Брама https://www.bramaby.com/forum/ |
|
Intermarium - достопримечательности https://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=828 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | tesey7 [ 06 сен 2012, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Intermarium - достопримечательности |
Прага, Староместская площадь. Астрономические часы на городской ратуше. ![]() ![]() |
Автор: | tesey7 [ 06 сен 2012, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Будинок з хiмерами, Київ ![]() ![]() Сад возле дома с химерами ![]() ![]() |
Автор: | Монро [ 06 сен 2012, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
красиво, а что в киевском здании? |
Автор: | tesey7 [ 06 сен 2012, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Монро писал(а): красиво, а что в киевском здании? А пьос его знает. Главное что снаружи гарно ![]() Во, нашел: "С 1921 года в здании размещался штаб военно-трудовой лесозаготовочной дружины. Позже новая власть разместила в нём Ветеринарное управление Киевского военного округа" Вы можете себе такое представить - ветеринарное управление в тком здании??? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Монро [ 06 сен 2012, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
да уж. |
Автор: | tesey7 [ 06 сен 2012, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Троицкий костел, Беларусь ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Монро [ 06 сен 2012, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Очень красиво. НО я не знаю где это находится? |
Автор: | tesey7 [ 06 сен 2012, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Монро писал(а): Очень красиво. НО я не знаю где это находится? Рядом с Ворнянами находится деревня Гервяты. Здесь на деньги, выделенные ЕС и немного Беларусью сделали просто супер ремонт, провели реставрацию, посадили несколько красивых садов с уникальным ландашфтным дизайном и растительностью. Поставили скульптуры 12-ти апостолов, сделали прекрасную аллею. Красота! |
Автор: | Монро [ 06 сен 2012, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
М-да. А в какой это области Беларуси? Сколько лет костелу? Современный? |
Автор: | Oneiros [ 07 сен 2012, 02:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Монро писал(а): М-да. А в какой это области Беларуси? Сколько лет костелу? Современный? Костел в Островецком районе. Строился на рубеже XIX-XX веков. Вроде как самый (ну или один из) высокий костел в Беларуси. Ремонтировали где-то в 2007-2008 годах. До ремонта был малоизвестен (я например вообще о нем не слышал). Когда увидел его в инете первый первый раз, прибалдел малька от красоты, и начал искать в каких-таких европах эти Гервяты находятся, а оно вот как оказалось ![]() |
Автор: | ABC-13 [ 13 сен 2012, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Спасибо, фото интересные. А сами чехи знают, что их лепят в Intermarium? По впечатлениям от разговоров в Праге (не касаясь Intermarium) - восточная Европа - это где-там восточнее и их не касается. Лишь бы к ним не лезли. |
Автор: | woolf [ 13 сен 2012, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
ABC-13 писал(а): А сами чехи знают, что их лепят в Intermarium? По впечатлениям от разговоров в Праге (не касаясь Intermarium) - восточная Европа - это где-там восточнее и их не касается. Лишь бы к ним не лезли. В Чехии очень много евроскептиков, как среди политиков так и среди обывателей. Скептицизм вызван разочарованием от результатов евроинтеграции. Люди ожидали более быстрого выравнивания уровня жизни со "старой Европой". Несмотря на то, что пришли инвестиции и технологии с Германии и других стран, уровень з/п отстает в два раза от немецких. И это людей раздражает. Среди населения популярны левые идеи. Несмотря на это в страну идет много денег с ЕС на развитие транспортной инфраструктуры. Строятся автострады, мосты, путепроводы. За евроденьги благоустраивают города, восстанавливают памятники архитектуры, ремонтируют школы, университеты, строят д/сады. Финансируются объекты, чаще всего, из трех источников равными долями: местный бюджет - республиканский - европейский. Бывают и чисто ЕС-овские стройки, но реже. После окончания строительства, вешают памятные таблички, что бы чехи постоянно помнили, кому они обязаны "своим счастьем". Все это понимают, но свое, личное важнее общественного, поэтому люди ждут улучшения именно своей жизни. К основным донорам, немцам, чехи относятся насторожено. Вековые обиды помнят. Даже к русским, несмотря на 68 год, относятся лучше, может потому, что славяне... В общем, не так легко славянам-чехам, жить под одной крышей с западниками. Идея Межморья, может быть популярна в Чехии, как Союз славянских стран, как Союз равных, без старших и младших братьев. В разговорах со знакомыми, касался темы Интермариума и люди спокойно её воспринимали, с интересом. Если Евросоюз начнет раскачиваться под грузом своих проблем, и уровень жизни начнет снижаться, чехи, наверняка, начнут искать варианты сосуществования с соседями. Точно знаю одно - между немцами и славянами, выберут последних. |
Автор: | Woloh [ 15 сен 2012, 03:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
woolf писал(а): ...И это людей раздражает. Среди населения популярны левые идеи. .... Если Евросоюз начнет раскачиваться под грузом своих проблем, и уровень жизни начнет снижаться, чехи, наверняка, начнут искать варианты сосуществования с соседями. Точно знаю одно - между немцами и славянами, выберут последних. Это Вы хорошо подметили. Для чехов противовес евроинтеграции - либо левые идеи, либо Интермариум. Последний явно лучше. А также точно подмечено про союз равных. Именно поэтому они очень скептичны к Венгрии (помнят Австро-Венгию) и не менее скептичны к полякам (у которых они не очень переваривают консервативную зашоренность). С моей точки зрения, для чехов более широкий союз с белорусами и прочими будет звучать куда интереснее, чем то, что они имеют в Вышеграде. Для меня вообще участие чехов - лакмусовый тест союза. Если чехи согласятся, значит формула верная. ЗЫ. Есть какая-то уму не понятная подсознательная связь между чехами, белорусами и сербами. Объяснить не могу. |
Автор: | ludmila_ch [ 15 сен 2012, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Woloh писал(а): woolf писал(а): ...И это людей раздражает. Среди населения популярны левые идеи. .... Если Евросоюз начнет раскачиваться под грузом своих проблем, и уровень жизни начнет снижаться, чехи, наверняка, начнут искать варианты сосуществования с соседями. Точно знаю одно - между немцами и славянами, выберут последних. Это Вы хорошо подметили. Для чехов противовес евроинтеграции - либо левые идеи, либо Интермариум. Последний явно лучше. А также точно подмечено про союз равных. Именно поэтому они очень скептичны к Венгрии (помнят Австро-Венгию) и не менее скептичны к полякам (у которых они не очень переваривают консервативную зашоренность). С моей точки зрения, для чехов более широкий союз с белорусами и прочими будет звучать куда интереснее, чем то, что они имеют в Вышеграде. Для меня вообще участие чехов - лакмусовый тест союза. Если чехи согласятся, значит формула верная. ЗЫ. Есть какая-то уму не понятная подсознательная связь между чехами, белорусами и сербами. Объяснить не могу. Языки. Наши, белорусский и чешский языки происходят из одного корня, в этом корне они когда-то существовали, наверное, ближе друг к другу, чем к другим славянским языкам. В чешском иногда попадаются такие слова, что прямо холодок по спине пробегает от знакомости и в то же время древности слова, обозначающего одно и то же в белорусском и чешском, и при этом точности слова, обозначающего предмет или явление, просто удовлетворение какое-то от того, что, вот, определение в самую точку, лучше не скажешь. Вот с польским у меня такого ощущения не бывает, или вернее, бывает, но гораздо реже. |
Автор: | parus [ 15 сен 2012, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
ludmila_ch писал(а): Woloh писал(а): ЗЫ. Есть какая-то уму не понятная подсознательная связь между чехами, белорусами и сербами. Объяснить не могу. Языки. Наши, белорусский и чешский языки происходят из одного корня, в этом корне они когда-то существовали, наверное, ближе друг к другу, чем к другим славянским языкам. Хм... Это было в эпоху знаменитых гуситских войн. Чехи предложили Витовту корону. Великий интриган, он уклонился от личной ответственности. Не хотел ссориться со всем католическим миром. Но наместника в Прагу послал. Чехия кипела, перемалывала новые "крестовые походы", искала новые пути, влияла на всю Европу... Можно ли назвать тот отряд "белорусским"? Большой вопрос. Термина такого не было. А глубинная связь народов - была. Посполитого рушения не объявлялось, но добровольцев хватало. Эта великая страница нашей истории никогда не скрывалась, но и не афишировалась особенно. Конечно, от того отряда до сегодняшней Беларуси - очень уж длинная кривая... Чехи помнят сам факт, но не связывают его с Беларусью. |
Автор: | parus [ 15 сен 2012, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Woloh писал(а): ЗЫ. Есть какая-то уму не понятная подсознательная связь между чехами, белорусами и сербами. Объяснить не могу. Да чё там объяснять... Понты одни... Через две полосы "подрезает" меня вчера "бэха", успеваю ударить по педали, встаю "колом"... Встречные матерят этого "шумахера" даже громче, чем я... Опускается стекло, на меня внимательно глядят в зеркало очень азиатские глаза. Брюс Ли, блин... Вспоминаю добрым словом пресловутых, но уже таких родных турок... Под номером БМВ надпись: "Республика Чрна Гора"... Братец-славянин, блин... |
Автор: | parus [ 15 сен 2012, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Давно заметил, что на личном уровне часто забываются глобальные конфликты между нациями. Минский сосед-азер дружил с армянами, мы их просто "путали", бо внешность была "обратной", армянин выглядел типичным "азером", а азербайджанец - "арой"... Уже здесь встретил ещё одну такую "парочку": серб и хорват. Не разлей вода, как говорится. И именно хорват всё лез "брататься"... |
Автор: | Монро [ 15 сен 2012, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
интересно. ![]() |
Автор: | Woloh [ 15 сен 2012, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
ludmila_ch писал(а): Языки. Наши, белорусский и чешский языки происходят из одного корня, в этом корне они когда-то существовали, наверное, ближе друг к другу, чем к другим славянским языкам. В чешском иногда попадаются такие слова, что прямо холодок по спине пробегает от знакомости и в то же время древности слова, обозначающего одно и то же в белорусском и чешском, и при этом точности слова, обозначающего предмет или явление, просто удовлетворение какое-то от того, что, вот, определение в самую точку, лучше не скажешь. Вот с польским у меня такого ощущения не бывает, или вернее, бывает, но гораздо реже. Происхождение сербов вполне реально сегодня считается с границы Германии и северной Чехии. Вы же знаете про лужицких сербов. Сербы называют эту землю "Белая Сербия". То есть когда полабских славян поперли из Полабья он двинули вниз (в Чехию) и дальше вниз - на Балканы. Но есть версия, что часть из них двинула на Восток и осела от Гродно до Новгорода. Связь Новгорода с ободритами (еще одними славянами полабья) была уже давно доказана и на генетическом, и на археологическом уровне. Некоторые стараются доказать, что по дороге они также осели в других кривичских городах - Полоцке, и т.п. Есть энтузиасты, которые производят из них и ВКЛ, но доказательств того пока мало. Вот тут иллюстрации - http://litvania.org/ |
Автор: | parus [ 15 сен 2012, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
ludmila_ch писал(а): Вот с польским у меня такого ощущения не бывает, или вернее, бывает, но гораздо реже. Реже, чаще... Это всё - относительно. Деревушка под Воложином, чёрно-белый телевизор, антенна-громоотвод... Польское ТВ. "Три танкиста"... На польском. Нам мало лет, мы просто срываемся после фильма в окрестные поля, "штурмуем" холмы, "среляем" из деревянных автоматов по нехорошим "немцам"... Мы даже не понимаем, что фильм шёл на польском!.. |
Автор: | woolf [ 15 сен 2012, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
