Генезис Интермариума

ABC-13

Jin писал(а):

Pan_Aliaksandr писал(а):

Я уже давно прошу пана Jina не разбирать меня "по косточкам", а найти хоть что-то "съедобное". Я бы тогда хоть понимал, на что можно опереться в дальнейшей дискуссии с ним.

Окей. Я беспристрастен.
Вы предложили выйти из ОДКБ с Лукашенко во главе РБ.
КАК?
Так же, как Азербайджан, Грузия и Узбекистан. Узбекистан кстати неоднократно входил и выходил. Организация весьма формальная.

28 июня 2012 года Ташкент направил ноту с уведомлением о приостановлении членства Узбекистана в ОДКБ (официально приостановлено 19 декабря того же года). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 1%82%D0%B8

Кста, ОДКБ был создан как ответ на оранжевые революции, майданы и арабскую весну.
ОДКБ был создан в 1992, РБ вступила в 1993. Ни оранжевых революций, ни майданов итд тогда не было.
Ну, понятно, не только ради этого. Но все же.

3triko

ABC-13 писал(а):

....обломок СССР - и тот еле дышит, нет госэлиты итд. И почему в той же Финляндии это - элита и государство - прекрасно сложились. :ne_vi_del:

Хороший вопрос и абсолютно без иронии! Давно думал об этом. И вот что надумал: Финны и прочие угры по сути есть охотники. Русские как бы то же. Сунулись heecs в Суоми раз два, получили по рогам и успокоились..А вот земледельцы до сих пор отгребают по десятому разу. Короче, хотите мира, легализуйте оружие...орда другого не поймет!

ABC-13

zhavoronok писал(а):

Беларусь состоит в восточном партнёрстве с нато , и это не противоречит одобри. При действующем. Мне непонятны эти сомнения, что там с ним невозможно. Он и рыночников станет, и беларусистом, и что хотите, если для себя увидит смысл.

+1
Союз с РФ был выгоден Лу, постепенно перетек в паразитирование на РБ и подсадке на рос дотации.
Дотации ИМХО можно получить и на Западе, но там будут требования реал модернизации (как для Украине) и сохранить власть Лу врядли удастся. Гибкости у Лу не хватит.
ИМХО, крутиться между двумя стульями Лу будет до последнего, особенно когда стало видно, как Запад прессует укр власть необходимостью хоть что-то сделать, чтоб получить денежку.

ABC-13

3triko писал(а):

ABC-13 писал(а):

....обломок СССР - и тот еле дышит, нет госэлиты итд. И почему в той же Финляндии это - элита и государство - прекрасно сложились. :ne_vi_del:

Хороший вопрос и абсолютно без иронии! Давно думал об этом. И вот что надумал: Финны и прочие угры по сути есть охотники. Русские как бы то же. Сунулись heecs в Суоми раз два, получили по рогам и успокоились..А вот земледельцы до сих пор отгребают по десятому разу. Короче, хотите мира, легализуйте оружие...орда другого не поймет!

Финны, так же как и украинцы, не имели государственности. Вопрос не в том, что случилось через 20 лет после свалившейся независимости, а что было до и через 5-10 лет.
- Финны к момента получения независимости откуда-то и почему-то имели уже госэлиту, которая поставила независимость страны в приоритет, начала укреплять оборону, итд итп.
- Украинцы не имели госэлиту до независимости и не создали после, а с момента получения независимости почему-то распались на кланы. Укр кланы не имели независимость страны в приоритете, приходя ко власти, не становились госэлитой, а очередными временщиками, пилили и воровали, развалили ВС, и дружно ослабляли страну. Сегодня Украина - не государство, а муляж, из которого Запад пытается сделать государство.

Не зацикливайтесь на войне. Чехи слились в 1938, но имели до 1918 откуда-то госэлиту, создавшую страну в после 1918 и воссоздавшую - после 1945.

Почему такая разница - не знаю. Но проводить границы "это Европа, а это - нет" слишком примитивно.

Pan_Aliaksandr

ABC-13 писал(а):

Опять игры словами и хотелки. "культурная граница Европы" - это что? Еда, религия, общие корни, религия, римское влияние?

