Украина

Монро

23 года разваливали, а теперь пусть за 3 месяца восстановят. А кто не справится из начальства, показательно расстрелять публично.

А как иначе выиграть войну? Только расстрелами, кровью и потом.

mogdmb

Монро писал(а):

23 года разваливали, а теперь пусть за 3 месяца восстановят. .....

Монро

это надо смотреть.
http://3s.tv/live

с. 30 минуты

экс-министр обороны А. Гриценко задает вопрос члену команды Порошенко:

- Мы требуем от Европы санкций, а почему мы сами за полгода войны не приняли ни одной санкции против России?
- Почему не объявлен в международный розыск до сих пор Янукович, Азаров, другие?
- В росс. посольстве в Киеве сидят официально разведчики, курируют агентурой, это обычная практика, почему Вы их не выдворили из страны 6-5-4-3 месяца тому назад?

Оппонент:

- А у меня встречный вопрос: а почему в парламенте до сих пор остается все те, кого Вы назвали? Почему Вы в парламенте это не решите?

Гриценко:

- Даю вам ответ: А почему Генеральный прокурор не дает в розыск на Клюева, на Ефремова...

Ну и так далее.

Господа, у меня одного впечатление, что это не государственные люди, а цирк Шапито?
Такое дерьмо может управлять государством и организовать защиту Украины?

:pri_vet:-:

ABC-13

Монро писал(а):

это надо смотреть.
http://3s.tv/live

с. 30 минуты

экс-министр обороны А. Гриценко задает вопрос члену команды Порошенко:

- Мы требуем от Европы санкций, а почему мы сами за полгода войны не приняли ни одной санкции против России?
- Почему не объявлен в международный розыск до сих пор Янукович, Азаров, другие?
- В росс. посольстве в Киеве сидят официально разведчики, курируют агентурой, это обычная практика, почему Вы их не выдворили из страны 6-5-4-3 месяца тому назад?

Оппонент:

- А у меня встречный вопрос: а почему в парламенте до сих пор остается все те, кого Вы назвали? Почему Вы в парламенте это не решите?

Гриценко:

- Даю вам ответ: А почему Генеральный прокурор не дает в розыск на Клюева, на Ефремова...

Ну и так далее.

Господа, у меня одного впечатление, что это не государственные люди, а цирк Шапито?
Такое дерьмо может управлять государством и организовать защиту Украины?

:pri_vet:-:

Нормальная реакция элиты на опасность, тем более внешнюю: хвосты внутрь, рога наружу, только при таких действиях возможно отбиться. На Украине этого и близко нет, нет там госэлиты.

Так что все призывы и советы без толку - некому выполнять. Не мечите бисер.....

minchanka

Монро писал(а):

Господа, у меня одного впечатление, что это не государственные люди, а цирк Шапито?
Такое дерьмо может управлять государством и организовать защиту Украины?

:pri_vet:-:

Не у одного (
Но всё придёт. Украине просто деваться некуда, только возрождаться.

AntonVict

parus писал(а):

usun писал(а):

это какая-то бессмыслецца. если они не могут справиться с последствиями разгрома в свою пользу, то зачем впринципе воевать вообще?

А кто сказал, что они стремятся к какой-то победе?
То есть, кто-то, может, и стремится, но Россия - вряд ли. Постоянный конфликт, можно даже "замороженный" - самое то. Собственно, это и было бы "приднестровским вариантом".

Интересная картина получается. Часть форумчан считает, что вялотекущий конфликт выгоден англосаксам и они эту кашу и заварили для ослабления европейских стран и России. Часть считает, что это выгодно Кремлю. Наверняка найдутся те, кто считает, что это выгодно странам Европы.
Хорошая штука конспирология. :hi_hi_hi:

AntonVict

Монро писал(а):

- Мы требуем от Европы санкций, а почему мы сами за полгода войны не приняли ни одной санкции против России?

А какие такие санкции Украина может применить к России, что б эти санкции не навредили самой Украине больше, чем России?

Obyvatel

Монро писал(а):

... У нас стоит почти 500 единиц бронетехники. Из них достаточно быстро может быть восстановлено до половины. Причем в базовые сроки за 3 недели, а при должном финансировании и работе в три смены, еще быстрее. ...

========================

Без диктатуры не обойтись. Демократия не сможет победить диктатуру Путина в России.
Полгода сопли жевать? Эдак Путин до Львова дойдет.

в смысле? диктатура поможет найти бабло для танков? :sh_ok:

Obyvatel

mogdmb писал(а):

К вопросу "Нада в Беларуси усё убытачнае машынастраение ликвиднуть и включыцца в иканомику знаниё".

и чем вам поможет гора танков, если люди не хотят воевать?

Obyvatel

AntonVict писал(а):

А какие такие санкции Украина может применить к России, что б эти санкции не навредили самой Украине больше, чем России?

т.е. Украина полностью зависимая от РФ. те ее могут хоть по кускам сгрызть, ответа не будет?

Монро

Obyvatel писал(а):

Монро писал(а):

... У нас стоит почти 500 единиц бронетехники. Из них достаточно быстро может быть восстановлено до половины. Причем в базовые сроки за 3 недели, а при должном финансировании и работе в три смены, еще быстрее. ...

========================

Без диктатуры не обойтись. Демократия не сможет победить диктатуру Путина в России.
Полгода сопли жевать? Эдак Путин до Львова дойдет.

в смысле? диктатура поможет найти бабло для танков? :sh_ok:

ДА.

Подтверждение смотреть тут, на 3.03. минуте.

http://3s.tv/live
Там половину нужно расстрелять. Особенно олигархов.

AntonVict

Obyvatel писал(а):

AntonVict писал(а):

А какие такие санкции Украина может применить к России, что б эти санкции не навредили самой Украине больше, чем России?

т.е. Украина полностью зависимая от РФ. те ее могут хоть по кускам сгрызть, ответа не будет?

смотря что вы подразумеваете под ответом. военный отпор вроде дают, а вводить тупые санкции, как это сделал кремль (против своего собственного населения ), не вижу никакого ни экономического ни психологического смысла.

Монро

Романенко.

Начинают прозревать.

"...Только находясь в состоянии крайнего возбуждения и иллюзий, можно было предположить, что Европа будет руководствоваться в отношении Украины не своими долгосрочными интересами, а «демократическими идеалами».

Только иллюзии позволили утвердится мнению, что мы можем победить на востоке благодаря тому, что наше «дело правое и мы победим». Увы, война требует организации и ресурсов. Ни то, ни другое не является нашим сильным коньком. Невозможно победить в войне с организацией, где голова сливает врагу информацию о наших частях, интенданты продают аммуницию и оружие кому попало, правительство ведя войну не хочет ее признавать таковой, не говоря о том, что даже не удосуживается разорвать отношения с врагом. Иллюзия о силе не дает реальной силы, а самая святая идея не подкрепленная «клыками» и «мускулами» обречена на поражение.

Именно поэтому я говорил весной, что мы потеряем Донбасс и лучше подходить к этому жестко и рационально, с осознанием того, что наша борьба должна иметь форму шахматной партии, а не разнузданой игры в Чапаева, где бухие игроки хватают горстями шашки и кидают друг в друга, а потом бьют по голове доской.

Когда ресурсов мало, а враг силен, то его одолеть можно только а) заняв сильную позицию б) опираясь на сильную организацию, которая избавлена от недостатков своих предшественников.

Не будет чуда, пока мы не поймем, что мы не являемся центром Вселенной.
Не будет чуда, пока мы не поймем, что у Европы и США есть десятки других геополитических интересов.
Не будет чуда, пока мы не избавимся от людей, которые 23 года продлевали агонию УССР. На агонии нужно поставить точку.
Не будет чуда, пока на нашем ТВ будут передачи вроде Шустера. Болтовня не изменит сути вещей, но правдивое слово изменит. Пора признаться, что мы государство-банкрот и мы можем вести только ту политику, которую вести в состоянии банкрота.
Не будет чуда, пока мы будем ждать, что кто-то будет сражаться больше, чем готовы сражаться мы сами.
Не будет чуда, пока к разуму будет отношение здесь как к чему то второстепенному.
Не будет чуда, пока здесь будут жрать без меры, пока самограничение станет восприниматься как норма, а не извращение. И т.д. и т.п."

mogdmb

Obyvatel писал(а):

mogdmb писал(а):

К вопросу "Нада в Беларуси усё убытачнае машынастраение ликвиднуть и включыцца в иканомику знаниё".

и чем вам поможет гора танков, если люди не хотят воевать?

тем же, чем и толпа людей, желающая воевать без танков.

ЗЫ. включонные в иканомику знаниёв вряд ли будут в толпе желающих воевать.

adam-kadmon

Монро писал(а):

Романенко.

Начинают прозревать.

"...Только находясь в состоянии крайнего возбуждения и иллюзий, можно было предположить, что Европа будет руководствоваться в отношении Украины не своими долгосрочными интересами, а «демократическими идеалами».

Только иллюзии позволили утвердится мнению, что мы можем победить на востоке благодаря тому, что наше «дело правое и мы победим». Увы, война требует организации и ресурсов. Ни то, ни другое не является нашим сильным коньком. Невозможно победить в войне с организацией, где голова сливает врагу информацию о наших частях, интенданты продают аммуницию и оружие кому попало, правительство ведя войну не хочет ее признавать таковой, не говоря о том, что даже не удосуживается разорвать отношения с врагом. Иллюзия о силе не дает реальной силы, а самая святая идея не подкрепленная «клыками» и «мускулами» обречена на поражение.

Именно поэтому я говорил весной, что мы потеряем Донбасс и лучше подходить к этому жестко и рационально, с осознанием того, что наша борьба должна иметь форму шахматной партии, а не разнузданой игры в Чапаева, где бухие игроки хватают горстями шашки и кидают друг в друга, а потом бьют по голове доской.

Когда ресурсов мало, а враг силен, то его одолеть можно только а) заняв сильную позицию б) опираясь на сильную организацию, которая избавлена от недостатков своих предшественников.

Не будет чуда, пока мы не поймем, что мы не являемся центром Вселенной.
Не будет чуда, пока мы не поймем, что у Европы и США есть десятки других геополитических интересов.
Не будет чуда, пока мы не избавимся от людей, которые 23 года продлевали агонию УССР. На агонии нужно поставить точку.
Не будет чуда, пока на нашем ТВ будут передачи вроде Шустера. Болтовня не изменит сути вещей, но правдивое слово изменит. Пора признаться, что мы государство-банкрот и мы можем вести только ту политику, которую вести в состоянии банкрота.
Не будет чуда, пока мы будем ждать, что кто-то будет сражаться больше, чем готовы сражаться мы сами.
Не будет чуда, пока к разуму будет отношение здесь как к чему то второстепенному.
Не будет чуда, пока здесь будут жрать без меры, пока самограничение станет восприниматься как норма, а не извращение. И т.д. и т.п."

Золотые слова! Жестокая правда, но правда, какой бы неприглядной она ни была, единственное условие исцеления. :uch_tiv:

Монро

Украинская революция на краю гибели

Украинская буржуазно-демократическая революция, которую украинский народ совершил на Майдане в Киеве в феврале 2014 года, стоит на краю военного поражения со стороны России, т.е. стоит на краю гибели. Украина стоит на гране насильственного расчленения.

Почему так происходит?

- Потому что Россия выступила не только как военный агрессор, но и как Главный Контрреволюционер в Украине в ходе этой незавершенной революции.

- Потому что украинский народ сверг Януковича в ходе революции, но не сверг олигархическую, бандитскую, воровскую неофеодальную систему в Украине. Революция в Украине победила не до конца. Всякая революция решает два вопроса: вопрос о собственности и вопрос о власти. Украинцы свергли Януковича, но не решили вопрос о собственности, не решили вопрос о власти. Они разрешили себя обмануть прежним ворам, заявившим себя оппозиционерами, которые на самом деле финансируются все теми же олигархами. Украинский народ в очередной раз «поимели».

- Потому что украинский народ по выдвижению воровских олигархических сил страны избрал олигарха Порошенко президентом страны, а олигарх Порошенко не намерен разрушать олигархическую, воровскую систему в стране, потому что он сам плоть от плоти ее.

- Потому что олигархическая воровская система в Украине не может организовать защиту Украины от агрессии со стороны России. Потому что коррупция и предательство на всех этажах власти Украины.

- Потому что в условиях войны не проводят демократические парламентские выборы.

- Потому что Запад не собирается воевать за украинцев в Украине с Россией своими силами и даже не спешит оказать Украине помощь техникой и прочими материалами. Демократия демократией, но собственные интересы для Запада важнее, чем демократия в Украине. Разбивается несущий миф, что европейские и демократические ценности лежат в основе существования Европейского Союза. В основе существования ЕС лежат шкурные (национальные) интересы европейских элит, а потом уже «европейские ценности».

- Потому что центральная украинская власть не проводит мобилизацию страны, не переводит экономику на военные рельсы для отражения войны со стороны России.

- Потому что в Украине нет Центрального Штаба Обороны страны во главе с Главнокомандующим.

- Потому что врагам и предателям Украины разрешают свободно выступать в передаче Савика Шустера, в Украине не введена цензура на период войны.

- Украинское общество готово жертвовать своей жизнью ради свободы и независимости Украины. Украинская олигархия готова пожертвовать Украиной во имя сохранения своей собственности, теневых схем, привилегий, наворованного, награбленного в предшествовавшие 23 годы псевдореформ.

- Украинские политические элиты продолжают внутренние распри, склоки в условиях войны, продолжают бороться друг с другом, а не с агрессором.

Все вместе это ставит под большой вопрос суверенитет и независимость Украины.

Украинская псевдодемократия оказалась неспособна завершить буржуазно-демократическую революцию в Украине, защитить суверенитет и территориальную целостность страны, провести в жизнь буржуазную модернизацию Украины. В условиях необъявленной войны с такими задачами может справиться только буржуазный авторитаризм, диктатура во главе с национальным лидером страны. У меня большие сомнения, что таким национальным лидером является олигарх-президент Порошенко, или премьер Яценюк, Турчинов или еще кто. Это не лидеры революции. Это попутчики революции. Это могильщики украинской буржуазной революции.

Дай БОГ чтобы я ошибался.

:uch_tiv:

Oneiros

mogdmb писал(а):

включонные в иканомику знаниёв вряд ли будут в толпе желающих воевать.

Включенным в экономику знаний это будет не нужно. А вот не включенным как раз останется воевать за объедки и строить планы автаркий, что мы и наблюдаем в случае России и Украины.
И к вашему сведению, без этих самых "знаний" пост-индустриальной экономики машиностроение, которое в нынешнем состоянии в большей мере представляет собой электронные и программные комплексы, останется на уровне 60-70-х годов в лучшем случае.
PS А чейвойто вы обеспокоились нашей боеспособностью? У вас же мечта войти в состав Расеюшки и променять "цифровой концлагерь" на настоящий?

Oneiros

adam-kadmon писал(а):

Золотые слова! Жестокая правда, но правда, какой бы неприглядной она ни была, единственное условие исцеления. :uch_tiv:

Эту жестокую правду талдычат все кому не лень все 23 года независимости, в том числе мы говорили это на Браме залетным украинцам. Только как это оправдывает свинское поведение России, которая пользуется моментом?

AndrewK

mogdmb писал(а):

ЗЫ. включонные в иканомику знаниёв вряд ли будут в толпе желающих воевать.

Воевать тоже можно по-разному. Можно собраться толпой, вооружиться дубинами, автоматами и танками и с криками ломануться на врага. А можно уничтожать врага высокоточным оружием, беспилотной авиацией и роботами. Войны между технологически развитой цивилизацией и дикарями, знвете ли, мало похожи на рыцарские турниры.

Конечно, технологическая разница между Россией и Западом пока не достигла критического состояния, но тенденция направлена в сторону увеличения этой разницы. Прежде всего, разрыв как раз наиболее быстро увеличивается между новой экономикой знаний и старой индустриальной экономикой.

ABC-13

Монро писал(а):

Украинская революция на краю гибели

Украинская буржуазно-демократическая революция, которую украинский народ совершил на Майдане в Киеве в феврале 2014 года, стоит на краю военного поражения со стороны России, т.е. стоит на краю гибели. Украина стоит на гране насильственного расчленения.

Почему так происходит?
...........................
Дай БОГ чтобы я ошибался.

:uch_tiv:

На Украине не было революции, ни буржуазной, ни демократической, ни социалистической. Никакой, была насильственная смена кланов у власти. Олигарха Януковича и Ко сменил олигарх Порошенко и Ко. Олигарх Коломойский и Ко усилил свою власть, влияние и наверно капитал.

А при неверных исходных ест идут и неверные выводы.... и бла-бла-бла-рекомендации. :uch_tiv:

ABC-13

Oneiros писал(а):

adam-kadmon писал(а):

Золотые слова! Жестокая правда, но правда, какой бы неприглядной она ни была, единственное условие исцеления. :uch_tiv:

Эту жестокую правду талдычат все кому не лень все 23 года независимости, в том числе мы говорили это на Браме залетным украинцам. Только как это оправдывает свинское поведение России, которая пользуется моментом?

А оно нуждается в оправданиях?
Перечитайте Макиавели или китайские 36 стратегем. Работам Макиавели 500 лет, стратегемам 1,5 тыс лет, и до сих пор живут и побеждают.

Реал политик :de_vil:

Монро

ABC-13 писал(а):

На Украине не было революции, ни буржуазной, ни демократической, ни социалистической. Никакой, была насильственная смена кланов у власти. Олигарха Януковича и Ко сменил олигарх Порошенко и Ко. Олигарх Коломойский и Ко усилил свою власть, влияние и наверно капитал.

А при неверных исходных ест идут и неверные выводы.... и бла-бла-бла-рекомендации. :uch_tiv:

[/quote]
*******************************************

1. Насильственная смена власти- это переворот или революция.
2. Украинцы называют это революцией.
3. Я согласен с ними. Революция.
4. Путин называет это переворотом. Ну и что? До лампочки что там считает Путин.
5. Мои рекомендации вы не опровергли. Бла-бла-бла- это у вас.

:uch_tiv:

mogdmb

Oneiros писал(а):

mogdmb писал(а):

включонные в иканомику знаниёв вряд ли будут в толпе желающих воевать.

Включенным в экономику знаний это будет не нужно. А вот не включенным как раз останется воевать за объедки и строить планы автаркий, что мы и наблюдаем в случае России и Украины.
И к вашему сведению, без этих самых "знаний" пост-индустриальной экономики машиностроение, которое в нынешнем состоянии в большей мере представляет собой электронные и программные комплексы, останется на уровне 60-70-х годов в лучшем случае.
PS А чейвойто вы обеспокоились нашей боеспособностью? У вас же мечта войти в состав Расеюшки и променять "цифровой концлагерь" на настоящий?

Проблема в том, что экономика знаний/постиндустриал - это симулякр, возникший в мозгах участников разросшегося сектора услуг в странах, скинувших индустриал в "третий мир".

Под этим симулякром имеются в виду научно-исследовательские, обще-конструкторские, дизайнерские и маркетинговые разработки - т.е. части общефирменного процесса, несущие большую часть инноваций и добавленной стоимости.

Причем процессы дизайна и маркетинга в условиях кризиса перепроизводства являются ключевыми в роли формирования и навязывания искусственных потребностей.

Замечу также, что электроника и программирование - мизерная, микроскопическая часть знаний человечества. И если этот сектор сейчас растет, это не значит, что это - "экономика знаний".

Это так же не значит, что планшет может заменить хорошо пристреляный АК.

ЗЫ. Доказательство "моих" мечт о вхождении в состав РФ требовать не буду. Всем "лень рыться в чужих постах". Видимо, на Браме так принято - обвинить в чём-то, подтвердить - лень. И так сойдет, санкций никаких.

mogdmb

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

ЗЫ. включонные в иканомику знаниёв вряд ли будут в толпе желающих воевать.

Воевать тоже можно по-разному. Можно собраться толпой, вооружиться дубинами, автоматами и танками и с криками ломануться на врага. А можно уничтожать врага высокоточным оружием, беспилотной авиацией и роботами. Войны между технологически развитой цивилизацией и дикарями, знаете ли, мало похожи на рыцарские турниры. ..

Можно,конечно. Убивать при помощи джойстика - забавная игра. Даже школьник справится.

Особенно забавна эта игра, если у противника нет средств РЭБ, авиации, средств ПВО и дальнобойной артиллерии.

Но мало того, что игра забавна, она ещё и безопасна, если сидеть за океаном.

Но "оружие бедных" может сработать и за океаном.

mogdmb

Американские компании готовы поставлять уголь украинским ТЭС
И почему я не удивлён? :du_ma_et:

Удивляет другое. Читаем:

Импорт угля для ТЭС может обойтись в $700 млн, если не будет поставок с Донбасса

Читаем:

....За первые полгода 2013-го Донецкая область получила из госбюджета на 9,2 млрд грн ассигнований, дотаций и субвенций больше, чем в него заплатила....

А потом считаем. Курс гривны можно брать любой в диапазоне от 14 до 24.

Хотя, можно и не считать. Уголь будут импортировать даром в кредит.

Цитата:

...«Также, по нашему мнению, было бы оптимальным взять валютный кредит у страны – производителя угля на его покупку и поставку в Украину. Такая процедура связанных товарных кредитов встречается часто в мировой практике и, по нашему мнению, не окажет негативного влияния на курс гривни», - резюмировали эксперты Госвнешинформа.

minchanka

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 393&type=1

Спасибо, утешили. Просто так расстреливать не будут.

AntonVict

очередной фейк

Oneiros

mogdmb писал(а):

Проблема в том, что экономика знаний/постиндустриал - это симулякр, возникший в мозгах участников разросшегося сектора услуг в странах, скинувших индустриал в "третий мир".

Под этим симулякром имеются в виду научно-исследовательские, обще-конструкторские, дизайнерские и маркетинговые разработки - т.е. части общефирменного процесса, несущие большую часть инноваций и добавленной стоимости.

Причем процессы дизайна и маркетинга в условиях кризиса перепроизводства являются ключевыми в роли формирования и навязывания искусственных потребностей.

Замечу также, что электроника и программирование - мизерная, микроскопическая часть знаний человечества. И если этот сектор сейчас растет, это не значит, что это - "экономика знаний".

Это так же не значит, что планшет может заменить хорошо пристреляный АК.

Боюсь, что симулякр - это как раз ваши представления о том, что происходит.

Цитата:

ЗЫ. Доказательство "моих" мечт о вхождении в состав РФ требовать не буду. Всем "лень рыться в чужих постах". Видимо, на Браме так принято - обвинить в чём-то, подтвердить - лень. И так сойдет, санкций никаких.

Нет конечно, это дешевенькая провокация, чтобы выяснить вашу позицию по этому вопросу. Буду знать, что вы всего лишь хотите дружить с Россией, так как у нее есть нефть и газ, а отсутствие технологий - это ерунда, все равно экономика знаний - симулякр. То есть враг моего врага - мой друг. Но входить в состав России не хотите. Правильно?

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

ЗЫ. включонные в иканомику знаниёв вряд ли будут в толпе желающих воевать.

Воевать тоже можно по-разному. Можно собраться толпой, вооружиться дубинами, автоматами и танками и с криками ломануться на врага. А можно уничтожать врага высокоточным оружием, беспилотной авиацией и роботами. Войны между технологически развитой цивилизацией и дикарями, знаете ли, мало похожи на рыцарские турниры. ..

Можно,конечно. Убивать при помощи джойстика - забавная игра. Даже школьник справится.

Особенно забавна эта игра, если у противника нет средств РЭБ, авиации, средств ПВО и дальнобойной артиллерии.

Но мало того, что игра забавна, она ещё и безопасна, если сидеть за океаном.

Но "оружие бедных" может сработать и за океаном.

Похожим образом рассуждал индеец, потрясая томагавком и призывая испанца с ружьем выйти на честный бой в контактном поединке. Но испанец стрелял в индейца с безопасного для себя расстояния.

Речь следует вести не об "оружии бедных", а об "оружии дикарей".

Монро

Запад "расстреляет" Россию Путина издалека, не оружием, а экономически. Да. Долго. Но эффективно. СССР пал.

minchanka

AntonVict писал(а):

очередной фейк

В эти ДНР-ЛНР столько недоумков, что могли и состряпать такую листовку. Но не уровень ФСБ, конечно.

Oneiros

Просто это было бы признанием нахождения на территории российских войск. Зачем это делать? Так что да, фейк.

mogdmb

Oneiros писал(а):

mogdmb писал(а):

Проблема в том, что экономика знаний/постиндустриал - это симулякр, возникший в мозгах участников разросшегося сектора услуг в странах, скинувших индустриал в "третий мир".

Под этим симулякром имеются в виду научно-исследовательские, обще-конструкторские, дизайнерские и маркетинговые разработки - т.е. части общефирменного процесса, несущие большую часть инноваций и добавленной стоимости.

Причем процессы дизайна и маркетинга в условиях кризиса перепроизводства являются ключевыми в роли формирования и навязывания искусственных потребностей.

Замечу также, что электроника и программирование - мизерная, микроскопическая часть знаний человечества. И если этот сектор сейчас растет, это не значит, что это - "экономика знаний".

Это так же не значит, что планшет может заменить хорошо пристреляный АК.

Боюсь, что симулякр - это как раз ваши представления о том, что происходит.

:-):

У каждого свои представления о мире, не правда ли?

Цитата:

ЗЫ. Доказательство "моих" мечт о вхождении в состав РФ требовать не буду. Всем "лень рыться в чужих постах". Видимо, на Браме так принято - обвинить в чём-то, подтвердить - лень. И так сойдет, санкций никаких.

Нет конечно, это дешевенькая провокация, чтобы выяснить вашу позицию по этому вопросу. Буду знать, что вы всего лишь хотите дружить с Россией, так как у нее есть нефть и газ, а отсутствие технологий - это ерунда, все равно экономика знаний - симулякр. То есть враг моего врага - мой друг. Но входить в состав России не хотите. Правильно?

Ресурсы - да. Уважать точку зрения - да. Знать "красные линии" РФ и не переходить их - да. Дружить - да, но не по принципу "враг моего врага". Потому что "у Кремля много башен", и там тоже есть враги Беларуси. Входить в состав - нет. Всё-таки пытаться сидеть на двух (трёх) стульях до конца, пока не разъедутся. "Евразийская Швейцария" :-):

ЗЫ. Все применяемые сегодня технологии существовали в зрелом виде до появления термина-симулякра "экономика знаний".

mogdmb

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

ЗЫ. включонные в иканомику знаниёв вряд ли будут в толпе желающих воевать.

Воевать тоже можно по-разному. Можно собраться толпой, вооружиться дубинами, автоматами и танками и с криками ломануться на врага. А можно уничтожать врага высокоточным оружием, беспилотной авиацией и роботами. Войны между технологически развитой цивилизацией и дикарями, знаете ли, мало похожи на рыцарские турниры. ..

Можно,конечно. Убивать при помощи джойстика - забавная игра. Даже школьник справится.

Особенно забавна эта игра, если у противника нет средств РЭБ, авиации, средств ПВО и дальнобойной артиллерии.

Но мало того, что игра забавна, она ещё и безопасна, если сидеть за океаном.

Но "оружие бедных" может сработать и за океаном.

Похожим образом рассуждал индеец, потрясая томагавком и призывая испанца с ружьем выйти на честный бой в контактном поединке. Но испанец стрелял в индейца с безопасного для себя расстояния.

Речь следует вести не об "оружии бедных", а об "оружии дикарей".

Какая разница, от чего умереть?

minchanka

Безоружные жители Мариуполя окружили город живым кольцом, выступая против вторжения российских войск

http://news.liga.net/news/politics/3106 ... koltso.htm

Монро

minchanka писал(а):

Безоружные жители Мариуполя окружили город живым кольцом, выступая против вторжения российских войск

http://news.liga.net/news/politics/3106 ... koltso.htm

Ага, Путина это остановит. :de_vil:

Oneiros

mogdmb писал(а):

У каждого свои представления о мире, не правда ли?

Кто-то и небо считал твердым, а землю плоской. А потом оказалось, что представления свои у всех, а правильные - не у всех.

Цитата:

Ресурсы - да. Уважать точку зрения - да. Знать "красные линии" РФ и не переходить их - да. Дружить - да, но не по принципу "враг моего врага". Потому что "у Кремля много башен", и там тоже есть враги Беларуси. Входить в состав - нет. Всё-таки пытаться сидеть на двух (трёх) стульях до конца, пока не разъедутся. "Евразийская Швейцария" :-):

Хорошо. Это приемлимо.

mogdmb писал(а):

ЗЫ. Все применяемые сегодня технологии существовали в зрелом виде до появления термина-симулякра "экономика знаний".

Термин появился в 1969 году, так что не все. Хотя не очень понятно, причем тут время появления термина и сам термин. Речь о том, что они обозначают.

mogdmb

Oneiros писал(а):

mogdmb писал(а):

У каждого свои представления о мире, не правда ли?

Кто-то и небо считал твердым, а землю плоской. А потом оказалось, что представления свои у всех, а правильные - не у всех.

Несколько разные вещи.

mogdmb писал(а):

ЗЫ. Все применяемые сегодня технологии существовали в зрелом виде до появления термина-симулякра "экономика знаний".

Термин появился в 1969 году, так что не все. Хотя не очень понятно, причем тут время появления термина и сам термин. Речь о том, что они обозначают.

Я точно не знаю, когда появился термин и в каком контексте. Если можно, дайте, плиз, ссылку на 1969 год.

Было бы интересно узнать, что в Вашем понимании (именно в Вашем)
означает "экономика знаний".

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

ЗЫ. включонные в иканомику знаниёв вряд ли будут в толпе желающих воевать.

Воевать тоже можно по-разному. Можно собраться толпой, вооружиться дубинами, автоматами и танками и с криками ломануться на врага. А можно уничтожать врага высокоточным оружием, беспилотной авиацией и роботами. Войны между технологически развитой цивилизацией и дикарями, знаете ли, мало похожи на рыцарские турниры. ..

Можно,конечно. Убивать при помощи джойстика - забавная игра. Даже школьник справится.

Особенно забавна эта игра, если у противника нет средств РЭБ, авиации, средств ПВО и дальнобойной артиллерии.

Но мало того, что игра забавна, она ещё и безопасна, если сидеть за океаном.

Но "оружие бедных" может сработать и за океаном.

Похожим образом рассуждал индеец, потрясая томагавком и призывая испанца с ружьем выйти на честный бой в контактном поединке. Но испанец стрелял в индейца с безопасного для себя расстояния.

Речь следует вести не об "оружии бедных", а об "оружии дикарей".

Какая разница, от чего умереть?

Да, действительно. Известно ведь, что стало с индейской цивилизацией, сражавшейся "оружием дикарей". Они почти все погибли.

Oneiros

Пан Мог, ответил в "10 тезисах". И пану AndrewK предлагаю перейти туда же.

Украина

Кто сейчас на конференции