ludmila_ch писал(а): ...В чешском иногда попадаются такие слова, что прямо холодок по спине пробегает от знакомости и в то же время древности слова, обозначающего одно и то же в белорусском и чешском, и при этом точности слова, обозначающего предмет или явление, просто удовлетворение какое-то от того, что, вот, определение в самую точку, лучше не скажешь... Я в чешском языке встречаю слова, которые слышал в 70-80-90гг. от стариков в деревне. Это просто удивительно. Многие слова сегодня уже вышли из обихода белорусов, или просто начали употреблять вместо них русские. Слушая чехов, чувствуешь, что мы из одного корня... |
Автор: | woolf [ 15 сен 2012, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Woloh писал(а): Никто толком не может объяснить, почему многие славянские названия дублируются в совершенно далеких местах. Видели бы вы сколько в Чехии деревень с названиями как у нас. Дворище, Жировицы, Речица, Камяница... |
Автор: | Woloh [ 16 сен 2012, 03:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Есть еще одна вещь, которая сближает белорусов и чехов - мы две самые урбанизированные нации в Интермариуме. Отсюда, кстати, схожесть в слабой религиозности и отсутствии загонов по социальным вопросам. По % урбанизации: 1. Беларусь - 73% 2. Чехия - 73% 3. Болгария - 71% 4. Эстония - 69% 5. Украина - 68% 6. Венгрия - 68% 7. Латвия - 68% 8. Македония - 67% 9. Литва - 67% 10. Польша - 61% 11. Черногория - 60% 12. Хорватия - 57% 13. Словакия - 56% 14. Румыния - 54% 15. Сербия - 52% 16. Словения - 48% 17. Босния - 47% 18. Молдова - 42% А это весьма серьезный индикатор, который объясняет очень многое в этом мире. Именно по этой причине Интермариуму нужен проект мега-городов, чтобы повысить уровень урбанизации, что в итоге повлияет на политику и выбор людей. Для сравнения урбанизация: В Германии - 74% Во Франции - 77% В Канаде - 80% В Голландии - 82% В США - 82% В Великобритании - 90% |
Автор: | ABC-13 [ 16 сен 2012, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
woolf писал(а): ABC-13 писал(а): А сами чехи знают, что их лепят в Intermarium? По впечатлениям от разговоров в Праге (не касаясь Intermarium) - восточная Европа - это где-там восточнее и их не касается. Лишь бы к ним не лезли. В Чехии очень много евроскептиков, как среди политиков так и среди обывателей. Скептицизм вызван разочарованием от результатов евроинтеграции. Люди ожидали более быстрого выравнивания уровня жизни со "старой Европой". Несмотря на то, что пришли инвестиции и технологии с Германии и других стран, уровень з/п отстает в два раза от немецких. И это людей раздражает. Впечатления от разговоров в Праге - какие есть. Чехи - "швейки", скептики и критиканы, как были, так и остались. (мне оч нравится). Нет восторга в глазах и "все как один" . При оч приличном по сравн с экс-СССР правительстве итд - весьма скепт отношение, кроме наверно к покойному Гавелу. Сравнивают свою жизнь с сосед Германией и бурчат, причем не столько на заработки, сколько на дохлую по сравнению с Германией социалку. woolf писал(а): Среди населения популярны левые идеи. Были недовольные здравоохранением, мед страхованием, пособиями, ростом цен итд. Возможно, это и левые идеи, но по-моему люди просто недовольны, что у них значит хуже чем в Германии, особенно соц сфера.woolf писал(а): К основным донорам, немцам, чехи относятся насторожено. Вековые обиды помнят. Даже к русским, несмотря на 68 год, относятся лучше, может потому, что славяне... Не совсем согласен: к немцам оч настороженно - напр Шкоду считают чешской, хотя принадлежит немцам. К русским/советским - не настороженно, а скорее неприязненно, на себе почувствовал.woolf писал(а): Если Евросоюз начнет раскачиваться под грузом своих проблем, и уровень жизни начнет снижаться, чехи, наверняка, начнут искать варианты сосуществования с соседями. +1. Для чехов ЕС - не соска, а способ самим строить свою жизнь, крыша от нов соц лагеря + возвращение в Европу. Если это крыша потечет - наверняка будут искать/строить другую. Но это - именно "за отсутствием гербовой..."woolf писал(а): Точно знаю одно - между немцами и славянами, выберут последних. Не забудьте добавить: при прочих равных. А вот это как раз сомнительно..... Что дало членство в ЕС и НАТО чехам, вы описали хорошо... А теперь представьте - тоже время - 1991..2011 - в союзе Польша- Украина-РБ-Латвия.... Табличек было бы много меньше и жизнь похуже...
|
Автор: | tesey7 [ 19 сен 2012, 00:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Старый замок Каменца-Подольского, Украина ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Woloh [ 25 сен 2012, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Не мог не добавить пару замков из Румынии: Замок Пелеш. По-моему, просто красотища: ![]() Замок Корвинов. ![]() Замок Брaн. Знаменитый замок Дракулы. ![]() |
Автор: | ludmila_ch [ 26 сен 2012, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Да, потрясающе красиво! ![]() Мне больше всех понравился Корвинов. |
Автор: | Oneiros [ 26 сен 2012, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
tesey7 писал(а): Старый замок Каменца-Подольского, Украина А вместе с городом он образует просто сказочный европейский скайлайн ![]() ![]() |
Автор: | tesey7 [ 27 сен 2012, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Собор св. Эльжбеты, Украина ![]() ![]() |
Автор: | ludmila_ch [ 27 сен 2012, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Ох, ты ж, какая роза! Это где ж такая красота? |
Автор: | tesey7 [ 27 сен 2012, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
ludmila_ch писал(а): Ох, ты ж, какая роза! Это где ж такая красота? Кажись во Львове. |
Автор: | parus [ 27 сен 2012, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Это, думаю, представлять не нужно. "Холодновато" на фоне приводившейся тут красоты, но завораживает... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Woloh [ 27 сен 2012, 19:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Вот Parus меня опередил. А я только собрался уважить Польшу и начать с Мальборка. Ну ладно. Тогда добавим остальное по обязательной программе. Краков - рыночная площадь и собор Св. Марии. Какой у меня там был обед - мама дорогая, пальцы оближешь по локоть ![]() ![]() |
Автор: | Woloh [ 27 сен 2012, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Ратуша в Гданьске ![]() |
Автор: | Woloh [ 27 сен 2012, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Ну и немного по православным святыням ударим. Собор Святой Софии в Болгарии (София) ![]() Собор Святого Саввы в Сербии (предместье Белграда) ![]() |
Автор: | Woloh [ 27 сен 2012, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Ну и как же нам без пражских крыш? Как городок из сказки. ![]() |
Автор: | parus [ 27 сен 2012, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
tesey7 писал(а): Прага, Староместская площадь. Астрономические часы на городской ратуше. Та же башня, чуть выше. ![]() Прага. Каждая вторая туристка норовит схватить парня за... Ну, сами знаете. ![]() Вид на Прагу из Виноградов. ![]() Ворота Карлова моста. ![]() Прага, Рождественский рынок. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Woloh [ 28 сен 2012, 05:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
Словения. Бледское озеро. С костелом. Ляпотаааа! ![]() |
Автор: | Курманбек Салиевич [ 28 сен 2012, 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Intermarium - достопримечательности |
![]() ![]() |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |