Как нам видится Россия

Виталий

Прагматик писал(а):

Не думаю, что к понятию "снова раком" относятся недочитанные Вами :

Цитата:

...
№ 5 Долг США составляет 101 процент ВВП. Долг России – около 8 процентов ВВП.
....

Прагматик, а как эта победная барабанная дробь стыкуется вот с этим?

Экономика России в стагнации, но еще не в рецессии

Россия на грани рецессии

Zig

Виталий писал(а):

Экономика России в стагнации, но еще не в рецессии

Россия на грани рецессии

Это неправильные ссылки!
В них не написано "россия встала с колен под руководством путина".
Халва, халва, халва.... слаааадко... :smu:sche_nie:

Прагматик

Виталий писал(а):

Прагматик писал(а):

Не думаю, что к понятию "снова раком" относятся недочитанные Вами :

Цитата:

...
№ 5 Долг США составляет 101 процент ВВП. Долг России – около 8 процентов ВВП.
....

Прагматик, а как эта победная барабанная дробь стыкуется вот с этим?

Экономика России в стагнации, но еще не в рецессии

Россия на грани рецессии

Вы думаете, что мантры от англо-саксонского каганата уменьшат госдолг СШП?

Виталий

Прагматик писал(а):

Вы думаете, что мантры от англо-саксонского каганата уменьшат госдолг СШП?

А там есть ссылка и на русские новости.

Вот например, Николай Кондрашов из ВШЭ коллега Суздальцева, что говорит

Цитата:

За полгода экономика выросла на 1,4%, подсчитал на основе данных Росстата Николай Кондрашов из Центра развития Высшей школы экономики. С очисткой от сезонного фактора рост во II квартале к январю — марту составил всего 0,1% — фактически экономика остановилась, уточняет он.

Да и чихать я хотел на США, а госдолг США это отдельный разговор.

Вы лучше скажите от чего экономика России в предсмертном состоянии, тоже англо-саксонской каганат виноват?
Судя по вашей ссылке в России должна процветать.

Прагматик

Виталий писал(а):

Прагматик писал(а):

Вы думаете, что мантры от англо-саксонского каганата уменьшат госдолг СШП?

А там есть ссылка и на русские новости.

Это Вы считаете русскими новостями? Не смешите мои тапочки.

Цитата:

Business daily Vedomosti is a unique project. Financial Times and The Wall Street Journal, the world’s leading business newspapers, joined their efforts to bring it to life. Together with the largest Russian publishing house Sanoma Independent Media, they have been publishing Vedomosti since 1999.

Виталий писал(а):

Вот например, Николай Кондрашов из ВШЭ коллега Суздальцева, что говорит

Цитата:

За полгода экономика выросла на 1,4%, подсчитал на основе данных Росстата Николай Кондрашов из Центра развития Высшей школы экономики. С очисткой от сезонного фактора рост во II квартале к январю — марту составил всего 0,1% — фактически экономика остановилась, уточняет он.

На предыдущих страницах этой темы на пальцах было разжёвано, что экономист, утверждающий, что "экономика остановилась" - банальный ПТУ-шник, купивший диплом в переходе метро.

Виталий писал(а):

Да и чихать я хотел на США, а госдолг США это отдельный разговор.

Аналогично.

Виталий писал(а):

Вы лучше скажите от чего экономика России в предсмертном состоянии, тоже англо-саксонской каганат виноват?...

Я бы не стал так сгущать краски. Назовём это состояние "предреформенное".

Zig

Прагматик писал(а):

..Назовём это состояние "предреформенное".

20 лет "реформировали" не в ту сторону? :sh_ok:

Или набивали карманы с воплями "ряформа... рассея встает с кален... уже скоро..."

Asgard165

Россия полна проблем.Но господина Зига все время клонит в простые решения.Он видит только одну проблему-Путина,и только одно решение-поменять на какого нить кондового либераста ,Навального или Каспарова к примеру.И после того видимо должно наступить шасте.
На практике все гораздо сложнее а вся эта алармисткая чепуха похожа на стрелку осциллографа.
Мое глубокое убеждение ,что ВВП в целом соответствует своей стране,своему народу и сложившимся общественным практикам.
Если сравнивать это общество с аналогами в СНГ то очевидно,что остальные собратья продолжают падение.

Zig

Asgard165 писал(а):

Россия полна проблем.Но господина Зига все время клонит в простые решения.Он видит только одну проблему-Путина,и только одно решение-поменять на какого нить кондового либераста ,Навального или Каспарова к примеру.И после того видимо должно наступить шасте.
На практике все гораздо сложнее а вся эта алармисткая чепуха похожа на стрелку осциллографа.
Мое глубокое убеждение ,что ВВП в целом соответствует своей стране,своему народу и сложившимся общественным практикам.
Если сравнивать это общество с аналогами в СНГ то очевидно,что остальные собратья продолжают падение.

Ваше мнение насчет моих решений ошибочно.
Проблема не путин. Путин - следствие несменяемости власти.
Из которой вытекает безнаказанность. Отсюда все остальное. Реформатор сердюков, разваленный роскосмос, распил суперджет....*(длинный список).

А будь гарантия что путин через 4 года станет простым смертным и ответит за свои действия(или получит медаль большую) все было бы по другому.

А щасте наступит после десятка таких смен и публичных четвертований зарвавшихся царьков. Не ранее. Поэтому чем дольше путин, тем дальше выход из задницы(для россии).

Началось все с Ельцина, которого обезопасил "преемничек".

zhavoronok

ВВП соответствует. И АГЛ соответствует. И Янукович.

zhavoronok

Будут неожиданности на олимпиаде. Будут.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Iguspf5oX4

Zig

Цитата:

Роспотребнадзор запретил ввоз кондитерских изделий украинской фабрики на территорию РФ 29 июля. В ведомстве изначально сообщали, что в конфетах Roshen превышено содержание канцерогенного вещества бензпирен.

После решения российского ведомства проверки продукции Roshen начали также власти Молдавии, Казахстана, Таджикистана и Белоруссии. Все четыре страны объявили, что не обнаружили вредных веществ в украинских конфетах. Киев ранее также заявлял, что кондитерские изделия фабрики по итогам проверки на независимых лабораториях был признаны соответствующими качеству.

Тут два варианта: либо украинцы организовали директное травление, либо головы у запрещавших таки пустые. Но патриотические.

Шарик!
-Гав!
-молодец!

Asgard165

Zig писал(а):

Ваше мнение насчет моих решений ошибочно.
Проблема не путин. Путин - следствие несменяемости власти.
И? :-):

Из которой вытекает безнаказанность.
Ага.Вот объясните мне .Почему в таком случае явная сменяемость власти на Украине не спасла эту территорию от явных злоупотреблений ,причем всеми сторонами??????И кстати вопрос наказания след. администрацией предшественников тоже не так прост.
Отсюда все остальное. Реформатор сердюков, разваленный роскосмос, распил суперджет....*(длинный список).
Не мешайте пчелы ,мед,дерьмо и гвозди в один компот.Не комильфо

А будь гарантия что путин через 4 года станет простым смертным и ответит за свои действия(или получит медаль большую) все было бы по другому.
:-)

Выражаю неприличное веселье от этой теории преступления и наказания.
А щасте наступит после десятка таких смен и публичных четвертований зарвавшихся царьков. Не ранее.
Ах, вот оно что!То есть "Уверен товарищи ,что через триста лет мы будем жить при коммунизме!!" :-):

То бишь, теория Ваша ниправиряема,так?
Поэтому чем дольше путин, тем дальше выход из задницы(для россии).
Фигня.

Началось все с Ельцина, которого обезопасил "преемничек".
Тумана то скока!

Asgard165

Zig писал(а):

Цитата:

Роспотребнадзор запретил ввоз кондитерских изделий украинской фабрики на территорию РФ 29 июля. В ведомстве изначально сообщали, что в конфетах Roshen превышено содержание канцерогенного вещества бензпирен.

После решения российского ведомства проверки продукции Roshen начали также власти Молдавии, Казахстана, Таджикистана и Белоруссии. Все четыре страны объявили, что не обнаружили вредных веществ в украинских конфетах. Киев ранее также заявлял, что кондитерские изделия фабрики по итогам проверки на независимых лабораториях был признаны соответствующими качеству.

Тут два варианта: либо украинцы организовали директное травление, либо головы у запрещавших таки пустые. Но патриотические.

Шарик!
-Гав!
-молодец!

Тут один вариант, оборот тов.Порошенко упадет % на 30.

Asgard165

zhavoronok писал(а):

ВВП соответствует. И АГЛ соответствует. И Янукович.

Где -то так.А Вы не согласны?

Zig

Asgard165 писал(а):

Ага.Вот объясните мне .Почему в таком случае явная сменяемость власти на Украине не спасла эту территорию от явных злоупотреблений ,причем всеми сторонами??????

Вы проигнорировали:

Zig писал(а):

А щасте наступит после десятка таких смен и публичных четвертований зарвавшихся царьков. Не ранее.

Asgard165

Нет,Вы просто не дочитали до мысли в граните

Цитата:

Ах, вот оно что!То есть "Уверен товарищи ,что через триста лет мы будем жить при коммунизме!!" То бишь, теория Ваша ниправиряема,так?

Zig

Asgard165 писал(а):

Ах, вот оно что!То есть "Уверен товарищи ,что через триста лет мы будем жить при коммунизме!!" :-):

То бишь, теория Ваша ниправиряема,так?

Три срока путина пока подтверждают мою теорию: "без сменяемости и ответственности застой и деградация гарантированы".
А гарантий что при сменяемости сразу шоколад увы нету.

Asgard165

Zig писал(а):

Asgard165 писал(а):

Ах, вот оно что!То есть "Уверен товарищи ,что через триста лет мы будем жить при коммунизме!!" :-):

То бишь, теория Ваша ниправиряема,так?

Три срока путина пока подтверждают мою теорию: "без сменяемости и ответственности застой и деградация гарантированы".
Понимаете ли, три срока Путина это один подъём из ельцинско-горбачевской ямы.Деградация мерещится только если читать на ночь Ухо Мск
А гарантий что при сменяемости сразу шоколад увы нету.

Нет гарантий даже ,что в результате сменяемости можно найти дюжину нормальных политиков.Вон на Украине четыре презика и десяток администраций , а все редкие долбни просто как один :-):

zhavoronok

Asgard165 писал(а):

zhavoronok писал(а):

ВВП соответствует. И АГЛ соответствует. И Янукович.

Где -то так.А Вы не согласны?

я же написал утвердительно. повествовательное предложение.я так считаю.
но этого мало. лидер, коль он есть, начинает задавать направление, сверяя со вкусом толпы. и тут он может направить в хлев, а может из хлева. причем большинство захочет в хлев. а лидер будет в ответе за конечный результат.

Zig

Asgard165 писал(а):

Деградация мерещится только если читать на ночь Ухо Мск

Ок. Назовете отрасль где россия сделала всех мировых конкурентов?
Только желательно не доставшуюся по наследству от СССР, а развитую во время правления путина I.

Zig

Asgard165 писал(а):

Нет гарантий даже ,что в результате сменяемости можно найти дюжину нормальных политиков.

Абсолютно точно.
Однако если ждать что политик не осиливший себя проявить за 10 лет вдруг резко рванет ввысь, согласитесь глупо.

Максим Равский

Ну вот, очередной шажок.

"В божественном масштабе мое увольнение ничего не изменило», - заявил Сурков, отвечая на вопрос, изменил ли он отношение к Путину, которого, как утверждал Сурков ранее, спасать Россию послал Бог. «Да, Бог. Да, призвал. Спасать Россию от враждебного поглощения. Белый рыцарь – и очень вовремя. В последний, можно сказать, час», - добавил он."

Интересно, поглощение кем?

Белый рыцарь от Бога - во!

SD

Максим Равский писал(а):

Ну вот, очередной шажок.

