Украина

usun

mogdmb писал(а):

woolf писал(а):

После очистки Донбасса от вооруженных ватников, всем их поддерживающих надо выписать билет на восток.
Не смогут они жить в одном государстве с украинцами.

В Донецке террористы привязали к столбу и избили украинскую патриотку
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/955374-v- ... -foto.html

Да Вы шо?

Зверство какое...

Помнится на заре майданной победы тоже были случаи привязывания к столбу... Но Вы так не сокрушались, почему-то...

Ну так то ж патриоты нелюдей. А тут-та нелюди патриотов. :-)

Zig

usun писал(а):

prorab писал(а):

mogdmb писал(а):

Пацанчики из Айовы (к примеру) тоже много где всякого делают. Югославия, Афган, Ирак, Пакистан, Ливия, Сирия, Украина. Где остановка?
Заплатить - да, придется. Только пацаны из Костромы платят своими жизнями, а пацаны из Айовы - чужими. И готовы сражаться до последнего украинца.

За почти 60 лет своей жизни столько слышал об угрозе американского империализма. О хреновых пиндосах. Но ни одного не видел наяву. Американцы как орки, вроде есть, но никто не видел. И угрожают суки, америкосы. А вот что странна руководство этих костромских пацанчиков в Пиндосии хатки покупает. Детки ихнее живут на ненавистном ими западе. Отдыхают оне тама. (Интервью г. Тимченко. И дом во Франции, и детки, и даже собака любимая у Парижу.Только его пускать перестали.).
А костромские воюют тута. За чьи же интересы костромичей сюда посылают.
Вы думаете сей приклад нашей морды минет.

То что Вы этих сусликов не видите не мешает им бомбить регулярно третие страны.

И присоединять к себе их территории?

mogdmb

Zig писал(а):

usun писал(а):

prorab писал(а):

mogdmb писал(а):

Пацанчики из Айовы (к примеру) тоже много где всякого делают. Югославия, Афган, Ирак, Пакистан, Ливия, Сирия, Украина. Где остановка?
Заплатить - да, придется. Только пацаны из Костромы платят своими жизнями, а пацаны из Айовы - чужими. И готовы сражаться до последнего украинца.

За почти 60 лет своей жизни столько слышал об угрозе американского империализма. О хреновых пиндосах. Но ни одного не видел наяву. Американцы как орки, вроде есть, но никто не видел. И угрожают суки, америкосы. А вот что странна руководство этих костромских пацанчиков в Пиндосии хатки покупает. Детки ихнее живут на ненавистном ими западе. Отдыхают оне тама. (Интервью г. Тимченко. И дом во Франции, и детки, и даже собака любимая у Парижу.Только его пускать перестали.).
А костромские воюют тута. За чьи же интересы костромичей сюда посылают.
Вы думаете сей приклад нашей морды минет.

То что Вы этих сусликов не видите не мешает им бомбить регулярно третие страны.

И присоединять к себе их территории?

Американские суслики очень жадные экономически эффективны - зачем вкладывать деньги в то, что развалено?

Zig

mogdmb писал(а):

Американские суслики очень жадные экономически эффективны - зачем вкладывать деньги в то, что развалено?

Вы намекаете что русские суслики весьма безмозглы?

mogdmb

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Американские суслики очень жадные экономически эффективны - зачем вкладывать деньги в то, что развалено?

Вы намекаете что русские суслики весьма безмозглы?

Жадность, экономическая эффективность и мозг не связаны.

adam-kadmon

На межбанке произошел исторический обвал гривны :sh_ok:

Zig

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Американские суслики очень жадные экономически эффективны - зачем вкладывать деньги в то, что развалено?

Вы намекаете что русские суслики весьма безмозглы?

Жадность, экономическая эффективность и мозг не связаны.

Наплевание на экономическую эффективность(причем не один раз) это показатель качественной работы мозга?

ABC-13

Зачем Назарбаев и Лука публично возражают Пу по поводу убытков/их отсутсвия от Ассоциации? Могли это обкашлять и без публики. Да и вообще: зачем они в Минске? Что решают Казахстан и РБ в этой авнтюре?
Зашла в голову мысль: это - запасная калитка Пу для оправдания внутри РФ: да я..., да мы...., а вот они уговорили...., только потому и сдал назад.

Те - старый прогноз - операцию на востоке сворачивают и консервируют.

usun

Zig писал(а):

И присоединять к себе их территории?

нет, в этом РФ их переплюнула. однако, бомбят США при этом все равно

usun

Если они и вправду объявят в Минске отыгрыш, то АГЛ сорвет очередной джэк пот - теперь по PR и политике. Удачный у него год.

pogremun

ABC-13 писал(а):

Зачем Назарбаев и Лука публично возражают Пу по поводу убытков/их отсутсвия от Ассоциации? Могли это обкашлять и без публики. Да и вообще: зачем они в Минске? Что решают Казахстан и РБ в этой авнтюре?
Зашла в голову мысль: это - запасная калитка Пу для оправдания внутри РФ: да я..., да мы...., а вот они уговорили...., только потому и сдал назад.

Те - старый прогноз - операцию на востоке сворачивают и консервируют.

Непохоже, только что новая колонна пошла на прорыв. Хотят взять Новоазовск и Мариуполь

"На захваченных территориях, российские военные не скрывают знаков отличия. Вслед за ними с территории Российской Федерации вошли представители ДНР. Он просят местное население несколько дней переждать «неспокойную ситуацию» и обещают, что потом «все будет хорошо, будет своя республика». Украинские военные вынуждены отступать под натиском артобстерлво,в том числе из установок "Град".

mogdmb

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Американские суслики очень жадные экономически эффективны - зачем вкладывать деньги в то, что развалено?

Вы намекаете что русские суслики весьма безмозглы?

Жадность, экономическая эффективность и мозг не связаны.

Наплевание на экономическую эффективность(причем не один раз) это показатель качественной работы мозга?

Качественная работа мозга не означает наличие рассудка, разума и ума.

Качественная работа мозга не означает отсутствие жадности, также как и наличие жадности не означает качественной работы мозга.

Наличие рассудка, разума и ума не означает отсутствия наплевания на экономическую эффективность ради придуманных души и совести.

Но Вам, Zig, этим не надо заморачиваться.

Вы же твёрдо знаете, что Путин - зло, а Рашка маст дай. Разместите ещё пару тысяч постов/каментов на эти темы, потом установите очередной антивирус очередной VIP-персоне и на заработанные деньги выпейте пивка с чувством выполненного долга.

AndrewK

mogdmb писал(а):

Итак, попробую из Ваших слов подвести промежуточные итоги.

- пока можно сделать вывод, что исторический процесс непрерывен и охватывает всё;

- исторический процесс объективен - имеет свои законы и одни состояния закономерно сменяют другие;

- исторический процесс апериодичен; скорее, нелинейный, т.е. происходит с разной скоростью для разных народов и в разные исторические периоды

- исторический процесс направлен к достижению успеха; Никто исторический процесс специально не направляет, однако мы можем наблюдать различия в жизни разных народов, а также то, как эти различия появляются в зависимости от того, что и как эти народы делают.

- успех - это самочувствие народа, которое улучшается в случае достижения его; Для измерения успеха существует огромное количество показателей, начиная от продолжительности жизни и заканчивая всякого рода коэффициентами благоприятного ведения бизнеса. Если обобщить, то все сводится к простому признаку: в одном месте людям жить приятнее, желательнее, чем в другом.

- если народ не достигает успеха, значит он или его элита нарушает законы исторического процесса. Да. Другими словами, он или его элита не понимает эти закономерности и не использует их для того, чтобы достичь успеха для себя и своего народа. Как говорится, незнание закономерностей не является оправданием принятия ошибочных решений

Поправьте, если я что-то неправильно понял.

Заинтриговали! Что дальше?

Zig

mogdmb писал(а):

Качественная работа мозга не означает наличие рассудка, разума и ума.

Я начинаю вам верить. :co_ol:

AndrewK

ABC-13 писал(а):

AndrewK писал(а):

А успех народа - это когда он сегодня чувствует себя лучше, чем вчера, а завтра будет чувствовать себя лучше, чем сегодня.

Удовлетворенность условиями жизни далеко не всегда зависит от реального уровня комфорта среды обитания — например, объективно самые благополучные москвичи ощущают себя примерно середняками, а жители Чукотки, уступающей по качеству жизни большинству регионов, чувствуют себя лучше всех в России.
http://ria.ru/society/20121219/91538236 ... z3BU277b3Q

В Европе (по памяти) наибольшее количество недовольных - в Швеции, наименьшее - в Испании.
Самоощущение и реал положение - не одно и тоже.

Согласен. Поэтому существует огромное количество показателей, позволяющих измерить такие факторы как благосостояние, длительность жизни, приток-отток мигрантов, кол-во вредных выбросов в атмосферу, индексы жизни, ведения бизнеса... в общем, масса всяких показателей. По разным показателям строятся всевозможные рейтинги, в которых 1-ые места занимают очень разные страны.

AndrewK

mogdmb писал(а):

ABC-13 писал(а):

Не верилось в революцию на Украине и похоже к сожалению, прав - просто смена одного клана другим у власти/корыта (нужное подчеркнуть)

Нормальный исторический процесс передел собственности, инициированный победой Майдана, который будет долго вспоминаться гражданами Украины с любовью и теплотой.

Кстати, хорошая иллюстрация закономерностей исторического процесса. В странах, где собственность разделена более-менее равномерно, не сконцентрирована в руках олигархов, государственная и политическая система более устойчивы, чем в странах с олигархиями типа латиноамериканских или бывшего СССР.

mogdmb

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

ABC-13 писал(а):

Не верилось в революцию на Украине и похоже к сожалению, прав - просто смена одного клана другим у власти/корыта (нужное подчеркнуть)

Нормальный исторический процесс передел собственности, инициированный победой Майдана, который будет долго вспоминаться гражданами Украины с любовью и теплотой.

Кстати, хорошая иллюстрация закономерностей исторического процесса. В странах, где собственность разделена более-менее равномерно, не сконцентрирована в руках олигархов, государственная и политическая система более устойчивы, чем в странах с олигархиями типа латиноамериканских или бывшего СССР.

Будем иллюстрировать тезис равномерностью распределения собственности в самой "успешной" ( а,следовательно, светоче исторического процесса) стране - США ? Или не надо?

Ещё б про какие закономерности услышать...

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

ABC-13 писал(а):

Не верилось в революцию на Украине и похоже к сожалению, прав - просто смена одного клана другим у власти/корыта (нужное подчеркнуть)

Нормальный исторический процесс передел собственности, инициированный победой Майдана, который будет долго вспоминаться гражданами Украины с любовью и теплотой.

Кстати, хорошая иллюстрация закономерностей исторического процесса. В странах, где собственность разделена более-менее равномерно, не сконцентрирована в руках олигархов, государственная и политическая система более устойчивы, чем в странах с олигархиями типа латиноамериканских или бывшего СССР.

Будем иллюстрировать тезис равномерностью распределения собственности в самой "успешной" ( а,следовательно, светоче исторического процесса) стране - США ? Или не надо?

Ещё б про какие закономерности услышать...

А я не утверждал, что США - самая успешная во всем страна. Согласен, что неравномерное распределение собственности в США как раз свидетельствует о нарастающих проблемах.

mogdmb

AndrewK писал(а):

...А я не утверждал, что США - самая успешная во всем страна. Согласен, что неравномерное распределение собственности в США как раз свидетельствует о нарастающих проблемах.

А что, есть успешные во всём? И какая/какие же это страны?

ЗЫ. Так как насчет других закономерностей исторического процесса?

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

...А я не утверждал, что США - самая успешная во всем страна. Согласен, что неравномерное распределение собственности в США как раз свидетельствует о нарастающих проблемах.

А что, есть успешные во всём? И какая/какие же это страны?

ЗЫ. Так как насчет других закономерностей исторического процесса?

Пан mogdmb, даже на этом форуме было много дискуссий про сменяемость власти и ее влияние на стабильность государственных и политических институтов, про равномерность распределения собственности, про соблюдение закона, про условия работы рынка... Что конкретно вы хотите обсудить, тем более, в ветке про Украину?

mogdmb

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

Итак, попробую из Ваших слов подвести промежуточные итоги.

- пока можно сделать вывод, что исторический процесс непрерывен и охватывает всё;

- исторический процесс объективен - имеет свои законы и одни состояния закономерно сменяют другие;

- исторический процесс апериодичен; скорее, нелинейный, т.е. происходит с разной скоростью для разных народов и в разные исторические периоды

Нелинейный - значит развитие общественных процессов как путь взлетов и падений, кризисов и преодоления этих кризисов, как путь колебательный, волнообразный, циклический?

- исторический процесс направлен к достижению успеха; Никто исторический процесс специально не направляет, однако мы можем наблюдать различия в жизни разных народов, а также то, как эти различия появляются в зависимости от того, что и как эти народы делают.

Несомненно, различия есть. И зависимость есть. Только - нелинейная. Означает ли Ваш тезис, что "следование в русле" (соблюдение закономерностей) исторического процесса ведет к тому, что все народы будут находится в одном состоянии ("успеха")? Или будут лузеры и виннеры? Или "успех" будет более-менее равномерно распределен?

- успех - это самочувствие народа, которое улучшается в случае достижения его; Для измерения успеха существует огромное количество показателей, начиная от продолжительности жизни и заканчивая всякого рода коэффициентами благоприятного ведения бизнеса.

Кто придумал эти коэффициенты?

Если обобщить, то все сводится к простому признаку: в одном месте людям жить приятнее, желательнее, чем в другом.

Согласен. Только каковы причины? В том, что это место "успешнее", или в том, что людям в других местах плохо?

- если народ не достигает успеха, значит он или его элита нарушает законы исторического процесса. Да. Другими словами, он или его элита не понимает эти закономерности и не использует их для того, чтобы достичь успеха для себя и своего народа. Как говорится, незнание закономерностей не является оправданием принятия ошибочных решений

Исходя из этого - "успех" - это победа в конкурентной борьбе?

Поправьте, если я что-то неправильно понял.

mogdmb

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

...А я не утверждал, что США - самая успешная во всем страна. Согласен, что неравномерное распределение собственности в США как раз свидетельствует о нарастающих проблемах.

А что, есть успешные во всём? И какая/какие же это страны?

ЗЫ. Так как насчет других закономерностей исторического процесса?

Пан mogdmb, даже на этом форуме было много дискуссий про сменяемость власти и ее влияние на стабильность государственных и политических институтов, про равномерность распределения собственности, про соблюдение закона, про условия работы рынка... Что конкретно вы хотите обсудить, тем более, в ветке про Украину?

Напомню, с чего всё началось:

Цитата:

AndrewK писал(а):

странник писал(а):

….И реакция украинского народа на майдан этот возможно ещё изменится.Или ни в жись?Всяко -разно случается….

….Про смену реакции украинского народа на майдан вы можете мечтать. Всяко-разно случается тогда, когда вы не хотите разбираться с направлением исторического процесса. Но если включите мозги, то поймете, что измениться эта реакция может только в ту же сторону, т.е., в сторону еще большего принятия майдана, а не его отторжения.

- See more at: viewtopic.php?f=41&p=144630#p144630

Поэтому, я пытаюсь Вас понять, пытаюсь разобраться:

- что такое исторический процесс;

- его направление;

- почему исторический процесс сделает Майдан еще более приемлемым, а не отторгаемым украинским народом, и когда это произойдёт

ну, т.е.

Цитата:

...стабильность государственных и политических институтов, ...равномерность распределения собственности, ... соблюдение закона, ...условия работы рынка.

parus

ABC-13 писал(а):

опять 25. Я говорю про инструмент - наемники, а вы о руках, этот инструмент использующий и о оформлении этого использования. АКС може быть как зарегистрированным так и нелегальным стволом, оставаясь АКС.

Да хоть 78...
Так любого профессионального военнослужащего можно назвать наёмником, зарегистрированным...

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

Итак, попробую из Ваших слов подвести промежуточные итоги.

- пока можно сделать вывод, что исторический процесс непрерывен и охватывает всё;

- исторический процесс объективен - имеет свои законы и одни состояния закономерно сменяют другие;

- исторический процесс апериодичен; скорее, нелинейный, т.е. происходит с разной скоростью для разных народов и в разные исторические периоды

Нелинейный - значит развитие общественных процессов как путь взлетов и падений, кризисов и преодоления этих кризисов, как путь колебательный, волнообразный, циклический?

Можно как угодно это называть: кризис, фазовый переход, революция... вот как назвать смену технологии, когда цивилизация пересела с конных повозок на автомобили? Для извозчиков это был кризис, а для водителей - прогресс.

- исторический процесс направлен к достижению успеха; Никто исторический процесс специально не направляет, однако мы можем наблюдать различия в жизни разных народов, а также то, как эти различия появляются в зависимости от того, что и как эти народы делают.

Несомненно, различия есть. И зависимость есть. Только - нелинейная. Означает ли Ваш тезис, что "следование в русле" (соблюдение закономерностей) исторического процесса ведет к тому, что все народы будут находится в одном состоянии ("успеха")? Или будут лузеры и виннеры? Или "успех" будет более-менее равномерно распределен?

не означает. будут лузеры и виннеры, и они будут менять друг друга. Вот возьмем Китай: еще в середине средних веков ВВП Китая составлял половину ВВП всего земного шара; в середине XX-го века они воробьев истребляли; а в начале XXI века они снова в лидерах по ВВП.

- успех - это самочувствие народа, которое улучшается в случае достижения его; Для измерения успеха существует огромное количество показателей, начиная от продолжительности жизни и заканчивая всякого рода коэффициентами благоприятного ведения бизнеса.

Кто придумал эти коэффициенты?

не нравятся коэффициенты? предложите свои.

Если обобщить, то все сводится к простому признаку: в одном месте людям жить приятнее, желательнее, чем в другом.

Согласен. Только каковы причины? В том, что это место "успешнее", или в том, что людям в других местах плохо?

предполагаю, что в каких-то местах люди обустраивают свою жизнь правильнее, чем в других. А вы как думаете?

- если народ не достигает успеха, значит он или его элита нарушает законы исторического процесса. Да. Другими словами, он или его элита не понимает эти закономерности и не использует их для того, чтобы достичь успеха для себя и своего народа. Как говорится, незнание закономерностей не является оправданием принятия ошибочных решений

Исходя из этого - "успех" - это победа в конкурентной борьбе?

Конкурентная борьба является одним из факторов исторического процесса. Там, где она есть, процесс движется быстрее, а там, где ее каким-то образом выключают, процесс замедляется. Опять же тот же самый Китай средних веков является отличным примером: в те времена Китай обладал флотом, способным плавать вокруг всего земного шара, что могло бы привести к глобальной гегемонии Китая. Но отсутствие конкуренции в государстве затормозило развитие. А все основные географические открытия совершили европейцы.

Поправьте, если я что-то неправильно понял.

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

...А я не утверждал, что США - самая успешная во всем страна. Согласен, что неравномерное распределение собственности в США как раз свидетельствует о нарастающих проблемах.

А что, есть успешные во всём? И какая/какие же это страны?

ЗЫ. Так как насчет других закономерностей исторического процесса?

Пан mogdmb, даже на этом форуме было много дискуссий про сменяемость власти и ее влияние на стабильность государственных и политических институтов, про равномерность распределения собственности, про соблюдение закона, про условия работы рынка... Что конкретно вы хотите обсудить, тем более, в ветке про Украину?

Напомню, с чего всё началось:

Цитата:

AndrewK писал(а):

странник писал(а):

….И реакция украинского народа на майдан этот возможно ещё изменится.Или ни в жись?Всяко -разно случается….

….Про смену реакции украинского народа на майдан вы можете мечтать. Всяко-разно случается тогда, когда вы не хотите разбираться с направлением исторического процесса. Но если включите мозги, то поймете, что измениться эта реакция может только в ту же сторону, т.е., в сторону еще большего принятия майдана, а не его отторжения.

- See more at: viewtopic.php?f=41&p=144630#p144630

Поэтому, я пытаюсь Вас понять, пытаюсь разобраться:

- что такое исторический процесс;

- его направление;

- почему исторический процесс сделает Майдан еще более приемлемым, а не отторгаемым украинским народом, и когда это произойдёт

ну, т.е.

Цитата:

...стабильность государственных и политических институтов, ...равномерность распределения собственности, ... соблюдение закона, ...условия работы рынка.

ИМХО, украинский народ будет устраивать майданы до тех пор, пока не произойдет формирование более-менее устойчивой системы государственной и политической власти. Смена одних олигархов на других к форированию устойчивой системы не ведет, следовательно, будут еще майданы.

parus

ABC-13 писал(а):

Когда в 1918 часть крестьян поднялась за красных только в расчете на землю, это тоже был коллаборационизм в чистом виде?

Разумеется, нет. Те крестьяне не за "японский мир" (к примеру) воевали, не надеялись, что их присоединят вместе с землёй к соседней стране.

parus

ABC-13 писал(а):

А в 1918 крестьяне РИ повелись исключительно на обещанную эсерами землю помещиков. Так что - гражданской войны в экс-РИ не было?

Хорош "дурака включать". Эсеры были "своими", российскими, а не китайскими, или монгольскими...

mogdmb

AndrewK писал(а):

...Согласен. Только каковы причины? В том, что это место "успешнее", или в том, что людям в других местах плохо?
предполагаю, что в каких-то местах люди обустраивают свою жизнь правильнее, чем в других. А вы как думаете?

Благодарю за развернутые ответы. Ваша позиция ясна, впрочем, она и не менялась.

Вы знаете, меня всегда в любой идеологии убивает то, что она "правильнее", чем все остальные. И либеральная идеология - не исключение. Поскольку либеральная парадигма - пока виннер, то она преобладает в умах.

Наилучший способ опровергнуть Вашу точку зрения на "исторический процесс" как на следование "законам" либерализма - это дождаться, пока либерализм (как и другие идеологии Модерна) тоже станет лузером.

Я подожду, и надеюсь дождаться. Тогда еще раз буду мучить Вас про "исторический процесс".

Кстати, если спросить появляющегося здесь либертарианца Кирсанова, то он сообщит Вам, что истинный либерализм уже мёртв :a_g_a:

ЗЫ. Причём здесь Украина? Да притом, что я не надеюсь дождаться, когда украинцы не будут ненавидеть Майдан 2014. Украина - лузер на горизонте в 25-30 лет, поскольку конкурентная борьба подразумевается не только внутри, но и снаружи. К ней Украина не готова.

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

...Согласен. Только каковы причины? В том, что это место "успешнее", или в том, что людям в других местах плохо?
предполагаю, что в каких-то местах люди обустраивают свою жизнь правильнее, чем в других. А вы как думаете?

Благодарю за развернутые ответы. Ваша позиция ясна, впрочем, она и не менялась.

Вы знаете, меня всегда в любой идеологии убивает то, что она "правильнее", чем все остальные. И либеральная идеология - не исключение. Поскольку либеральная парадигма - пока виннер, то она преобладает в умах.

Наилучший способ опровергнуть Вашу точку зрения на "исторический процесс" как на следование "законам" либерализма - это дождаться, пока либерализм (как и другие идеологии Модерна) тоже станет лузером.

Я подожду, и надеюсь дождаться. Тогда еще раз буду мучить Вас про "исторический процесс".

Кстати, если спросить появляющегося здесь либертарианца Кирсанова, то он сообщит Вам, что истинный либерализм уже мёртв :a_g_a:

ЗЫ. Причём здесь Украина? Да притом, что я не надеюсь дождаться, когда украинцы не будут ненавидеть Майдан 2014. Украина - лузер на горизонте в 25-30 лет, поскольку конкурентная борьба подразумевается не только внутри, но и снаружи. К ней Украина не готова.

Я давно наблюдаю за английской Премьер-лигой по футболу. Для меня она представляет такую модель исторического процесса в миниатюре. Самое интересное происходит вовсе не с чемпионами, которые сменяют друг друга ежегодно, а с клубами, которые из года в год находятся в середине турнирной таблицы или на подступах к вершине. Есть лондонский Арсенал, который на протяжении уже 2-х десятилетий является весьма успешным клубом под руководством Арсена Венгера. Есть новички, не имеющие звездного состава, но имеющие крепких обученных футболистов, малоизветсных, но очень толковых тренеров; они приходят в Премьер-лигу из нижнего дивизиона и закрепляются в середине таблицы. Есть клубы-лифты, которые ежегодно курсируют между Премьер-лигой и нижним дивизионом: туда-сюда. Залог успеха таких клубов, как Арсенал, состоит в постоянном стремлении к балансу между необходимостью постоянно тратиться на новых футбольных звезд и тренировкой командной игры. Футбол - игра командная, даже супер-звезды не могут гарантировать победу в матче, не говоря уже о титуле в чемпионате.

Я не могу назвать себя либералом или либертарианцем. Многие моменты в либерализме я считаю хорошо согласующимися с историческим процессом и подходящими для того, чтобы народ достигал успеха. Наверное, сегодня этого недостаточно, чтобы стать чемпионом, но достаточно, чтобы быть в середине турнирной таблице или даже бороться за кубок.

woolf

woolf

minchanka

woolf писал(а):

Снимающие назвали колонну "наши". А под конец: "Сзади уже люди едут".

minchanka

woolf писал(а):

Из всего, что он там болтал, я разобрала только слово "Донецк". Кто может перевести?

minchanka

Вот задержанные десантники говорят понятно. Мрак полный...
http://focus.ua/country/313903/

ABC-13

parus писал(а):

ABC-13 писал(а):

опять 25. Я говорю про инструмент - наемники, а вы о руках, этот инструмент использующий и о оформлении этого использования. АКС може быть как зарегистрированным так и нелегальным стволом, оставаясь АКС.

Да хоть 78...
Так любого профессионального военнослужащего можно назвать наёмником, зарегистрированным...

Так оно и есть: профессиональный наемный убийца. Необходимый член общества вместе с тюремщиками, адвокатами, ассенизаторами и гробовщиками.

ABC-13

AndrewK писал(а):

ИМХО, украинский народ будет устраивать майданы до тех пор, пока не произойдет формирование более-менее устойчивой системы государственной и политической власти. Смена одних олигархов на других к форированию устойчивой системы не ведет, следовательно, будут еще майданы.

Чертовски интересно. Совершенно другие выводы из тех же фактов.
ИМХО, майданы - сценарные разработки, народ Украины на них - исполнители чужих сценариев, задача майданов - не допустить формирование более-менее устойчивой системы государственной и политической власти, генерация бардака.

ABC-13

parus писал(а):

ABC-13 писал(а):

А в 1918 крестьяне РИ повелись исключительно на обещанную эсерами землю помещиков. Так что - гражданской войны в экс-РИ не было?

Хорош "дурака включать". Эсеры были "своими", российскими, а не китайскими, или монгольскими...

А если без дураков, то большинство ведется за конкретными обычно сугубо материальными плюшками.

minchanka

Цитата:

Для Казахстана не является препятствием соглашение об ассоциации между Украиной и Европейским Союзом", - заявил он.

Назарбаев добавил, что его страна настроена на развитие двустороннего сотрудничества с Украиной.

http://news.liga.net/news/politics/3068 ... y_i_es.htm

AndrewK

ABC-13 писал(а):

AndrewK писал(а):

ИМХО, украинский народ будет устраивать майданы до тех пор, пока не произойдет формирование более-менее устойчивой системы государственной и политической власти. Смена одних олигархов на других к форированию устойчивой системы не ведет, следовательно, будут еще майданы.

Чертовски интересно. Совершенно другие выводы из тех же фактов.
ИМХО, майданы - сценарные разработки, народ Украины на них - исполнители чужих сценариев, задача майданов - не допустить формирование более-менее устойчивой системы государственной и политической власти, генерация бардака.

С точки зрения институтов майдан является способом смены власти, которая не справляется со своими прямыми обязанностями по обустройству государства. Когда в государстве будут нормальные институты смены власти, необходимость в майдане исчезнет. Нормальные институты могут возникнуть при определенных условиях: отсутствие олигархов, исполнение законов и т.д.

msisimba

Лучшая карта боевых действий.
http://militarymaps.info/
Положение украинских войск и нац.гвардии очень плохое. 5 котлов. Все атаки ДНР-ЛНР со стороны России т.е. при явной поддержке России техникой и войсками.

Украина

Кто сейчас на конференции