все, исходя из того, что РФ - мирная страна (страна, наследник СССР, который за WW II потерял столько, что хватило бы заселить тогдашнюю Африку) и, зная, что такое война на собственной шкуре, не будет организовывать такие шоу. Те же коммунисты во времена СССР, надо отдать им должное, вели себя поаккуратнее, не без косяков конечно, о старались по крайней мере.



Так если вы псих, вы не опасны. А вот псих Путин опасен. Так что прими валидол и в постельку, не тролль по-глубому.

Монро, у вас тут амлуа историка. В 1933 появился тут в Европе один своеобразный, но все-таки перспективный политик. Чем закончилось, надеюсь помните. А ведь тоже ходил в пиджаке и не брезговали с ним ручкаться всяки Чемберлены. Хоть и был со своими тараканами в голове. То, что тараканы имели свойство размножаться, а аппетит приходит во время еды Чемберлены заметили слишком поздно.
Вы хоть амплуа тогда на психотерапевта не меняйте так на ходу, а то непонятно, кто доктор, а кто поциент.
:uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 10 мар 2014, 19:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Агамемнон писал(а):
Вот если бы он еще свой апломб засовывал куда-нибудь при коммуникациях с русскими...

я полагаю, что при общении не только с русскими и не только Чалому стоило бы засовывать свой апломб. глядишь и люди будут отзывчивей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
mouse писал(а):
Монро писал(а):
mouse писал(а):
Монро писал(а):
"В Казахстане общественное мнение еще перед вторжением российских войск в Крым было немало разогрето провокационными высказываниями Жириновского, Лимонова и Сокурова о вероятности присоединения «русских» городов Казахстана к России. Информационные порталы Казахстана подвергаются таким же массированным атакам «бригад троллей Путина», как украинские и белорусские. Общественные деятели Казахстана выпустили петицию с предложением прекратить ретрансляцию государственных СМИ РФ на территории Казахстана."

http://nmnby.eu/news/express/5432.html

Вот и ответ что делает Агагемнон у нас. Прислали. Везде прислали. Троллить. Вести информационную войну, за империю.

Быть войне. Настоящей. Казахстан тоже впишется за Украину. Им не нужна московская империя.

Вы бы полегче с компьютерными стратегиями. Игры это хорошо, да только у Назарбаева свои интересы (типа трубу собственную до Европы, а то Кетай уж больно тяжело за спиной дышит), незачем ему вписывать за укров, его труба - через Турцию. Если тут полыхнет, ему даже лучше будет.


При чем тут стратегии? Вы адекватный? Обычный текст прочитать и усвоить можете? КАзахстан примеряет события в Украине к себе.

Назарбаев ведь знает, что Жириновский не только клоун Путина, но и рупор Путина. Ну и зачем Казахстану отдавать север Казахстана русским за просто так в будущем? Чего ждать? Когда Путин управится с Украиной, а потом попрет на Казахстан? Нет, проще втихаря помогать Украине. А она будет воевать скорее всего.

И Лукашенко будет вынужден втихаря саботировать союз. На хер ему головная боля с неадекватным Путиным? Стремно.

Знаете, я уже грешным делом начал думать, а не заигрались ли вы в солдатиков. То что у Назарбаева и АГЛ схожая ситуация и завтра и туда, и туда могут приехать "зеленые и воспитанные" с вопросом "Русскокультурные есть? А если найду?", это не повод вписываться за укров, тем более в горячей фазе конфликта. Лучше отсидеться, саботируя по тиху то, что можно, добавляя каждый раз "А я же предупреждал", ссылаясь на конституцию, о которую вытирают обычно все, что можно: "Низзя нам войска посылать, вот тут написано, что низзя. Я конечно всегда "за", но не могу - народ мне доверил сосут, вот и несу".
Вот повод на ровном месте для ВС РФ: http://iva-dim.livejournal.com/949164.html?thread=13569708#t13569708
Цитата:
Продавать украинцам бенз произведенный из российской нефти, что бы вревать с россией.... ммммм....



Все так, саботировать будут, но и отгребать от России будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Woloh писал(а):
Агамемнон писал(а):
Сенат Румынии и Камера депутатов дала согласие президенту Траяну Бэсеску на ввод войск в Черновицкую и часть Одесской областей.

Линк обеспечите? Или абы ляпнуть?