"В божественном масштабе мое увольнение ничего не изменило», - заявил Сурков, отвечая на вопрос, изменил ли он отношение к Путину, которого, как утверждал Сурков ранее, спасать Россию послал Бог. «Да, Бог. Да, призвал. Спасать Россию от враждебного поглощения. Белый рыцарь – и очень вовремя. В последний, можно сказать, час», - добавил он."

Интересно, поглощение кем?

Белый рыцарь от Бога - во!

"Белый царь" - это новая такая в Москве феня. Мну сюда пару тектов Девятова, автора этого мема, приносил, но спадарство как-то его не взлюбило.

woolf

Прагматик писал(а):

woolf писал(а):

Прагматик писал(а):

В случае вхождения РБ в состав РФ ....

А у Вас деньги есть на то, что бы мы входили в Вас? :-)

...

"Мы" это кто? Польша? Голландия? Не знаю, что у Вас было по географии, но Белоруссия находится намного дальше 50 км от Германии.

По географии была 5 и названия стран помню как правильно писать спустя 25 лет. Но мысль не о том. У Вас денег нет на содержание своих территорий, а Вы о вхождении в Вас Беларуси мриите. Мрийте дальше...забавно за Вами наблюдать.

woolf

Прагматик писал(а):

woolf писал(а):

Причем здесь Навальный?
После вступления РФ в ВТО, ваша промышленность не выдерживает конкуренции. Средств от продажи сырья и ресурсов все меньше для латанья дыр. Масса недовольных властью растет не от того, что появился Навальный, а от того, что чудо-менеджеры в фьорованти успешно обучены тупо качать нефть на Запад, и больше ничего. Для того что бы управлять такой страной как РФ, этого мало.
Учитесь работать, господа, а не "пилить бабки", тогда и Навальный со "срезонированными идиотами" не страшен будет.
...

Чудо-менеджеры занимаются тем, что получается у них лучше всего - обеспечением бюджета налоговыми поступлениями. А управляют страной политики. Печально, что Вы этого ещё не поняли.

Что я должен понять? То что Вы не знаете кто и за что должен отвечать? У чудо-менеджеров должна голова болеть не о бюджете РФ ( это как раз забота политиков), а добиваться повышения конкурентоспособности товаров вверенных им предприятий, концернов, компаний. А с этим, как раз, полный стабилизец и вставание с колен.
Я чуть выше циферки приводил о работе Ваших чудо-менеджеров и политиков за первое полугодие. Не поленитесь прокомментировать.

woolf

Asgard165 писал(а):

woolf писал(а):

Причем здесь Навальный?
После вступления РФ в ВТО, ваша промышленность не выдерживает конкуренции. Средств от продажи сырья и ресурсов все меньше для латанья дыр.
Аларм,аларм...всё пропало :-):

и так уже 20 лет

Совершенно верно, так уже 20 лет. Жировой слой все меньше с каждым годом. Надежда только на трубу, больше ничего интересного нет...

Масса недовольных властью растет
Пока ,что по данным всех соц опросов никто никуда не растет.

У Вас данные соцопросов, а у меня почти ежедневное общение с теми, кто решил плюнуть на вставание с колен и начать новую жизнь в новой стране. Большинство из них далеки от политики, даже о Навальном многие не слышали, чисто бытовые неудобства и разочарование в ....безвластии. Люди не чувствуют власти в стране, не видят результатов ее работы. Одно только бла-бла-бла о "вставании с колен" и патриотизме. Уезжают нормальные, адекватные люди среднего возраста. Интересно, кто приезжает на их место?

не от того, что появился Навальный, а от того, что чудо-менеджеры в фьорованти успешно обучены тупо качать нефть на Запад, и больше ничего. Для того что бы управлять такой страной как РФ, этого мало.
Учитесь работать, господа, а не "пилить бабки", тогда и Навальный со "срезонированными идиотами" не страшен будет.
...И по любимому городу можно будет спокойно гулять не зачищая его от горожан.
Интересно,отчего президенты Маяка Демократии тогда ходят очень неспокойно?

