Недавно смотрел в новостных выпусках краткие интервью Терещенко, Романчука, Костусева. Ну, не знаю, плеваться хочется. Даже на Костусева.

Романчук так и вовсе выглядел как опущенный.

Реагируйте, учту. Учтите и вы, что я тоже имею право на мнение. Не думаю, что оно так уж и безынтересно.

Две у меня.

Не буду. Я с большим уважением отношусь к белорусам. Кроме этого, я имею в Беларуси интересы, а оскорблять тех, чей труд составляет часть благосостояние - это свинство. Просто то, что сегодня происходит на форуме - не красиво.

Есть конкретные факты... но не для ананонимных форумов...

Для остальных: рабочая гипотеза должна объяснять с минимальным числом допущений максимальное количество фактов

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí

Хватит гримасничать.

Кастусёў абвяргае БТ і вінаваціць правакатараў
http://narodny.org/bnf/naviny/461.shtml

Рыгор Кастусёў: "Віна за падзеі на плошчы Незалежнасьці ляжыць на беларускіх уладах"
http://narodny.org/bnf/naviny/462.shtml

Личное впечатление: первые, кто бил стекла - провокаторы. Они отдельной группой двинулись к ДП, били стекла (предполагаю, что удочки у них были не простые - стекла там прочные). Когда же появился ОМОН эти здоровые хлопцы ломанулись назад в толпу, не глядя на остальных и прорывая цепи, которые мы создавали. Лично я с женой стоял, сцепившись руками, старались удержать людей от отступления, а эти здоровые лбы перли назад чуть ли не бегом. Если это была провокация, то понятно замешательство Санникова с Статкевичем: идти туда или не идти. Все рассчитывали на действительно мирную акцию.

Белорусский спецназ пресек попытку активистов оппозиции вновь собраться на площади Независимости в Минске 20 декабря. Всего перед Домом правительства собралось около 20-30 оппозиционных, преимущественно молодежных активистов, которые успели лишь развернуть растяжку с надписью "Сыходзь" ("Уходи").

http://telegraf.by/2010/12/milicija-razognala-vtoruju-ploschad--v-minske.html

это все затихарились, или весь остальной актив среди несколько сот задержанных?

Одно слово: классные у вас лидеры, пан Нац. Кого не копни, то ли трус, то ли сволочь. Думали штурмом власть брать, теперь в полном отказе. Очень не солидно. Я бы даже сказал: шантрапа ваш Костусев. Зря я за него голосовал. Он не мужик.

А кто думал штурмом власть брать? И что не так сказал Костусев? По-моему, все по делу. Очень даже достойно.

Правда ближе ко второй версии. Хотя, есть и те кто затихарился. Собственно, сейчас актив - это кандидаты, остальных вряд ли поддержат.

Читаю я сейчас книжку. Называется она - История Бразилии. И вот что я вам скажу: ребята, дна мы еще далеко не достигли. Еще падать и падать - готовьтесь к худшему. И стратегии разрабатывайте исходя из этого.

Все эти вещи давно проходились другими. Перелом наступал или в результате вооруженного переворота, или система отживала сама себя когда больше не оставалось ни кого с кем бороться. Такая финя.

_________________

20-е уже лишнее, перегиб. Тактика точечного эффективного удара, один выстрел-одна пораженная цель. И ожидание следующего подходящего момента, опять укол и уход. Пока ты в релаксе, противник в постоянном напряжении. Тактика партизанских войн.
Пили сейчас пиво с отморозками, как нас называют по TV за вчерашнее, два раза просмотрели по СТВ выступление лучезарного, молодца, не надо даже напрягаться. Смотрели на лица победителей в зале, от комментариев сотоварищей еле пару раз успел добежать до гальюна (пиво, пардон). Есть фильм, можно скачать через Торрент:"Ад живых мертвецов"-один в один. У людей с таким выражением лиц, простой секс, не за деньги, у всех был (если был вообще) лет сто назад, когда они были еще людьми. Если это и есть сильная и процветающая, то, что такое бессильная и загнивающая? Вчера на площади я видел нормальные человеческие лица, смеющиеся, испуганные, любопытные глаза, нормальную реакцию живых людей. Если этот зал -жизнь, то что такое смерть?

Из facebook:

Потратил время, но нашел: на двух разных видео довольно отчетливо виден парень в желтой куртке и шапке, который в первом видео сначала неистово дерется у разбитого окна Дома Правительства с милицейскими щитами в окне:

смотреть Часть-3. Попытка штурма Дома правительства с 2 мин 30 сек - http://news.tut.by/elections/208885.html ,



а во втором, уже позже, - неожиданно спокойно спускается проходя между омоновцами по ступеням того же Дома Правительства:

смотреть с 3 м 15 сек - http://www.youtube.com/watch?v=ZhiSJoBVBh8.



Учитывая, что первое видео было показано по БТ скорее всего и снимали его коллеги парня. Тем более, что камера заметно старается не показывать лиц



Если посмотрев у вас тоже будет впечатление, что это так, то поделитесь инфой с друзьями.

У меня нет анлима, просмотрите, что там.

Не гони дурку. Никто не верит, что вы поперлись на выборы лишь бы засветиться на экране, срубить деньгу, а не реально поборотся за власть по оранжевому варианту. Что-то быстро ты спекся! РРРРывалюцыянЭр!

меня другое удивило на 2-3 штурмующих 10-15 фотографов

Да, это тоже интересно.

Монро, ну к чему вам признания наца в организации чего-то противозаконного? Это может иметь последствия, и ваши действия являются провокацией.

Монро, ну может хватит?

Я просто вспомнил выступления Статкевича и прочих кандидатов. Дословно были фразы: "Я пойду до конца. Все решит плошча". Ну, тут же нет идиотов, все понимают, что значит идти до конца. Я еще тогда подумал:" А людей хватит? А решимости хватит?".

А теперь Нац скулит: провокаторы были! А ты че хотел? Чтоб их там не было? Так что не скули, умей признавать провалы.

ну по одежде похоже. но это всё со спины/сбоку и всего несколько секунд. на втором видео он идет за спинами омона вполне так себе на расслабоне.
так что кроме как "из далека похож" не скажешь. однозначно утверждать нельзя

Да, собственно говоря, и признаваться-то не в чем. Я в этой кампании большей частью вне игры, никакой организацией, к своему сожалению, не занимался. Я единственный кормилец своей немаленькой семьи. Достаточно уже и того, что жену делегировал и заботу о детях на себя взял. Ну так, помогал немного.

На канале РОССИЯ 24, 23:45 "Реплика", как я понял озвучена позиция Кремля, в двух словах:
Лукашенко Кремль не устраивает сказано конкретно, заострили внимание на избиении Некляева, на арестах половины кандидатов, сказано было о % проголосовавших как о явном переборе самого Лукашенко, и с сожалением о том что оппозиция не смогла сплотится и всё сделала что-бы Лукашенко оказался в выигрышной позиции, НЕТ У НИХ ВЫБОРА.

Ну что сказать, исходя из этого завтра Медведев озвучит позицию Кремля, не удивлюсь если имя Лукашенко не будет звучать,а скажут о том что уважают и принимают выбор народа.
Можно подводить итоги.

По ссылке информация БелаПАН, на обозе уже разобрали, на сайте Назарбаева тишина, на сайте Медведева тоже.
Я же говорю о рупоре Кремля.

В догонку. Большая часть снимающих с аппаратами классом серьезно повыше мыльницы, т.е. это не случайные люди. IMHO ведут они себя неадекватно безбоязненно, для людей, находящихся в эпицентре 'штурма'.

Тоже сразу пошел на сайт БелаПАН - там тишина. Про звонок медведева никто там не в курсе. Тут в россии показывают эти его слова как он произносит их на прессконференции. Я видео доверяю больше чем сайту тутбая. Вопрос: зачем они занимаются такой дешевой провокацией на тутбае.

«Штурм» продолжался, на мой субъективный подсчет не меньше 20-30 минут. Я успел посмотреть издалека, потом подобраться поближе, поснимать процесс на мобилку, встретить знакомых, с ними поговорить спокойно и только потом неожиданно налетели космонавты и начали месить людей. То есть процесс был не минутный, люди и журналисты были как-то уже более спокойны, никто не оглядывался особо по сторонам нервно как в первые минуты.

Мнение как участника — было пару людей явно провокаторского поведения и они по ходу разогревали ситуацию, не скрою что ситуация легко разогревалась, поскольку у всех было желание что-то делать, особенно после отличного шествия по проспекту в противовес депрессивному стоянию на октябрьской. Зачем разогревали? Не буду оригинален, думаю нужно было создать повод для разгона акции именно в этот вечер, чтобы не оставалось у луя неопределенности.

В чем несомненный плюс всего происшедшего, у всех было ощущение что мы что-то наконец-то делаем. Когда шли по проспекту я уже ни капли не жалел что пришел, люди просто сияли, благодаря действиям людей, какому-то реальному неповиновению — нет этого надоевшего ощущения бессмысленности после акций последних лет. Это важно. Мы становимся частью процесса, мы можем на него влиять.

Ну и космонавты своего дождутся, жлобье безмозглое. Такой бесмыссленной жести я не ожидал увидеть. Раздавали жестко, включая женщин. Один дядька сел перед колонной наступающих жлобов, что удивительно они остановились, смотрели глаза в глаза, секунд 10, потом он встал и развернулся уходить, одно существо в каске выскочило из ряда и начало месить дядьку дубинкой по спине. Вот как-то так.

Осталось ощущение, что Некляева не зря запрессовали в самом начале, возможно были какие-то планы у его штаба, либо, возможно, контакты с кем-нибудь из мвд.

И зацепил текст — http://dec19.org/?p=2852

___________________
"Вряд ли можно сказать, что диктатор был любителем изящной словесности, и каждый Божий день читал книги . Но перед сном очень любил для хорошего настроения, для душевного успокоения от постоянных раздражителей, обуревающих его изболевшееся сознание, заглянуть самолично на такие-сякие форумы, особенно с участием некоего Монро. Пусть даже и слывущие оппозиционными. Специально для этого просил гувернера о ночной поре включить комп. Ну никто так ёмко, красочно, со знанием дела, с точными деталями из личной и общественной жизни не умеет мочить ненавистных оппов. "Мерзавец" - думал диктатор с восторгом.- "Ведь умеет, мерзавец! Даром, что опп. Вот такие критики нам нужны! Знает, кого надо критиковать, а кого нет". А что Паша Якубович - вял, как жвачку жует. И лишь этот живчик из интернета, кажись, на букву М...так эмоционально, так систематически, так вкусно и виртуозно неустанно костерит их. И ведь сколько новых деталей, сколько сочных эпитетов находит!" (Возможно, в глубине души диктатор даже завидовал этой неустанной спокойной последовательности и энтузиазму неизвестного ему автора)
"Надо бы как-то поближе познакомиться..." - зевая и уже совсем спокойно засыпая думал время от времени диктатор. - "А что... надо бы помочь человеку в раскрутке какой-нибудь оппозиционной газетенки. Чтоб всякие там западные либерасты не упрекали за отсутствие независимых и объективных свободных СМИ... хр-р-р"

Выделенное - очень интересно. Думаю, к нашей ситуации это применимо в бОльшей мере. Переворота не было 16 лет, и на этом направлении власть более внимательно себя ведет. А вот если исчезнут внутренние враги, они будут пытаться создать новых, но делать их после событий 19-го уже будет не из кого.

Да он и есть... того...

Я как-раз из этого стратегию и разрабатываю.

Монро, наверное, тож.

Хорошо сказано
Добро пожаловать, Zmija. Здесь уже полгода назад спрашивали, где Вы..

От пацана с 9 миллиардами я другого и не ожидал, всё также как и раньше, только жестче и короче временные интервалы. Рабы должны дрожать от страха, ну в крайнем случае на кухне по вякать полушепотом, а не мирные демонстрации устраивать. И прав Архитектор - больна наша нация чёрной завистью, мы терпим издевательство над самими, но соглашаться что есть рядом есть порядочные люди, и что бы прислушаться к ним, будем пытаться их очернить и унизить.
Не хватает нам мудрости.
Мы все на этой Земле временные.

Свежие мысли членов росссийского экспертного сообщества:
http://news.km.ru/zapad_i_dalshe_prodolzhit_zaigry
http://oleg-kulikov.vkrugudruzei.ru/blog//

__________
И я Вас витаю! Да не полгода меня не было, меньше. В сентябре была в отпуске на Украине. Конечно, может, они и бедно живут, трудно "на глаз" сравнивать. Но насколько в духовном смысле люди свободнее, счастливее, - трудно описать. И сам там потихоньку расслабляешься, что-то внутри оттаивает, приобретаешь потихоньку человеческий облик.
Наша же жизнь тут - как в сумерках. Вспоминаешь невольно серию фильмов (а теперь и книг) из жизни вампиров, упырьков - "Сумерки", "Затмение" и пр.
Словно стоишь по пояс в черном тумане, а порой тьма и выше подступает . И даже среди "своих" - мочилово, подозрения и сплошные негативные эмоции.
(Кстати, приезжих из Белки там почти всегда безошибочно определяла, - скованные, затраханные, с испугом в глазах. Жаль мы на себя со стороны не смотрим!)
Поэтому, вернувшись домой - не спешила в и-нет. Там - такие же "сумерки сознания", не хотелось погружаться в это. Себя жалко. Такая "жизнь в сумерках" истощает. Упыризьм в государственном масштабе - добивает. Нормальным людям нужно бОльше положительных эмоций.

Рациональных мотивов не видно. Вероятно, Саша просто струхнул в воскресенье. Нашептали ужасов.

Спасибо, Змея, за точность и за образность. Вашего взгляда, ваших оценок тут очень не хватало. Мне, по крайней мере...

А может без ЭТОГО уже никак? Бей своих, бей чужих, чтобы все боялись
Выборы всё-таки. Как же без мордобоя...

____________
Хорошо пишете, Пел!
Присоединяюсь к Вашим наблюдениям, но со своим образом: живем по пояс в сумерках. В "нижнем мире" - упырьки, вампирчики, монстры, - ну и лица у них, естественно, соответствующие, характерные, и законы, конечно же, "ихние".
Нормальные же люди порой оказываются чуть-чуть над мраком. (Хотя и не каждому это удается). Но, оказавшись "над" - люди видят рядом все то, о чем Вы пишете: "нормальные человеческие лица, смеющиеся, испуганные, любопытные глаза, нормальную реакцию живых людей".
Возможно, это и есть та иррациональная причина, почему мы иногда ходим на эти демонстрации, хотя давно уже не верим, что "мятежное каре декабристов", упорно, до самого конца стоящее на площади, может благодаря этому победить.
Ходим для того, чтоб увидеть, что еще остались на земле "свои" - т.е. "нормальные человеческие лица, смеющиеся, испуганные, любопытные глаза, нормальная реакция живых (еще!!!!) людей".
Пишите еще. Прямо коаны Дзэн!