Скорее всего, что разделяемые европейские ценности - уважение к правам человека, примат личности над государством. Ну и светскость, толерантность, мулькультурализм, рыночные отношение и т.д. Без этого набора в Европу не возьмут :-):

аліна

В Люблине проходит встреча министров обороны Литвы, Польши, Украины по случаю начала деятельности трехсторонней военной бригады

у 2015-м генэзіс Міжмор'я адбываецца з неабходнасьці абараніцца ад крамлёўскай кодлы і папярэдзіць тыя небяспекі, якія стварае улада гэтай кодлы на ўсёй постэсэсэрыі.. А савецкія эсэсаўцы (змагары(саветчыкі) за саюз і сацыялізм) мелі практычна неабмежаванную уладу і на ўсёй усходнееўрапейскай тэрыторыі - пасля 1945-га.

pel

аліна писал(а):

А савецкія эсэсаўцы (змагары(саветчыкі) за саюз і сацыялізм)

Но, но. Вы, тут, эта, без фанатизму. Я, как бэ тоже, из этих самых, советских эсэсавцев, пусть и бывших. И с десяток брамчан назову не задумываясь. Те, которые за почивший Союз и.т.д. в своё время лямку тянули. Хоть мы его и про...благополучно. Но, такие заявления не всем могут понравиться.
А как последние с комисарами поступали... сами знаете. Так что комиссарьте, но и меру знайте, уважаемая валькирия. :smu:sche_nie:

.

ABC-13

Pan_Aliaksandr писал(а):

ABC-13 писал(а):

Опять игры словами и хотелки. "культурная граница Европы" - это что? Еда, религия, общие корни, религия, римское влияние?

Скорее всего, что разделяемые европейские ценности - уважение к правам человека, примат личности над государством. Ну и светскость, толерантность, мулькультурализм, рыночные отношение и т.д. Без этого набора в Европу не возьмут :-):

Возьмут: Хорватия, Албания, Косово, турецкий Кипр.... Сплошное уважение к правам человека, примат личности над государством. Ну и светскость, толерантность, мулькультурализм, рыночные отношение и т.д.
"Не по хорошему мил, а по милу хорош."

аліна

pel писал(а):

аліна писал(а):

А савецкія эсэсаўцы (змагары(саветчыкі) за саюз і сацыялізм)

Но, но. Вы, тут, эта, без фанатизму. Я, как бэ тоже, из этих самых, советских эсэсавцев, пусть и бывших. И с десяток брамчан назову не задумываясь. Те, которые за почивший Союз и.т.д. в своё время лямку тянули. Хоть мы его и про...благополучно. Но, такие заявления не всем могут понравиться.
А как последние с комисарами поступали... сами знаете. Так что комиссарьте, но и меру знайте, уважаемая валькирия. :smu:sche_nie:

.

Вось гэта ўжо бліжэй да тэмы генэзісу: чым мая савецкая лямка ад вашай адрозніваецца? Вы на хвіліначку забылі на абавязкі страіцеля камунізма і захапіліся плоцкімі ўцехамі - вось і пра..і СССР, а цяпер гаруеце - маўляў, трэ было на пасту заставацца - так выглядае вашая адданасьць ідэалам дыктатуры "пралетарыята".
А чаму я - камісар? Комисс́ар (от лат. commissārius «уполномоченный») — наместник, облечённый властью, представитель центра. Я кажу, што той кодла-цэнтр крамлёўскі камандаваў парадам на ўсёй тэрыторыі славян, уграў і фінаў і нават чукчаў, якія выжылі сярод вечнай мерзлаты - і зараз, каб ад яго вызваліцца патрэбна супольнасьць дзяржаў, што стварылі народы, якія найстрашней пацярпелі з-за гэтага параду.
Я ўвогуле - адзінка і голас мой тоньшэ піска. :-)

Лямка, галоўнае.. Сада-маза нейкая.. Яна, яна - лямка:

Цитата:

сада
САДА москворец. тянущие бичевку лошади, расположенные в определенном порядке, составляют саду; грузную барку ведут в две сады, т. е. обоими берегами; лошади на правом берегу зовутся коренными, на левом - больными: Коренная (сада), стой! Больная (сада) ступай (Шейн).

вось яшчэ пра славу фантастычна важныя рэчы:

А яшчэ можаце падумаць пра год 1984-ы.. Прыйшла пара пролам стварыць Інтэрмарыум - проста для жыцьця.

pel

аліна писал(а):

pel писал(а):

аліна писал(а):

Вось гэта ўжо бліжэй да тэмы генэзісу: чым мая савецкая лямка ад вашай адрозніваецца?