Никогда не был в Маяке Демократии но бывшего, на то время, действующего президента страны в которой живу, совершенно случайно встретил год назад на выставке. Не поверите, но вход там был свободный и без металлодетекторов.

Прагматик

Zig писал(а):

Прагматик писал(а):

..Назовём это состояние "предреформенное".

20 лет "реформировали" не в ту сторону? :sh_ok:

Или набивали карманы с воплями "ряформа... рассея встает с кален... уже скоро..."

Если считать только с 1991г, то 9 лет шло разграбление и деиндустриализация страны под чутким руководством ЕБН с семейкой. После него 8 лет ВВП утихомиривал нац. окраины и приводил в чувство свежеиспечённый олигархат, параллельно возвращая горбачёвские и ельцинские долги. 4 года - медведевские "каникулы". Так что от Ваших "20 лет "реформировали"... ну, Вы поняли.
Вам, как убеждённому русофобу до лампады, а для Виталия рекомендую:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... OfK7HlLRdY

Прагматик

woolf писал(а):

Прагматик писал(а):

woolf писал(а):

Прагматик писал(а):

В случае вхождения РБ в состав РФ ....

А у Вас деньги есть на то, что бы мы входили в Вас? :-)

...

"Мы" это кто? Польша? Голландия? Не знаю, что у Вас было по географии, но Белоруссия находится намного дальше 50 км от Германии.

По географии была 5 и названия стран помню как правильно писать спустя 25 лет. Но мысль не о том. У Вас денег нет на содержание своих территорий, а Вы о вхождении в Вас Беларуси мриите. Мрийте дальше...забавно за Вами наблюдать.

Т.е., как я понял, "мы" к Белоруссии никаким боком. Тогда не лезьте в наши восточно-славянские проблемы. Распутывайтесь сами с вашими голубыми и розовыми.

SD

Прагматик писал(а):

Zig писал(а):

Прагматик писал(а):

..Назовём это состояние "предреформенное".

20 лет "реформировали" не в ту сторону? :sh_ok:

Или набивали карманы с воплями "ряформа... рассея встает с кален... уже скоро..."

Если считать только с 1991г, то 9 лет шло разграбление и деиндустриализация страны под чутким руководством ЕБН с семейкой. После него 8 лет ВВП утихомиривал нац. окраины и приводил в чувство свежеиспечённый олигархат, параллельно возвращая горбачёвские и ельцинские долги. 4 года - медведевские "каникулы". Так что от Ваших "20 лет "реформировали"... ну, Вы поняли.
Вам, как убеждённому русофобу до лампады, а для Виталия рекомендую:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... OfK7HlLRdY

Как констатация факта подъём проблематики в десятку. Как способ выхода из задницы - очередное бла-бла-бла.

Прагматик

SD писал(а):

...
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... OfK7HlLRdY

Как констатация факта подъём проблематики в десятку. Как способ выхода из задницы - очередное бла-бла-бла.

Похоже, к этому вопросу они либо не готовились, надеясь, что до этого не дойдёт, либо не раскрывают все карты сразу.

SD

Прагматик писал(а):

SD писал(а):

...
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... OfK7HlLRdY

Как констатация факта подъём проблематики в десятку. Как способ выхода из задницы - очередное бла-бла-бла.

Похоже, к этому вопросу они либо не готовились, надеясь, что до этого не дойдёт, либо не раскрывают все карты сразу.

Весь конец передачи этому посвящен. В качестве предложений-беззубые паллиативы. Пока в Москве интнтеллектуальная элита не дозреет до осознания, что либерализм в России и есть тот самый корень, из которого все ее современные беды проистекают, до тех пор все будет продолжаться как есть.

Zig

Rosja niedługo zniknie z mapy
.."Władimir Putin jest u władzy od roku 2000, czyli 13 lat, a Rosja się wali.."

woolf

Прагматик писал(а):

Zig писал(а):

Прагматик писал(а):

..Назовём это состояние "предреформенное".

20 лет "реформировали" не в ту сторону? :sh_ok:

Или набивали карманы с воплями "ряформа... рассея встает с кален... уже скоро..."

Если считать только с 1991г, то 9 лет шло разграбление и деиндустриализация страны под чутким руководством ЕБН с семейкой. После него 8 лет ВВП утихомиривал нац. окраины и приводил в чувство свежеиспечённый олигархат, параллельно возвращая горбачёвские и ельцинские долги. 4 года - медведевские "каникулы". Так что от Ваших "20 лет "реформировали"... ну, Вы поняли.

Ай да молодец, я аж прослезился, как представил "раба на галерах" в поте лица поднимающего с колен Расею-матушку.
Вам бы молодой человек, где-нибудь в Чаусском исполкоме должность идеолоХа и с лекциями по сельсоветам тур организовать, среди местных доярок, скотников и механизаторов такие перлы шли бы на ура. :-)

А если серьезно, то перечитайте свой пост внимательно и подумайте что Вы написали.
Восемь лет ВВП утихомиривал не нац.окраины, а всего-навсего маленькую Чечню. Посмотрите на ее площадь, возьмите калькулятор и посчитайте процентное соотношение от всей территории РФ. Ту же операцию проделайте и с численностью населения.

Под "приведением в чувство олигархата" надо понимать привод к корыту братков из кооператива "Озеро", взамен не присягнувших на верность комсомольцев от ЕБН? Я правильно Вас понял?

Возврат горбачевских и ельцинских долгов из каких источников поступления средств покрывался? Заработала промышленность, вырос экспорт не сырьевой группы товаров, или нефть подорожала с 20 до 100 долл??

Ну а термин "медведевские каникулы", сразил наповал. Однозначно в мемориз Брамы. :-)

Давайте еще что-нибудь в этом духе, а то день выдался напряженным, хочется улыбнуться перед сном...

woolf

Прагматик писал(а):

Т.е., как я понял, "мы" к Белоруссии никаким боком. Тогда не лезьте в наши восточно-славянские проблемы. Распутывайтесь сами с вашими голубыми и розовыми.

Малады чалавек, вы хацелі б дыскутаваць на Браме з апанентамі выключна грамадзянамі Беларусі ці Расеі?

Сярод нас, брамчан, есць людзі, якія воляю лесу апынуліся далека па-за межамі Бацькаўшчыны. Скажыце шчыра, нам не перашкаджаць Вам ліць бальзам на душы тых, хто верыць, як Расея ўстае з кален?

woolf

Хотелось бы услышать мнение патриотов-экспертов по России относительно следующих цифр:

Месячный отток капитала из РФ достиг максимума за полтора года
В июле чистый отток капитала частного сектора превысил девять миллиардов долларов. Такую оценку дал Центр развития Высшей школы экономики в своем новом обзоре.
Всего с начала года, как подсчитали в Центре, из России вывезли 47 миллиардов долларов. Данные ВШЭ совпадают с подсчетами Центробанка, который ранее сообщал, что за первую половину этого года отток составил 38 миллиардов долларов.
http://afn.by/news/i/183331

Asgard165

woolf писал(а):

Ай да молодец, я аж прослезился, как представил "раба на галерах" в поте лица поднимающего с колен Расею-матушку.
Вам бы молодой человек, где-нибудь в Чаусском исполкоме должность идеолоХа и с лекциями по сельсоветам тур организовать, среди местных доярок, скотников и механизаторов такие перлы шли бы на ура. :-)

Я тоже посмеялся .Если Вы пытались высечь господина Прагматика, то сделали это до крайности нелепо.
Давайте по порядку.

1.Надеюсь в 100 500й раз приводить Вам график ЕБНовского падения и Путинского подъема не надо?
Если страна растет и выигрывает войны , а население на 60 % поддерживает ВВП ,его курс и положение дел , а на 5-10 не поддерживает, то кому тов.агитатор лучше лекции читать в каком нить галицийском селе про "Ныщу Россию" шоб шароварникам не рвало мозг по возвращении с гастры по РФ???
Или Вам как Латыниной ,что ни объясняй все равно стрелка осциллографа?

А если серьезно, то перечитайте свой пост внимательно и подумайте что Вы написали.
Восемь лет ВВП утихомиривал не нац.окраины, а всего-навсего маленькую Чечню. Посмотрите на ее площадь, возьмите калькулятор и посчитайте процентное соотношение от всей территории РФ. Ту же операцию проделайте и с численностью населения.
Прекрасно, Вам бы тоже не мешало . Двенадцать лет американская армия стоит раком в Афганистане, вернее не так .После 12 лет все это войско ничего не добившись и не победив горстку плохо вооруженных пуштунских партизан валит восвояси.А теперь посмотрите на его площадь, возьмите калькулятор и посчитайте процентное соотношение от всей территории США и ЕС. Ту же операцию проделайте и с численностью населения.А еще веселее с бюджетами Талибов и пиндосской военной машины.
Я уж не хочу Вас огорчать.Но всего 2 чечена поимели в 2010 украинский спецназ Беркут и чужом городе Одессе устроили такое Ватерлоо ,что едва обошлись без бомбежки.
Под "приведением в чувство олигархата" надо понимать привод к корыту братков из кооператива "Озеро", взамен не присягнувших на верность комсомольцев от ЕБН? Я правильно Вас понял?
Нет,не правильно.Личности вообще не имеют никакого значения для страны.Путин уничтожил или как мин. серьезно ослабил олигархию в точном толковании этого слова,а не в Ваших фантазиях "а что бы это значило".Просто потому ,что разделил власть и капитал.

Возврат горбачевских и ельцинских долгов из каких источников поступления средств покрывался? Заработала промышленность, вырос экспорт не сырьевой группы товаров, или нефть подорожала с 20 до 100 долл??
Да какая разница, у нас что есть примеры на территории СНГ взлета охреневающих технологий или ? Меньше надо было страну сливать при Горбатом и Ельцине.Вот ужо сказочники.Приведите альтернативный путь блИстящего руководства ,типа если я был -то...
Ну а термин "медведевские каникулы", сразил наповал. Однозначно в мемориз Брамы. :-)

Давайте еще что-нибудь в этом духе, а то день выдался напряженным, хочется улыбнуться перед сном...

Надеюсь я оправдал Ваши надежды на улыбку перед сном? :-)

woolf

Asgard, Вы мастерски можете переключить внимание с конкретных вопросов на второстепенные вещи, я в курсе. Если хотите вступится за Прагматика, то конкретно ответьте на конкретные вопросы:
- Какие национальные окраины утихомиривал ВВП в период с 2000 по 2008 год? В РФ компактно проживают около 100 национальностей, кого из них, кроме чеченцев, надо было утихомиривать?
- Каким образом при проведении операции по "приведению в чувства олигархов" среди самих олигархов вдруг появились ближайшие друзья ВВП? Кому на самом деле, в таком случае, служит Путин, Ивану да Марье с Тамбовской губернии, чья пенсия за 13 лет выросла с 50 до 250$, или пану Тимченко, чье состояние за то же время выросло с 0 до ....млрд. долл??? Кто кем вертит в данном случае, ВВП олигархами или наоборот? Не забудьте еще пояснить, как в 2008-10 гг. средствами из бюджета РФ и стабфонда вытаскивали из коматозного состояния практически всех олигархов.
- За счет каких средств ВВП сумел погасить горбачевские и ельциновские долги?
- Во время "медведевских каникул" ВВП в самом деле был отстранен от государственного управления и не несет ответственности за этот период времени?

P.S. Про пиндосов поговорим в другой ветке, ок?

Прагматик

woolf писал(а):

Прагматик писал(а):

Т.е., как я понял, "мы" к Белоруссии никаким боком. Тогда не лезьте в наши восточно-славянские проблемы. Распутывайтесь сами с вашими голубыми и розовыми.

Малады чалавек, вы хацелі б дыскутаваць на Браме з апанентамі выключна грамадзянамі Беларусі ці Расеі?

И в мыслях не было. Я только хотел пресечь неадекватное применение местоимения "мы". Если Вы будущий или состоявшийся гражданин одной из стран ЕС, то не уместно применять такое обобщение в отношении граждан Белоруссии.

woolf писал(а):

Сярод нас, брамчан, есць людзі, якія воляю лесу апынуліся далека па-за межамі Бацькаўшчыны. Скажыце шчыра, нам не перашкаджаць Вам ліць бальзам на душы тых, хто верыць, як Расея ўстае з кален?

Кое что придаёт мне уверенности, что на Браме блещут своей эрудицией в основном не "пламенные борцуны с "рэжамам", а обыкновенные гастарбайтеры, уехавшие туда, где шкварка по-сочнее, чарка по-вкуснее и иномарка по-новее. Не сомневаюсь, что жизненного опыта у них гораздо больше, чем, например, у меня, закоренелого домоседа. Поэтому хотелось бы слышать не вопли "усё прапала!!! Пара валiць!", а взвешенные комментарии по подводным камням европейской интеграции, чтобы в евразийской интеграции их обойти.

Valmik

Asgard165 писал(а):

Путин уничтожил или как мин. серьезно ослабил олигархию в точном толковании этого слова,а не в Ваших фантазиях "а что бы это значило".Просто потому ,что разделил власть и капитал.

Сынки Якунина оказались крупными собственниками и бизнесменами, дочка Собянина в 25 лет ворочает миллиардами... Вообще, как пишет Навальный, "Как и положено дочери крупного госслужащего, она ужасно талантливая. Бизнес-жилка, как известно, просыпается в детях госслужащих прям-таки сразу после вступления их родителей в должности".

Если это не олигархия - сосредоточение власти и собственности в одних руках - то как это называть?

Прагматик

woolf писал(а):

Asgard, Вы мастерски можете переключить внимание с конкретных вопросов на второстепенные вещи, я в курсе. Если хотите вступится за Прагматика, то конкретно ответьте на конкретные вопросы:
- Какие национальные окраины утихомиривал ВВП в период с 2000 по 2008 год? В РФ компактно проживают около 100 национальностей, кого из них, кроме чеченцев, надо было утихомиривать?

Напомню. После ельцинского "берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить" суверенитет объявили, кроме бывших союзных, ещё и Карелия, Татарстан, Удмуртия, Саха-Якутия. И не надо строить здесь невинность, будто не понимая, что "утихомиривание" это не обязательно ввод режима КТО, но и выдавливание сепаратистов из медийного и административного пространства. И в Чечне воевали далеко не одни чеченцы.

woolf писал(а):

- Каким образом при проведении операции по "приведению в чувства олигархов" среди самих олигархов вдруг появились ближайшие друзья ВВП? Кому на самом деле, в таком случае, служит Путин, Ивану да Марье с Тамбовской губернии, чья пенсия за 13 лет выросла с 50 до 250$, или пану Тимченко, чье состояние за то же время выросло с 0 до ....млрд. долл??? Кто кем вертит в данном случае, ВВП олигархами или наоборот? Не забудьте еще пояснить, как в 2008-10 гг. средствами из бюджета РФ и стабфонда вытаскивали из коматозного состояния практически всех олигархов.

Не мне Вам разжёвывать, что большие государственные дела не делаются без профессиональной и проверенной команды. И что на 2000-й год такой команды у ВВП практически не было. Что касается конкретного г-на Тимченко, то уже в 1988 году он был вице-президентом «Киришинефтехимэкспорта», т.е. начинал явно не с 0.
В 2008-10 г.г. олигархам помогли, т.к. на предприятиях, им подконтрольным, работает не одна сотня тысяч граждан России. И никому не нужны проблемы в случае "оптимизации расходов" в этих кампаниях. Да, не всё прошло чисто-гладко, но социальных потрясений, как известно, не наблюдалось.

woolf писал(а):

- За счет каких средств ВВП сумел погасить горбачевские и ельциновские долги?

Зачем задавать вопросы, на которые ответ уже известен.

woolf писал(а):

- Во время "медведевских каникул" ВВП в самом деле был отстранен от государственного управления и не несет ответственности за этот период времени?
...

Формально не несёт.

Как нам видится Россия

Кто сейчас на конференции