Поскольку уважаемый россиянин ссылки приводить отказывается, то на его дезинфомацию отвечаем информацией

Яценюк встретился с министром иностраных дел Румынии: Румыния готова оказать помощь для урегулирования ситуации в Крыму

Изображение

Агамемнон! Вслед за Беларусью и Казахстанам вас "предал" самый главный союзник - Румыния :-) !

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 19:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
mouse писал(а):
Монро писал(а):
mouse писал(а):
Монро писал(а):
Алексей Туровский. В ходе своего общения с прессой Владимир Путин продемонстрировал много сюрреализма. Он заявил о нелегитимности нового руководства Украины и даже поставил под сомнение существование Украинского Государства как такового (раз была революция, значит, нет государства, с которым Россия ранее подписывала договоры). Он признал беглого Виктора Януковича единственным «легитимным президентом Украины». При этом почему-то потребовал выплаты долгов Януковича от новой украинской власти, легитимность которой не признает. При этом, он даже заговорил о возможности предоставления ей новых российских кредитов! Сюрра и абсурда было слишком много.

=======================

Кто после этого скажет, что Путин адекватный? Только Суздальцев.

И что, я тут на ветке вот тоже кошку к порядке призывал. Меня как кошачьего укротителя ведь тоже неадекватом можно назвать.
А полковник просто озвучил свою платформу, но все, исходя из того, что РФ - мирная страна (страна, наследник СССР, который за WW II потерял столько, что хватило бы заселить тогдашнюю Африку) и, зная, что такое война на собственной шкуре, не будет организовывать такие шоу. Те же коммунисты во времена СССР, надо отдать им должное, вели себя поаккуратнее, не без косяков конечно, о старались по крайней мере.



Так если вы псих, вы не опасны. А вот псих Путин опасен. Так что прими валидол и в постельку, не тролль по-глубому.

Монро, у вас тут амлуа историка. В 1933 появился тут в Европе один своеобразный, но все-таки перспективный политик. Чем закончилось, надеюсь помните. А ведь тоже ходил в пиджаке и не брезговали с ним ручкаться всяки Чемберлены. Хоть и был со своими тараканами в голове. То, что тараканы имели свойство размножаться, а аппетит приходит во время еды Чемберлены заметили слишком поздно.
Вы хоть амплуа тогда на психотерапевта не меняйте так на ходу, а то непонятно, кто доктор, а кто поциент.
:uch_tiv:



Я думаю. что России Путина будут ломать рога. Через Украину. А как будет, посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:02 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 13:37
Сообщения: 553
Zig писал(а):
mouse писал(а):
...наследник СССР, который за WW II потерял столько, что хватило бы заселить тогдашнюю Африку) и, зная, что такое война на собственной шкуре...

Афганистан как то выпал из реальности... о! и Чечня... и Грузия....
А уж про всякие молотовы-рибентропы, гулаги и БАМы лучше не вспоминать. Получится вся история россии беспрерывное(почти) уничтожение гомосапиенс своего или чужого.

Я писал об СССР, у него был свой Вьетнам, как и у США, только на букву "А".
А всяких Конгов и Мозамбиков - вагон и малая тележка по обоим сторонам океана.
СССР закончился в 1991. Дальше началась РФ и про ее косяки, вами перечисленные, я и не писал.
А писал о том, что СССР к вещам, которые бы привели к угрозам использования "ну совсем последнего довода королей" относился несколько серьезнее, чем РФ нынче.
Факт WW II и пропаганда в стороне не стояла, создала СССР некую ауру мирной страны (кто умный поймет - такой же мирной, как и США), РФ объявила себя типа приемником СССР, соответственно СССРовскую ауру на себя тоже примеряла. Отсюда я и делаю выводы, что многие впадают в когнитивный диссонанс видя разницу между уже легендарным СССРом и текущей РФ.
Что и пытался сказать
:uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Агамемнон писал(а):
Мы обсуждаем - когда и как новая "власть" Украины выплатит хотя бы раз пенсии и заплаты. :-)
И сделает хотя бы один платеж за потребляемый газ.
Элементарно, Ватсон.
ИМХО, после получения первого транша от ЕС/МВФ, скорее всего после 20 марта.

Кстати, пришел в голову такой возможный финт: правительство Крыма блокирует проплаты из Киева укр военным в Крыму и начинает само платить - росс рублями.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
The New York Times: Стратегия Путина по украинскому вопросу продиктована эмоциями
Вернувшись в Москву после зимних Олимпийских игр в Сочи, президент России Владимир Путин собрал 12 членов Совета безопасности на заседание, посвященное кризису вокруг Украины, с целью найти подход к ситуации "схлопывания" власти, которая, судя по всему, застала врасплох российскую военно-политическую элиту и привела в бешенство самого Путина, пишет The New York Times.

Как отмечает издание, если попытаться исследовать глубинные причины возникновения нынешней конфронтации между Востоком и Западом - возможно, самой опасной с момента окончания "холодной войны", - основываясь на публичных высказываниях Путина и интервью российских официальных лиц, дипломатов и аналитиков, создается впечатление, что стратегия Кремля складывалась спонтанно, едва ли не вслепую, в ходе всей напряженной и насыщенной событиями недели. Как если бы обуреваемый эмоциями Путин действовал исходя из того, что официальные лица описывают как глубокое чувство предательства и обиды, особенно по отношению к США и Европе.

Некоторые из этих решений, и в частности решение вторгнуться в Крым, по мнению аналитиков, привели к последствиям, которые развивались уже сами по себе, подобно той волне националистических страстей, что вылилась в намерение жителей полуострова воссоединиться с Россией. По-видимому, Кремль уже не желает или просто не может спустить ее на тормозах.

Как следует из заявлений чиновников и аналитиков, решение о вторжении в Крым было принято не на Совбезе, а в узком кругу ближайших доверенных лиц и помощников Путина. В эту группу не входят ни высокие должностные лица из МИДа, ни сравнительно либерально настроенные советники, которые могли бы предсказать экономический эффект и возможные последствия санкций со стороны Европы и США.

"Похоже, что вся логика этого решения родилась в одной конкретной голове", - говорит Федор Лукьянов, российский аналитик и главный редактор журнала "Россия в глобальной политике", которого цитирует The New York Times.

Некоторые планы России, совершенно очевидно, выстраивались годами, в том числе намерение отделить Крым от Украины, поддерживая из Москвы ирредентистов и даже сторонников воссоединения с РФ. Тем не менее, по мнению автора статьи, последние две недели Путин прибегает к ситуативной стратегии, складывающейся в ответ на события, которыми он не всегда способен управлять.

Решения Путина с самого начала кризиса отражают его инстинкты, политические навыки и эмоции, которыми характеризуется весь 14-летний период его пребывания на посту главы российского государства, в том числе - скрытность, склонность к проявлениям лояльности и уважения, как к нему лично, так и к России. Кроме того, продолжает автор, они указывают на углубляющееся разочарование в отношении других мировых лидеров, делающее его неуязвимым к угрозе санкций или международной изоляции. Так, он проигнорировал угрозы со стороны лидеров стран "большой восьмерки" бойкотировать саммит, который должен пройти в этом году в Сочи.
...
"Возможно, решение не складывалось в одночасье, - говорит Алексей Чеснаков, политолог и бывший советник Кремля, по поводу действий Путина в Крыму, - но толчком стал тот момент, когда власти поняли, что правительство Украины не в состоянии вернуться к соглашениям от 21 марта."

Через два дня Путин принял участие в церемонии закрытия Олимпиады, которые, как он надеялся, должны были продемонстрировать всему миру возрождение России в качестве современного, мощного государства. После этого он отдал приказ быстро и тайно аннексировать регион, завоеванный Россией еще при Екатерине II. Решение о вводе войск было принято, по-видимому, вечером четвертого или утром пятого марта в ходе совещания узкого круга советников Путина.

По мнению чиновников и экспертов, в эту группу входят глава администрации президента РФ Сергей Иванов, секретарь Совбеза Николай Патрушев и директор ФСБ Александр Бортников. Все они ветераны КГБ и сослуживцы Путина в 1970-80гг., когда он работал в Ленинграде (ныне Санкт-Петербург), пишет The New York Times.

Исключение из ближнего круга других советников, по мнению специалистов, подчеркивает консерватизм Путина, растущий с момента возвращения в президентское кресло в 2012г. после пребывания на посту премьер-министра, когда ему пришлось столкнуться не только с народными протестами, но и с нарастающей критикой со стороны США и Европы по поводу ситуации с правами человека в России, отмечает издание.

Развертывание российских войск, численность которых украинские власти оценивают в диапазоне от 6 до 15 тыс. вооруженных единиц, по-прежнему остается секретной операцией. По мнению аналитиков, это делается для того, чтобы обойти требования международного права и необходимость получить одобрение интервенции со стороны Совбеза ООН. Путин неоднократно настаивал на этих ограничениях, когда третьи страны заявляли о необходимости аналогичных операций.

Еще в 2008г., когда лидеры стран НАТО встретились в Бухаресте с целью рассмотрения вопроса о постепенном вступлении Украины в НАТО, Путин прямо заявил, что это решение неприемлемо для России. Это заявление предвещало его нынешнюю стратегию.

Если верить секретной дипломатической переписке, опубликованной WikiLeaks, Путин даже ставил под сомнение законность передачи Крыма Украинской ССР в 1954 г. по приказу Никиты Хрущева. "Если мы примем во внимание вопрос о членстве в НАТО и другие проблемы, само существование государства может оказаться под угрозой", - заявил Путин, согласно опубликованной шифровке тогдашнего посла США в НАТО Курта Волкера.

Сейчас вопрос в том, как далеко Путин пойдет, пишет The New York Times. Газета приводит мнение Сергея Маркова, политического консультанта Кремля, который полагает, что пока это неясно. "Он импровизирует", - пояснил свои слова Марков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 10 мар 2014, 20:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Монро писал(а):
Вот и ответ что делает Агагемнон у нас. Прислали. Везде прислали. Троллить. Вести информационную войну, за империю.

сегодня стало известно о новом распоряжении Путина.
троллям будет поручено звонить гражданам РБ на телефон и в доверительной беседе агитировать за империю.
завтра готовиться новое распоряжение - подкупленные цыгане будут ходить по квартирам и агитировать за русский язык в Украине.
пойду остограммлюсь чтобы не так страшно было... на войне как на войне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
ABC-13 писал(а):
Агамемнон писал(а):
Мы обсуждаем - когда и как новая "власть" Украины выплатит хотя бы раз пенсии и заплаты. :-)
И сделает хотя бы один платеж за потребляемый газ.
Элементарно, Ватсон.
ИМХО, после получения первого транша от ЕС/МВФ, скорее всего после 20 марта.

Кстати, пришел в голову такой возможный финт: правительство Крыма блокирует проплаты из Киева укр военным в Крыму и начинает само платить - росс рублями.


1. У МВФ плохо с деньгами. Собсно, предлагается деньги РФ - как и в прошлый раз - через МВФ дать.
2. У Украины плохая кредитная история с МВФ.
Соответственно к 20 марта точно не успеют.
А на предоплату по газу их - с вероятностью - переводят с 1-го апреля.


Последний раз редактировалось Агамемнон 10 мар 2014, 20:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Woloh писал(а):
Агамемнон писал(а):
Сенат Румынии и Камера депутатов дала согласие президенту Траяну Бэсеску на ввод войск в Черновицкую и часть Одесской областей.

Линк обеспечите? Или абы ляпнуть?

Поскольку уважаемый россиянин ссылки приводить отказывается, то на его дезинфомацию отвечаем информацией

Яценюк встретился с министром иностраных дел Румынии: Румыния готова оказать помощь для урегулирования ситуации в Крыму

Изображение

Агамемнон! Вслед за Беларусью и Казахстанам вас "предал" самый главный союзник - Румыния :-) !
Ув Woloh :uch_tiv:, по вашей ссылке нашел только:
Министр иностранных дел Румынии ...на встрече с ....Яценюком заявил о готовности страны оказать помощь для урегулирования ситуации в Украине, в частности, в Крыму. Об этом сообщает пресс-служба Кабинета Министров Украины.
Представители Украины и Румынии отметили необходимость скорейшего разрешения ситуации дипломатическим путем.
Во время встречи Корлэцян и Яценюк также обсудили дальнейшее украинско-румынское трансграничное сотрудничество.....


А где же обещанное :"Сенат Румынии и Камера депутатов дала согласие президенту Траяну Бэсеску на ввод войск в Черновицкую и часть Одесской областей."

Даю другую: http://forum.for-ua.com/read.php?1,3669028
Судя по этой ссылке, единственная вина Пу - то что он сдуру начал раскурочивать Украину первый.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Максим Равский писал(а):
Что-то сегодня вертолёты у меня тут разлетались. группами по неск. штук с юго-запада


Тьфу-ты, блин, с юго-востока на северо-запад.
После пролета каждой группы вокруг на улице только было и слышно: "...Украина..."
Вертушки не военные, но со времен закрытия военно-стратегического аэродрома (15 км от гоорода), то есть, лет так 25, такого здесь не было ни разу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:42 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
pogremun писал(а):
The New York Times: Стратегия Путина по украинскому вопросу продиктована эмоциями
Вернувшись в Москву после зимних Олимпийских игр в Сочи, президент России Владимир Путин собрал 12 членов Совета безопасности на заседание, посвященное кризису вокруг Украины, с целью найти подход к ситуации "схлопывания" власти, которая, судя по всему, застала врасплох российскую военно-политическую элиту и привела в бешенство самого Путина, пишет The New York Times.

Как отмечает издание, если попытаться исследовать глубинные причины возникновения нынешней конфронтации между Востоком и Западом - возможно, самой опасной с момента окончания "холодной войны", - основываясь на публичных высказываниях Путина и интервью российских официальных лиц, дипломатов и аналитиков, создается впечатление, что стратегия Кремля складывалась спонтанно, едва ли не вслепую, в ходе всей напряженной и насыщенной событиями недели. Как если бы обуреваемый эмоциями Путин действовал исходя из того, что официальные лица описывают как глубокое чувство предательства и обиды, особенно по отношению к США и Европе.

Некоторые из этих решений, и в частности решение вторгнуться в Крым, по мнению аналитиков, привели к последствиям, которые развивались уже сами по себе, подобно той волне националистических страстей, что вылилась в намерение жителей полуострова воссоединиться с Россией. По-видимому, Кремль уже не желает или просто не может спустить ее на тормозах.

Как следует из заявлений чиновников и аналитиков, решение о вторжении в Крым было принято не на Совбезе, а в узком кругу ближайших доверенных лиц и помощников Путина. В эту группу не входят ни высокие должностные лица из МИДа, ни сравнительно либерально настроенные советники, которые могли бы предсказать экономический эффект и возможные последствия санкций со стороны Европы и США.

"Похоже, что вся логика этого решения родилась в одной конкретной голове", - говорит Федор Лукьянов, российский аналитик и главный редактор журнала "Россия в глобальной политике", которого цитирует The New York Times.

Некоторые планы России, совершенно очевидно, выстраивались годами, в том числе намерение отделить Крым от Украины, поддерживая из Москвы ирредентистов и даже сторонников воссоединения с РФ. Тем не менее, по мнению автора статьи, последние две недели Путин прибегает к ситуативной стратегии, складывающейся в ответ на события, которыми он не всегда способен управлять.

Решения Путина с самого начала кризиса отражают его инстинкты, политические навыки и эмоции, которыми характеризуется весь 14-летний период его пребывания на посту главы российского государства, в том числе - скрытность, склонность к проявлениям лояльности и уважения, как к нему лично, так и к России. Кроме того, продолжает автор, они указывают на углубляющееся разочарование в отношении других мировых лидеров, делающее его неуязвимым к угрозе санкций или международной изоляции. Так, он проигнорировал угрозы со стороны лидеров стран "большой восьмерки" бойкотировать саммит, который должен пройти в этом году в Сочи.
...
"Возможно, решение не складывалось в одночасье, - говорит Алексей Чеснаков, политолог и бывший советник Кремля, по поводу действий Путина в Крыму, - но толчком стал тот момент, когда власти поняли, что правительство Украины не в состоянии вернуться к соглашениям от 21 марта."

Через два дня Путин принял участие в церемонии закрытия Олимпиады, которые, как он надеялся, должны были продемонстрировать всему миру возрождение России в качестве современного, мощного государства. После этого он отдал приказ быстро и тайно аннексировать регион, завоеванный Россией еще при Екатерине II. Решение о вводе войск было принято, по-видимому, вечером четвертого или утром пятого марта в ходе совещания узкого круга советников Путина.

По мнению чиновников и экспертов, в эту группу входят глава администрации президента РФ Сергей Иванов, секретарь Совбеза Николай Патрушев и директор ФСБ Александр Бортников. Все они ветераны КГБ и сослуживцы Путина в 1970-80гг., когда он работал в Ленинграде (ныне Санкт-Петербург), пишет The New York Times.

