Брама https://www.bramaby.com/forum/ |
|
Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и глоб https://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=756 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Woloh [ 13 июн 2012, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и глоб |
Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и глобализму ![]() http://tov.lenin.ru/ideas/byua2.htm Кажется очень странным, что сегодня о России или Польше в Украине и Беларуси слышат и знают гораздо больше, чем друг о друге. А ведь не так уж легко найти в Европе два народа с такой похожей историей и культурой. Два народа, которые стояли у истоков особой славянской цивилизации. Исторически сложилось, к сожалению, так, что эта цивилизация не смогла проявить себя в полной мере, зажатая между агрессивными Востоком и Западом — но она все еще жива, несмотря на все трагедии, с ней случившиеся. Сегодня западная и восточная экспансия означает для Беларуси и Украины одно и то же, как это было уже в истории. Уже хотя бы отсюда — необходимость общего ответа на эту экспансию, хотя близость наших народов, конечно, обусловлена не только общей опасностью. Мир вступил сегодня в эпоху глобализации — эпоху тотального финансового, политического, идеологического и военного доминирования наиболее могущественной части мирового капитала. Это доминирование влечет за собой в худшем случае фактическое уничтожение угнетаемых наций, в лучшем случае их превращение в сырой рабочий человеческий материал, навоз глобализма, властвующего, в числе прочего, по старой заповеди — разделяя. Как противостоять этому доминированию в нашем регионе? Очевидно, именно объединяясь — так, как делают это, например, осознавшие угрозу латиноамериканские страны. Неспроста говорят сегодня и о славянском союзе — но больше всего говорят не в Киеве или Минске, а в Москве. При этом славянский союз, как он понимается наиболее влиятельными на сегодняшний день силами в России, есть возрождение и продолжение Российской Империи. В качестве противодействия империализму западному нам предлагают империализм восточный. Вот что, например, пишет один из наиболее известных российских идеологов, «советник президента России по геополитике» Дугин, позиционирующий себя как большого сторонника славянского воссоединения и борца с американским доминированием: «Существование русского народа как органической исторической общности немыслимо без имперостроительного, континентального созидания. Русские останутся народом только в рамках Новой Империи. Эта Империя, по геополитической логике, на этот раз должна стратегически и пространственно превосходить предшествующий вариант. Следовательно, Новая Империя должна быть евразийской, великоконтинентальной, а в перспективе — Мировой. Битва за мировое господство русских еще не закончилась». Это проект, враждебный и Беларуси, и Украине, проект, испытанный нами на собственной шкуре давным-давно. Мы знаем, что включение в состав московского государства означало для нас неволю ничем не меньшую, чем под польской властью. В конце концов, именно российский, а не западный, империализм первым поставил наши народы перед угрозой национального уничтожения, отрицая на территориях присоединенных славянских стран всякое право на национальное самосознание. Российская Империя гласно и сознательно декларировала уничтожение как наций украинцев и беларусов, заявляя устами своих императоров, что их надлежит как можно скорее «орусачить» и оторвать от национальных корней. Читать дальше |
Автор: | Woloh [ 13 июн 2012, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Статья позже перепечатана на Korrespondent.net (с коментами) http://forum.korrespondent.net/read.php?2,148359,148480 |
Автор: | Монро [ 13 июн 2012, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
В качестве противодействия империализму западному нам предлагают империализм восточный. *************** А не пошли бы эти русские империалисты со своим империализмом...лесом? ![]() "Но феодально-вертикальная конструкция в 21 веке неизбежно неадекватна и неизбежно распадается." Полностью согласный. На хрена нам русские феодалы, если на нашей шее сидят белорусские феодалы? ![]() Расстрелять феодалов и точка! ![]() ![]() |
Автор: | Woloh [ 13 июн 2012, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Монро писал(а): А не пошли бы эти русские империалисты со своим империализмом...лесом? ![]() Тема Интермариума завоевывает сердца российских имперцев ![]() |
Автор: | Woloh [ 13 июн 2012, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Монро писал(а): ... Ребята спалились в конце статьи: "А в будущем, как знать, к нам подтянулись бы и русские... И если три ветви славянства объединятся на новых, равноправных принципах, ничто не сможет их победить." Это попытка продать империю белорусам и украинцам, ногами вперед. |