Ну, что касается лямок, у нас, эсэсовцев страны советов, лямка - это был ремень от автомата, её мы и тянули. Кто два, кто три года, кто почти всю жизнь (их благородия) :a_g_a:

.

У женщин же, в большинстве, женская лямка (чуть не написал доля) во все времена называлась бретелька на ночной рубашке. Тянуть её тоже было можно и даже нужно, естественно, при благоприятно складывающихся обстоятельствах. Вот, пожалуй и все отличия. :-)

Amsel

pel писал(а):

аліна писал(а):

pel писал(а):

аліна писал(а):

Вось гэта ўжо бліжэй да тэмы генэзісу: чым мая савецкая лямка ад вашай адрозніваецца?

Ну, что касается лямок, у нас, эсэсовцев страны советов, лямка - это был ремень от автомата, её мы и тянули. Кто два, кто три года, кто почти всю жизнь (их благородия) :a_g_a:

.

У женщин же, в большинстве, женская лямка (чуть не написал доля) во все времена называлась бретелька на ночной рубашке. Тянуть её тоже было можно и даже нужно, естественно, при благоприятно складывающихся обстоятельствах. Вот, пожалуй и все отличия. :-)

аліна

pel писал(а):

Ну, что касается лямок, у нас, эсэсовцев страны советов, лямка - это был ремень от автомата, её мы и тянули. Кто два, кто три года, кто почти всю жизнь (их благородия) :a_g_a:

.
У женщин же, в большинстве, женская лямка (чуть не написал доля) во все времена называлась бретелька на ночной рубашке. Тянуть её тоже было можно и даже нужно, естественно, при благоприятно складывающихся обстоятельствах. Вот, пожалуй и все отличия. :-)

і вось насілі вы савецкі аўтамат з лямкай - што з гэтага? толькі бретелькамі праймаліся савецкія жанчыны? А летнім днём бретелька вас не натхняла? У СССР такога не магло быць. :-)

вось піша аўтар: http://www.inliberty.ru/blog/2199-Raznye-veshchi

Цитата:

«Вот что мне иногда не нравится в вашем поколении, — разоткровенничался однажды, лет пять-шесть тому назад, один симпатичный интеллектуал из молодых. — Мне не нравится то, что вы упорно продолжаете мыслить в категориях противостояния всему советскому. И продолжаете питаться энергией этого противостояния. А ведь сейчас совсем другое время...» — «Другое, согласен...» — «Совсем другие вызовы...» — «Вызовы другие, да...» — «И поймите, наконец, что советское исчезло навсегда и больше никогда не вернется» — «Не вернется, ага, с чего бы ему возвращаться...»
Конечно, не вернется, зачем? Ничего никогда не возвращается в буквальном виде. Иногда возвращаются, вернее вспоминаются, и порой необычайно ярко и пронзительно, лишь забытые или полузабытые ощущения.

а вось камент:

Цитата:

Отличная статья. А между тем, для того чтобы не впасть в уныние и воспарить на крыльях отчаяния, всего то и надо проанализировать чужой опыт молодого интеллектуала. Он, кстати, сопоставим с ощущениями одного молодого американца. Его удивляет постоянное нытьё наших интеллектуалов. Людей живущих в стране с такими огромными возможностями. Дело в том, что усилиями инакомыслящих уже к семидесятым годам было показано: это не социализм, это не советская власть, это не коммунисты. Что и доказала последовавшая история. Те кто понял и осознал это ушли далеко вперёд. А те, кто до сих пор пологает себя борцами с советской властью, просто обречены на уныние от непередаваемости своего опыта. У них просто нет слов для его передачи. В их языке нет таких понятий: псевдосоциализм, мнимо советская власть, ложный коммунизм, мифический Союз Советских Социалистических Республик. Хо! Я тоже пытаюсь ввести в сознание людей парадоксальные понятия: "государства потерпевшие победу во Второй Мировой Войне" или "государства одержавшие в ней поражение" Но люди как всегда предпочитают поменьше думать и побольше чувствовать. Потому и зацикливаются на невозвратном - на СВОЕЙ молодости

Pan_Aliaksandr

Шановне паньство, я конечно сильно извиняюсь, что прерываю вашу милую ностальгическую беседу, но у меня есть вопрос "по делу". Не сочтите, что пытаюсь выпытать военную тайну, просто хотел бы узнать, есть ли у нас в Беларуси некие организации, движения, партии или иные структуры, у которых идеи Интермариума, путь частично, но затронуты их текущей повесткой дня или, возможно, более того входят в программы их деятельности. Заранее благодарю за корректный ответ. :uch_tiv:

pel

Pan_Aliaksandr писал(а):

есть ли у нас в Беларуси некие организации, движения, партии или иные структуры

Wo gibt es Partisanen?