Исключение из ближнего круга других советников, по мнению специалистов, подчеркивает консерватизм Путина, растущий с момента возвращения в президентское кресло в 2012г. после пребывания на посту премьер-министра, когда ему пришлось столкнуться не только с народными протестами, но и с нарастающей критикой со стороны США и Европы по поводу ситуации с правами человека в России, отмечает издание.

Развертывание российских войск, численность которых украинские власти оценивают в диапазоне от 6 до 15 тыс. вооруженных единиц, по-прежнему остается секретной операцией. По мнению аналитиков, это делается для того, чтобы обойти требования международного права и необходимость получить одобрение интервенции со стороны Совбеза ООН. Путин неоднократно настаивал на этих ограничениях, когда третьи страны заявляли о необходимости аналогичных операций.

Еще в 2008г., когда лидеры стран НАТО встретились в Бухаресте с целью рассмотрения вопроса о постепенном вступлении Украины в НАТО, Путин прямо заявил, что это решение неприемлемо для России. Это заявление предвещало его нынешнюю стратегию.

Если верить секретной дипломатической переписке, опубликованной WikiLeaks, Путин даже ставил под сомнение законность передачи Крыма Украинской ССР в 1954 г. по приказу Никиты Хрущева. "Если мы примем во внимание вопрос о членстве в НАТО и другие проблемы, само существование государства может оказаться под угрозой", - заявил Путин, согласно опубликованной шифровке тогдашнего посла США в НАТО Курта Волкера.

Сейчас вопрос в том, как далеко Путин пойдет, пишет The New York Times. Газета приводит мнение Сергея Маркова, политического консультанта Кремля, который полагает, что пока это неясно. "Он импровизирует", - пояснил свои слова Марков.

Спасибо, очень интересная статья. Хм, обосновывают причиной эмоциональный психоз одновременно у четверых чекистов. Впрочем, версия как версия.

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Obyvatel писал(а):
Монро писал(а):
Вот и ответ что делает Агагемнон у нас. Прислали. Везде прислали. Троллить. Вести информационную войну, за империю.

сегодня стало известно о новом распоряжении Путина.
троллям будет поручено звонить гражданам РБ на телефон и в доверительной беседе агитировать за империю.
завтра готовиться новое распоряжение - подкупленные цыгане будут ходить по квартирам и агитировать за русский язык в Украине.
пойду остограммлюсь чтобы не так страшно было... на войне как на войне.

А я как посмотрю на твою аватарку, та такое впечатление что ты со стакана и не слезал. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ABC-13 писал(а):
Woloh писал(а):
Woloh писал(а):
Агамемнон писал(а):
Сенат Румынии и Камера депутатов дала согласие президенту Траяну Бэсеску на ввод войск в Черновицкую и часть Одесской областей.

Линк обеспечите? Или абы ляпнуть?

Поскольку уважаемый россиянин ссылки приводить отказывается, то на его дезинфомацию отвечаем информацией

Яценюк встретился с министром иностраных дел Румынии: Румыния готова оказать помощь для урегулирования ситуации в Крыму

Изображение

Агамемнон! Вслед за Беларусью и Казахстанам вас "предал" самый главный союзник - Румыния :-) !
Ув Woloh :uch_tiv:, по вашей ссылке нашел только:
Министр иностранных дел Румынии ...на встрече с ....Яценюком заявил о готовности страны оказать помощь для урегулирования ситуации в Украине, в частности, в Крыму. Об этом сообщает пресс-служба Кабинета Министров Украины.
Представители Украины и Румынии отметили необходимость скорейшего разрешения ситуации дипломатическим путем.
Во время встречи Корлэцян и Яценюк также обсудили дальнейшее украинско-румынское трансграничное сотрудничество.....


А где же обещанное :"Сенат Румынии и Камера депутатов дала согласие президенту Траяну Бэсеску на ввод войск в Черновицкую и часть Одесской областей."

Даю другую: http://forum.for-ua.com/read.php?1,3669028
Судя по этой ссылке, единственная вина Пу - то что он сдуру начал раскурочивать Украину первый.



Хто бы сомневался, что Агагемнон мелкий про :danser_dans: :lo_ve: :ga-ze-ta; вокатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2014, 20:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Агамемнон писал(а):
У МВФ плохо с деньгами.
:-)
Простите, не удержался.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group