Автор: | tesey7 [ 13 июн 2012, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Woloh писал(а): Монро писал(а): ... Ребята спалились в конце статьи: "А в будущем, как знать, к нам подтянулись бы и русские... И если три ветви славянства объединятся на новых, равноправных принципах, ничто не сможет их победить." Это попытка продать империю белорусам и украинцам, ногами вперед. Это все детали. Общий посыл таков, что украинцам и белорусам прежде всего нужно тянуться и объединяться между собой, а уж потом со всеми остальными. |
Автор: | Монро [ 13 июн 2012, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Я за. ![]() |
Автор: | tesey7 [ 13 июн 2012, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Монро писал(а): Я за. ![]() Думаю, объединение нужно начать с объединения, ну или хотя бы, координации действий оппозиционных сил. Наши, вроде уже мотались к вам Батьку свергать. |
Автор: | Монро [ 13 июн 2012, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Пока координация в плане обмена идеями, информацией. Затем двигаемся дальше. Примерно так я это себе представляю. |
Автор: | Asgard165 [ 13 июн 2012, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Монро писал(а): Пока координация в плане обмена идеями, информацией. Затем двигаемся дальше. Примерно так я это себе представляю. Я тоже согласен.Имею даже проектное решение "Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно. — Да! — кричал он. — Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир, Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир. — Как? — закричали все. — Вполне реальная вещь,— ответил гроссмейстер,— мои личные связи и — ваша самодеятельность — вот все необходимое и достаточное для организации международного васюкинского турнира. Подумайте над тем, как красиво будет звучать: «Международный васюкинский турнир 1927 года». Приезд Хозе-Рауля Капабланки, Эммануила Ласкера, Алехина, Нимцовича, Рети, Рубинштейна, Мароцци, Тарраша, Видмар и доктора Григорьева обеспечен. Кроме того, обеспечено и мое участие! — Но деньги! — застонали васюкинцы. — Им же всем нужно деньги платить! Много тысяч денег! Где же их взять? — Все учтено могучим ураганом,— ![]() — Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы… — Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва-Васюки. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет происходить турнир,— четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Большие Васюки» — регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн. Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках…" |
Автор: | Zig [ 13 июн 2012, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Asgard165 писал(а): ..— Да! — кричал он. — СколковоШахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект....... малахитом досках…" Это где вы первоисточник программы путина надыбали? ![]() |
Автор: | Монро [ 13 июн 2012, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Да, совершенно очевидно: Асгард не хочет, противодействует сближению Украины и Беларуси и Польши. Атас! ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Asgard165 [ 13 июн 2012, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Монро писал(а): Да, совершенно очевидно: Асгард не хочет, противодействует сближению Украины и Беларуси и Польши. Атас! ![]() ![]() ![]() Наконец то на 6й месяц Зоркий Глаз увидел отсутствие в тюрьме 4й стены ![]() |
Автор: | tesey7 [ 13 июн 2012, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Монро писал(а): Да, совершенно очевидно: Асгард не хочет, противодействует сближению Украины и Беларуси и Польши. Атас! ![]() ![]() ![]() Ну и пусть. Асгард очень даже полезный персонаж. Здоровая и не здоровая критика всегда нужна. Я за то что бы такие люди присутствовали на форуме и все обсирали/критиковали. |
Автор: | tesey7 [ 13 июн 2012, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Негоциат писал(а): :du_ma_et: Ксати. Ничаво идейка. Надо стырить и облечь в проект. Пару тысяч баксов с поляков вытянуть можно. На карманные расходы зачотный таки замут ![]() Алчный вы и призренный человек, однако. Нужно будет зорко следить за тем, что бы в рядах нашей международной организации не появлялись такие вот аполитичные, жадные до денег ридиски. |
Автор: | Asgard165 [ 14 июн 2012, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Негоциат писал(а): Да ты жуткая вражина. Еще какой
![]() На какую разведку работаешь? ![]() |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 14 июн 2012, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
tesey7 писал(а): Монро писал(а): Я за. ![]() Думаю, объединение нужно начать с объединения, ну или хотя бы, координации действий оппозиционных сил. Наши, вроде уже мотались к вам Батьку свергать. Ды і нашыя з вамі на Майдане начавалі ![]() Увогуле для нас Кіеў - амаль як Вільня. У вас жа NDI акапаўся. Пакуль пры ўладзе Абама, гэта надзвычай актуальна ![]() Зараз Манро разразіцца філіпікамі пра прадажных апазыцыянэраў ![]() |
Автор: | Монро [ 14 июн 2012, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Про имитаторов-оппозиционеров. ![]() 20 лет имитируете борьбу с режимом. |
Автор: | Woloh [ 14 июн 2012, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Багор писал(а): ... Москвичи, че-то вас в последнее время на белорусскую Браму потянуло? Мы где-то в рунете светанулись?