Курманбек Салиевич

Pan_Aliaksandr писал(а):

Шановне паньство, я конечно сильно извиняюсь, что прерываю вашу милую ностальгическую беседу, но у меня есть вопрос "по делу". Не сочтите, что пытаюсь выпытать военную тайну, просто хотел бы узнать, есть ли у нас в Беларуси некие организации, движения, партии или иные структуры, у которых идеи Интермариума, путь частично, но затронуты их текущей повесткой дня или, возможно, более того входят в программы их деятельности. Заранее благодарю за корректный ответ. :uch_tiv:

Общественная суполка "Брама" :uch_tiv:

Ну, как вариант.

Pan_Aliaksandr

Курманбек Салиевич писал(а):

Pan_Aliaksandr писал(а):

Шановне паньство, я конечно сильно извиняюсь, что прерываю вашу милую ностальгическую беседу, но у меня есть вопрос "по делу". Не сочтите, что пытаюсь выпытать военную тайну, просто хотел бы узнать, есть ли у нас в Беларуси некие организации, движения, партии или иные структуры, у которых идеи Интермариума, путь частично, но затронуты их текущей повесткой дня или, возможно, более того входят в программы их деятельности. Заранее благодарю за корректный ответ. :uch_tiv:

Общественная суполка "Брама" :uch_tiv:

Ну, как вариант.

Это я вижу :-):

, но хотел узнать, кроме эксклюзивного дистрибьютора есть ли кто в оффлайне. Ну так, чтобы оценить этап развития идеи: Ленин еще в Сибири или уже на броневичке.

Zig

Pan_Aliaksandr писал(а):

Ну так, чтобы оценить этап развития идеи: Ленин еще в Сибири или уже на броневичке.

С какой целью интересуетесь? :smu:sche_nie:

Pan_Aliaksandr

Zig писал(а):

Pan_Aliaksandr писал(а):

Ну так, чтобы оценить этап развития идеи: Ленин еще в Сибири или уже на броневичке.

С какой целью интересуетесь? :smu:sche_nie:

Да вот в последнее время разуверовал я как-то в эффективность теста Тьюринга, все какой-то Генезис чудится по ту сторону экрана. Только к органам чувств пока доверие и осталось. Ну, и в чисто прагматическом смысле тоже. Я иногда отсутствую неделями, поэтому чтобы не пропустить самое интересное, пусть бы меня хоть в СМС-рассылку какую-нибудь включили. :-)

Jin

Pan_Aliaksandr писал(а):

пусть бы меня хоть в СМС-рассылку какую-нибудь включили. :-)

А чё, от горисполкома не приходило?

аліна

Шаўковы шлях

Луцкі замак - руская сталіца Вітаўта на нашым напрамку "шаўковага" шляху

далучу сюды - да Луцка і да шаўковага шляху, бо без іх нашу нацыянальную ідэю не вытлумачыць.

аліна

https://www.youtube.com/watch?v=8aCYbPqlxZE
:lo_ve:

Цитата:

„Вікінг“з Клайпеды таксама атрымае магчымасьць пастаўляць свае тавары непасрэдна ў Кітай у абход Расеі», — цытуе Інтэрфакс-Украіна Арсенія Яцанюка.
Да «Вікінга» мае дачыненьне і Беларусь. Цягнік камбінаванага транспарту «Вікінг» курсуе з 2003 году. Удзельнікі праекту — Беларусь, Украіна, Літва і Латвія, а з 2012 году — і Баўгарыя. Агульная працягласьць маршруту Ільлічоўск (Украіна) — Менск (Беларусь) — Драўгісьце (Літва) складае 1,766 тыс. км. Час у дарозе — 52 гадзіны. Цягнік злучае ланцуг марскіх кантэйнэрных і кантрэйлерных лініяў Балтыйскага рэгіёну з аналягічнай сыстэмай Чорнага, Міжземнага і Касьпійскага мораў.

вынік:
По данным логистической компании Zammler поезд прибыл на станцию Достик на границе Казахстана с Китаем 31 января, где он до сих пор находится, а о его возвращении пока не идет речи

Цитата:

Эксперты подчеркивают, что, для коммерческого успеха проекта, необходимо решить несколько вопросов, таких как: стоимость доставки, сумма которой превышает стоимость автомобильной транзитной доставки через Россию в полтора-два раза; пропускная способность (частота) и загруженность маршрута; а также, при разработке проекта, не были учтены интересы других участников рынка: логистического бизнеса, транспортных компаний, импортеров и экспортеров.

аліна

генэзіс Інтэрмарыума:
Рута Ванагайце: «У Літве многія габрэяў жыўцом ня бачылі, а нецярпімасьць засталася»

аліна

На Личаківському цвинтарі перепоховали останки жертв

Цитата:

Розкопки розпочались 2014 року, коли один з власників ділянки на 6-му Топольному провулку під час будівництва виявив людські кістки. Тоді там і виявили масове захоронення. Припускають, там ховали людей, які помирали в пересильній тюрмі №25. Останки понад 50 людей виявили і на території самої тюрми.
Загалом за два роки пошукових робіт ексгумували останки 511 людей, 67 з них належать маленьким дітям.
Дослідження антропологів показали, що кістки належать або новонародженим, або дітям, які померли ненародженими. Припускають, ув'язнених жінок навмисне стимулювали, щоб вагітність не заважала їм працювати в таборах.
Також науковці дослідили, що жертви страждали через недоїдання.
Наразі дослідники планують на території спецкладовища продовжувати пошуки й ідентифікувати імена загиблих.
"Потрібно знайти тюремні та лікарняні книги, тому що більшість загиблих – це власне в'язні, які вмирали в лікарняній тюрмі і були перепоховані", – зазначив директор комунального підприємства "Доля" Святослав Шеремета.

Повідомляється, що у 1944 - 1955 роках через львівську пересильну тюрму перейшло понад 500 тис. людей.

найверагодна, што гэта былі продкі народаў Міжмор'я.

аліна

Як адрозьніваюцца беларуская й польская часткі Белавескай пушчы. Фотарэпартаж

Польские размышления о Беларуси и ее власти - каб не шукаць, бо некаторыя рэчы там непрыемна уражваюць недакладнасьцю акцэнтаваньня:

1. Лукашэнка абапіраўся на врачэй і педагогаў, якія амаль усе родам з беларускіх савецкіх вёсак. :-):

Не яны, дык іх дзяды. Але ўсе прайшлі школу савецкага горада. Менавіта савецкасьць, а не сельскасьць - апора рэжыму.
2. Воз прыватнаўласьніцтва застаўся амаль там, дзе і быў - бо менавіта яе адсутнасьць доўжыць аўтарытарны рэжым, спансаваны Крамлём.

Цитата:

На фоне такого прошлого кусок хлеба и чувство безопасности были важнее самых сладких слоганов. Ценой за эти две вещи стало насилие против оппозиции в 1994-ом и несколько убитых собственных граждан.чалавеча сораму не мае :-(

Реалистично говоря, с точки зрения того общества, особенно с учетом его исторической памяти, цена эта не казалась большой. Тем более, что убийства, за которыми стоит Лукашенко, не выглядели чем-то особенным спустя несколько десятилетий после сталинизма, и выглядят эдакой советской властью-лайт. Беларусы 90-х все еще помнили убийства и депортации 40-х и 50-х. В то же время, придя к власти команда Лукашенко смогла стабилизировать ситуацию, и мы не наблюдали в Беларуси того хаоса и разрушений, которые в это же время происходили в Украине и России. - мы запусцім заводы! - а как вы это сделаете? - а вот здзелаем! В какой степени это было результатом осмысленных шагов, а в какой просто случая и везения, нам не известно… Но что нам известно, так это то, как пошла история в соседних странах. И на этом фоне Беларусь выглядела спокойной пристанью и островком стабильности.

Так помнілі "убийства и депортации 40-х и 50-х", што дазволілі тым жа ваўкам правіць далей - перастроіўшымся, толькі.
"хаос и разрушения, которые в это же время происходили в Украине и России" - паказвае страшэнную зааганжаванасьць аўтара. Ён не разумее, што пэўны працэс - неабходны і як бы там не было - пройдзены ужо, быў якраз спынены..

Цитата:

Беларусь никогда ранее не была независимым политическим образованием. Я думаю, за такое образование мы можем считать Белую Русь до XIII века, до монгольского вторжения, и сегодня мы относимся к Беларуси как к наследнику Киевской Руси того времени.

як такое можна напісаць? ну і далей чытаць пра "бацьку-стабілізатара" ад імя палякаў - ужо нармальна. :-)

І, ўвогуле, калі пра Інтэрмарыум, дык мы можам застацца ў баку - разам са скрыпачом маскоўскім. "Союз без нас" - з Берлінам, Белгарадам, Казахстанам, Баку і дэльтай Волгі выглядае шмат прыгажэй і сэнсоўней.

аліна

Генезіс Інтэрмарыума:
Російські фури вже блокують три області: до акції долучилися Львівщина та Волинь

http://www.svaboda.org/content/article/27549239.html
Расейскія фуры: чарга на беларуска-літоўскай мяжы і блякада ва Ўкраіне

Житомирщина стала четвертою областю України, яка блокує російські фури, інформує Еспресо.TV

аліна

Цитата:

Переговори щодо зони вільної торгівлі між Україною та Туреччиною мають бути поновленими у березні
Про це заявив прем’єр Арсеній Яценюк під час спільного брифінгу з турецьким колегою Ахметом Давутоглу, передає Еспресо.TV.

Міністр фінансів України Наталія Яресько і міністр економіки Туреччини Мустафа Еліташ підписали кредитну угоду про надання Україні $50 млн

Одещина долучилася до блокади російських фур

Україна повністю призупиняє транзит російських фур, - Яценюк

гэта ўсё крокі да Інтэрмарыума - таму тут

аліна

Российская фура, которая прорвалась через блокпост на Закарпатье, сгорела

Цитата:

Об этом рассказал волонтер АТО Александр Санин, передает JoInfo.ua.
«Ночью на трассе Киев-Чоп сгорела фура, которая принадлежала российскому перевозчику из Санкт-Петербурга. Фура прорвалась через блокпост на Нижних воротах и поехала в сторону Киева «, — отметил волонтер.
По его словам, причиной возгорания стало, скорей всего, неосторожное обращение с газовым баллончиком при разогреве пищи. В результате вспышки грузовика никто не пострадал.

аліна

http://nn.by/?c=ar&i=165418

Цитата:

Прэзідэнт Польшчы падпісаў закон аб штомесячнай выплаце на дзіця 120 еўра
Гаворка ідзе пра ўрадавую праграму «Сям'я 500+», якая прадугледжвае выдзяленне 500 злотых (каля 120 еўра) штомесяц на кожнае другое і наступнае дзіця.

Ну што? Паедуць "з лапухоў" унітазы ў Літве мыць, ці не - лабусам? Гы:))

аліна

В среду, 9 марта Кондолиза Райс выступила в Киеве с публичной лекций "Вызовы изменчивого мира"

Цитата:

Об уровне жизни в Украине:
Тому, кто считает, что в Украине живется плохо, стоит поехать в Либерию, где уровень жизни значительно ниже, и с тех пор каждый будет радоваться, что он украинец.

Цитата:

О будущем глобальной политики:
Я верю в Организацию Объединенный Наций, однако, там очень много государств и слишком сложный механизм принятия решений. Будущее - за эффективными региональными группами и союзами государств. С той лишь оговоркой, что объединяться они должны на добровольных началах.

А мне вельмі падабаецца Інтэрмарыум ад Паўночнага мора да Жоўтага.

Змяшчу тут:
"Ми дійшли до самого краю, де вже тільки обрій і запах бедуїнського вогнища"

Цитата:

У часи Ісуса ріка Йордан була завширшки до 140 метрів і протікала саме у цьому місці. Тут і жив Іоан Хреститель, на східному березі навпроти Єрихона.
Підходимо до самої ріки. Зараз вона метрів п'ять завширшки.

Шо ж такое робіцца на свеце.. Нашы балоты таксама на маршы.

Генезис Интермариума

Кто сейчас на конференции