|
Автор: | Монро [ 14 июн 2012, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Я не понял откуда фото и к чему все эти признания русских к нам в любви? ![]() Прелюдия возрождения империи ? ![]() |
Автор: | ludmila_ch [ 14 июн 2012, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Багор писал(а): Монро писал(а): Я не понял откуда фото и к чему все эти признания русских к нам в любви? ![]() Прелюдия возрождения империи ? ![]() Размечтался голодранец... ![]() Нам, белорусам, такая постановка вопроса нравится. ![]() Только ж вы постарайтесь довести её до своего руководства в Кремле. |
Автор: | Монро [ 14 июн 2012, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Взаимно: Нет денег - фиг вам империя. ![]() ![]() Бесплатно только птички поют. ![]() |
Автор: | Woloh [ 14 июн 2012, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Багор писал(а): Размечтался голодранец... ай, епрст! Не узнал брата Хулио в исподнем! Так Вы после Украины прям к нам? Ну как же - как же, добро пожаловать! Нам россияне нужны для конструктивной критики! ![]() ЗЫ. Только без обид. У нас ресурс маленький - мы тут баним не особо разбираясь, в стиле батьки - как вид национального спорта. Не с той ноги утром встал, а кто-то под горячую руку попался, и все. Потому выживание каждого - сугубо персональная задача. Это уж сами решайте как именно. Вон Asgard прижился. |
Автор: | AndrewK [ 14 июн 2012, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Багор писал(а): Размечтался голодранец... Какой сочный троль! ![]() ![]() |
Автор: | AndrewK [ 14 июн 2012, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Багор писал(а): AndrewK писал(а): Багор писал(а): Размечтался голодранец... Какой сочный троль! ![]() ![]() Стесняюсь спросить, а шо за штанишками вы похваляетесь? Сдается, среди обитателей этого форуме быть голубым - считается круто... ![]() Да, Альхен, добро пожаловать. |
Автор: | Курманбек Салиевич [ 15 июн 2012, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Багор писал(а): Монро писал(а): Я не понял откуда фото и к чему все эти признания русских к нам в любви? ![]() Прелюдия возрождения империи ? ![]() Размечтался голодранец... Просьба вести себя прилично, почтенный пан Багор. |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 22 июн 2012, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Еду на канфэрэнцыю па беларуска-ўкраінскай супрацы. Буду піярыць "Браму" і Інтэрмарыюм. |
Автор: | Woloh [ 22 июн 2012, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Andrej Cieraszkou' писал(а): Еду на канфэрэнцыю па беларуска-ўкраінскай супрацы. Буду піярыць "Браму" і Інтэрмарыюм. ![]() |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 22 июн 2012, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Woloh писал(а): Andrej Cieraszkou' писал(а): Еду на канфэрэнцыю па беларуска-ўкраінскай супрацы. Буду піярыць "Браму" і Інтэрмарыюм. ![]() Пачынаць буду ад старой ідэі БЧС з далейшым разьвіцьцём. Волах, давайце рэзюмуем у сьціслым выглядзе зацікаўленасьці Ўкраіны ў гэтым праекце. У мяне яшчэ гадзіны 2-3. Магчыма. выйду на сувязь заўтра, калі там будзе Wi-Fi |
Автор: | ludmila_ch [ 22 июн 2012, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Andrej Cieraszkou' писал(а): Еду на канфэрэнцыю па беларуска-ўкраінскай супрацы. Буду піярыць "Браму" і Інтэрмарыюм. Шчаслівай дарогі! ![]() ![]() |
Автор: | Woloh [ 22 июн 2012, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Andrej Cieraszkou' писал(а): Woloh писал(а): Andrej Cieraszkou' писал(а): Еду на канфэрэнцыю па беларуска-ўкраінскай супрацы. Буду піярыць "Браму" і Інтэрмарыюм. ![]() Пачынаць буду ад старой ідэі БЧС з далейшым разьвіцьцём. Волах, давайце рэзюмуем у сьціслым выглядзе зацікаўленасьці Ўкраіны ў гэтым праекце. У мяне яшчэ гадзіны 2-3. Магчыма. выйду на сувязь заўтра, калі там будзе Wi-Fi Я Вам честно признаюсь - я не большой сторонник БЧС в отличие от многих. И проблема не в Украине, а в Литве. Тратить на нее свои усилия - это копать самим себе яму. Литва никуда не денется, если мы сами будем успешными. Фокусироваться надо на Украине и Польше, а не Литве. А Литва это так - баловство и не серъезно. Если идешь на драку, брать с сабой надо рослых мужичков, а не гномиков. |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 22 июн 2012, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Я пра праект Польшча-Беларусь-Украіна |
Автор: | Jin [ 22 июн 2012, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
http://www.pyatok.net/files/MUZ_Verasi_ ... d_best.mp3 Андрею от Некляева :) |
Автор: | Woloh [ 22 июн 2012, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Andrej Cieraszkou' писал(а): Я пра праект Польшча-Беларусь-Украіна Ааааа. Тогда другое дело. Вот с этим Вам Тесей хорошо поможет. Он в теме. Да и вон он где-то по Браме ходит. А то я тоже сейчас в транспорте еду - того и гляди пропаду со связи. |
Автор: | Woloh [ 22 июн 2012, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Чего-нибудь напишу - выложу. |
Автор: | ABC-13 [ 22 июн 2012, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Andrej Cieraszkou' писал(а): Еду на канфэрэнцыю па беларуска-ўкраінскай супрацы. Буду піярыць "Браму" і Інтэрмарыюм. Удачи!
|
Автор: | Woloh [ 22 июн 2012, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Andrej Cieraszkou' писал(а): Я пра праект Польшча-Беларусь-Украіна Чем выгоден БПУ Украине: 1) Повышение геополитического голоса каждого из участников. Союз БПУ будет представлять крупнейшее в Европе количество избирателей. 2) Внутриевропейский вес будет трансливаться в мировой вес (взаимоотношения с Китаем, США, другими глобальными игроками) 3) Вторая после России военная сила в Европе. Это позитивно отразится на украинских переговорах по черноморскому флоту. 4) Энергетическая безопасность через объединение доступа к южным (через Турцию) и северным (порты Балтики) потокам энергоресурсов. Для Украины - появление возможности принимать LNG (сжиженный газ) через польские порты вместо затруднительного транзита через Босфор (там вопрос не только в перегруженном трафике, но также в том, что танкер LNG - это такая плавучая бомба, за которую Стамбул затребует много денег за пропуск через цент 11-миллионного мегаполиса). 5) Инфраструктурные проекты более высокого порядка: скоростные поезда, инновационные электростанции, космическая программа - сегодня каждой стране по-отдельности эти проекты практически недоступны, или доступны на не выгодных условиях. 6) Социальные проекты более высокого порядка. К примеру, развитие спорта через объединение спортивных лиг и проведение мировых чемпионатов/олимпиад, недоступных на индивидуальном уровне (пример - чемпионат мира по футболу, а не только Европы). 7) Создание геополитического магнита для всего восточноевропейского региона. Региональное лидерство, превращение в "голос Интермариума" на мировой арене (к примеру, сегодня Восточная Европа вообще никак не представлена как регион на саммитах G-20, в отличие от Ближнего Востока или Азиатских Тигров). 8) Демократическая стабильность. Малые демократические системы весьма уязвимы для внешнего воздействия, что делает их неустойчивыми и кратковременными. Основные преимущества демократии становятся достижимы при "обезопашивании" системы против внешних факторов (пример - судьба США). Общий вывод: количественное изменение путем объединения усилий Украины, Польши и Беларуси будет транслироваться в качественный скачек для каждого из участников. Это будет включать вопросы от безопасности государства до условий коммерческих контрактов для его субъектов. |
Автор: | Монро [ 22 июн 2012, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Так точно: качественное усиление КАЖДОГО из государств в таком региональном союзе (конфедерация). ![]() Ну, правда это категорически не в интересах нынешней путинской России. |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 23 июн 2012, 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Дзякуй! |
Автор: | Waserdast [ 23 июн 2012, 08:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и |
Багор писал(а): И какая доминирующая нация будет в этом новообразовании? Сдается, что не беларусы... Кстати, ничего, что Польша, Латвия и Литва в Евросоюзе? Почему шановно панство уверено, что в союз войдет ВСЯ Украина? Именно на конфедеративной основе возможно объединение государств имеющих столь различные собственные союзы. По большому счету конфедерация выгодна и Евросоюзу и России поскольку способствует слиянию экономик различных союзов и служит альтернативой ВТО Ведь и для послепутинской демократической России будет иметься место в конфедерации.Ведь вся проблема в имперских амбициях России и ее стремлении подчинить соседей не имея для этого достаточного авторитета. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |