Текущее время: 09 июн 2025, 20:34

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2014, 14:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:
В Амвросиевке Донецкой области вчера состоялась акция протеста жителей, возмущенных падением уровня жизни и отсутствием заработных плат и социальных выплат.

Террористы в очередной раз дали абсурдное обещание в ближайшее время выплатить средства, однако пока неизвестно, за счет чего и из каких источников может произойти это финансирование.

В последнее время подобные акции протеста против действий террористов прошли в Свердловске и Червонопартизанске Луганской области, Торезе и Енакиево Донецкой области.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2014, 14:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Будем ждать...смертей. Массового исхода сотен тысяч людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2014, 16:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Бывший командующий ополчением Донбасса Игорь Стрелков признал ответственность за начало военного конфликта на востоке Украины. Соответствующее заявление он сделал в интервью газете «Завтра».

«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось», — заявил Стрелков, повторив, что «практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд».

По словам бывшего командующего, его отряд «смешал все карты», начав воевать всерьез и уничтожать «диверсионные группы правосеков». «И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность», — заключил он.

Комментируя начало конфликта, Стрелков отметил, что изначально воевать не хотела ни одна из сторон: ни ополченцы, ни украинские силовики. «Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия, — рассказал он. — Долгое время мы не трогали их блокпосты, и они не проявляли агрессии». Атаки на Славянск, по его словам, последовали после того, как украинская сторона уверилась в том, что в конфликт напрямую не вмешается Россия.

Игорь Стрелков в ходе конфликта вокруг Крыма в начале 2014 года был советником Сергея Аксенова, возглавившего правительство региона. Командовал подразделением местного ополчения. Позднее прибыл на восток Украины и возглавил ополчение Славянска (Донецкая область). В начале июля, после ожесточенных боев за город, вместе со своим гарнизоном отступил в Донецк.

В течение нескольких месяцев занимал пост министра обороны самопровозглашенной Донецкой республики. В начале августа стало известно, что Стрелков сложил полномочия и выехал с востока Украины. Позднее он подтвердил, что добровольной его отставка не была. «Была сделана ставка на якобы мирное урегулирование, ошибочная ставка, на мой взгляд, — заявил он. — В связи с этой ставкой мое пребывание было признано нецелесообразным. И в том числе, не скрою, это производилось путем определенного шантажа и прямого давления — путем прекращения поставок помощи с территории России».

После отставки бывший министр объявил о создании движения «Новороссия», которое будет заниматься гуманитарной помощью самопровозглашенным республикам.


:wo)(ll:

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2014, 16:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Агамемнон писал(а):

1. Просирал он не один - в компании практически 95+% большинства "биомассы" оставшейся от СССР.
И при активнейшей помощи Запада.
2. Активной стороной в конфликте был не он - а Запад - в ситуации с евроассоциацией.
Его "вина" в том что он уперся.

ЗЫ:
Про участие и позицию обывательского "большинства", среднего класса (бюрократии, манагеров, специалистов различных(нижних и средних) уровней, этнических меньшинств и части элит в процессе просера ты в курсе - как активный читатель ВД.
Так что делать из него единственного виновного не стоит.
Ну и предположим не просрал бы - так что от из этого в твоей логике следует - тогда он имел бы возможность и далее платить "налоги" Западу.
Ну и в чем смысл - для русских?


запад чтоли заставлял воровать?
сами обосрались - нефиг на других валить

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2014, 16:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
papa-fi писал(а):
запад чтоли заставлял воровать?
сами обосрались - нефиг на других валить

Ну в общем способствовал.
В том числе через транслируемые парадигмы, принципы и методики.
И через влияние на кадровую политику, разумеется - в том числе в жестких формах.
И через участие в местных коррупционных формах - в том числе через их организацию - в части связывания постсоветской экономики с глобальной.

Вообще, когда говорится о воровстве - это эдакая демонстрация совкового инфантилизма - который за 25 уже скоро лет не удосужился понять как устроен социум и экономика.
Причем, больше ущерба экономике нанесло вовсе не воровство и не приватизация или рейдерство - а неоптимальные - хотя и вполне законные - в юридическом смысле - решения.

Ну и про себя не забывайте - у вас все ничем не лучше - при том что нет тех ресурсов которые позволяют РФ надеяться на выживание - военной мощи, природных ресурсов и ряда сохранившихся советких технологических комплексов - типа атомной промышленности.

И в любом случае - остается вопрос - ну не просрали бы - в твоей логике имели бы возможность и дальше платить дань Западу, откупаясь от необходимости обострять отношения в лобовом столкновении.
И какой в этом смысл - для русских?
Ответишь?

Попробуй понять русских - ну обосрался ВВП - так это ж к лучшему - наконец-то пришла к окончательному завершению схема романовской империи - потому как если бы ресурс в системе оставался бы - чисто по инерции ее бы держали.

Собсно, вспомни - я ж предупреждал о нынешней ситуации еще в 2007-м - говорил что жопа для РБ настанет именно по причине деградации РФ - чему - перспективе - вы сильно тогда радовались - потому что деградация означает снижения генерации того ресурса, который - в числе прочего - можно потратить и на откуп от проблем - в том числе на откуп от проблем, создаваемых лимитрофами.
Ну вот и пришел этот долгожданный для вас момент - РФ деградировала достаточно сильно - чтобы не иметь возможности откупаться от проблем - и теперь остался только вариант силового противостояния.
Вам радостно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2014, 18:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
чудак человек, тут 90% радуются, а он по-прежнему вопросы задает...
а пан Монро вообще на 100% веселится, так что в сумме у нас 190% радующихся. :hi_hi_hi:
я как представлю, что будет представлять из себя Библиотека и Арены через пару лет... смайликов не хватит описать...
к тому же особенно прелестно, что потомки будут считать весь этот упадок прямым следствием вхождения в Великий "таёжный союз"(с) :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2014, 22:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Цитата:
Інформація щодо застосування штрафних санкцій за порушення правил та порядку використання повітряного простору України
Державіаслужба України повідомляє, що станом на 19 листопада 2014 року за порушення правил та порядку використання повітряного простору України уповноваженими особами Державіаслужби України на російські авіакомпанії накладені стягнення у вигляді штрафів відповідно до законодавства України. Зокрема щодо наступних авіакомпаній:
ОАО «Аэрофлот – российские авиалинии»
ООО «Глобус»
ООО «ПМА «Шаринк Лтд»
ОАО «Государственная авиакомпания «224 летный отряд»
Федеральное Государственное бюджетное учреждение «Специальный летный отряд «Россия»
ОАО «Ак Барс Аэро»
ОАО «Авиакомпания «РусДжет»
ЗАО «Ред Вингс»
ООО «Авиакомпания «ВИМ-АВИА»
ООО «Авиапредприятие «Газпромавиа»
ООО «Атран»
ООО «Авиакомпания «Центр-Юг»
ОАО «Джет Эйр Групп»
ОАО Авиакомпания «Уральские авиалинии»
ОАО «Авиакомпания «Россия»
ОАО «Донавиа»
ОАО «Авиационная транспортная компания «Ямал»
ООО Авиакомпания «Сириус-Аэро»

Всього винесено 1 923 постанови на загальну суму 261 млн. 528 тис. грн., які авіакомпанії порушники мають сплатити до бюджету України.


http://www.avia.gov.ua/news/novyny/news_avia/24369.html

Интересно, чем закончится? Кто-нибудь может заставить российские авиакомпании заплатить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 ноя 2014, 22:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Президент УЕФА Платини прибыл в Киев.

Надо полагать, приехал договариваться, чтобы отдали России Крым футбольный?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 04:43 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:00
Сообщения: 181


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 07:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
minchanka писал(а):
Президент УЕФА Платини прибыл в Киев.

Надо полагать, приехал договариваться, чтобы отдали России Крым футбольный?


Президент України Петро Порошенко провів зустріч з президентом Союзу європейських футбольних асоціацій (УЄФА) Мішелем Платіні, під час якої Порошенко запевнив Платіні, що футбольний Крим є українським http://espreso.tv/news/2014/11/21/poros ... krayinskym
Порошенко повідомив, що, повертаючись з аеропорту, побачив під стінами своєї Адміністрації півсотні футбольних фанів, які вимагали не віддавати кримські клуби Росії.
"Я підійшов до них і пообіцяв боротися, щоб російський чемпіонат не відбувався у Криму, бо це наша земля", – сказав глава держави. "Крим є і буде українським", – наголосив президент.
Платіні повідомив, що УЄФА створив робочу групу з цього питання. Налагоджений постійний діалог між президентом УЄФА та почесним президентом Федерації футболу України Григорієм Суркісом, який також був присутній на зустрічі.
За словами Платіні, остаточне рішення буде ухвалено в рамках статутних норм УЄФА на засіданні керівництва УЄФА в Лозанні 4 грудня.
Президент Порошенко підкреслив, що для України важливо зберегти контроль над процесами з розвитку футболу в Криму. Він висловив думку, що для УЄФА важливо не бути втягнутим у нефутбольні баталії навколо півострова.
Співрозмовники також згадали Чемпіонат Європи з футболу 2012 року. Мішель Платіні відзначив, що він був "дуже успішним" та "одним з найкращих в історії УЄФА". Порошенко поділився своїми спогадами про матч Україна-Франція, який проходив у Донецьку.
"Після гри, після неймовірної зливи вночі ціле місто було сповнене людьми. На багатьох були українські прапори, шарфи, і весь Донецьк співав український гімн. У той день Донецьк був українським, як ніколи. Дуже хочу побачити такий Донецьк знову", – сказав президент, наголосивши, що футбол створює неймовірну атмосферу єдності та патріотизму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 07:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Сорос призвал ЕС предоставить Украине еще 20 млрд евро: Война Европы с РФ может стоить намного дороже


Известный американский финансист Джордж Сорос призвал МВФ и ЕС предоставить Украине дополнительные 20 млрд евро.






Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Укринформ", об этом он заявил в интервью немецкому журналу Cicero.

"Международный валютный фонд вместе с ЕС должен был бы поддержать Киев дополнительными 20 млрд евро, которые бы пошли на военные расходы и нанесенные войной убытки", - сказал он.

Кроме того, добавил миллиардер, в будущем Украине понадобится "еще столько же денег", чтобы провести необходимые структурные реформы.

По его убеждению, ЕС должен финансово помочь Украине, поскольку украинцы "борются и за свободу Европы".

"Европейский Союз должен, наконец, понять, что Россия атакует не только Украину, а в непрямом смысле и всю Европу", - отметил он.

В этом контексте он отметил, что миллиарды, которыми Запад может помочь Украине, являются еще очень малой суммой по сравнению с тем, сколько могла бы стоить Европе война с Россией. Если же Европа не поможет Украине, то, считает Сорос, ЕС может распасться под влиянием России.

Введение Западом санкций против России бизнесмен назвал правильным шагом. По его словам, немецкие предприниматели, которые в настоящее время критикуют политику санкций, сами виноваты, поскольку в свое время инвестировали в Россию, несмотря на существующие риски, ведь "Россия была и является не правовым государством, а страной, где господствует своеволие".

Поднимая тему реформ и необходимости преодоления коррупции в Украине, меценат предложил, в частности, "немедленно раздробить" НАК "Нафтогаз Украины", поскольку она является "одним из основных источников коррупции и зависимости от России".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 07:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Захід повинен діяти щодо Росії превентивно - Коморовськийhttp://www.ukrinform.ua/ukr/news/zahid_povinen_diyati_shchodo_rosiii_preventivno___komorovskiy_1993695
Захід повинен діяти на випередження агресії Росії в Україні.
Про це в п'ятницю під час Варшавського безпекого форуму (Warsaw Security Forum 2014) заявив президент Польщі Броніслав Коморовський, передає власний кореспондент Укрінформу в Польщі.
“Настав час, коли треба зрозуміти: недостатньо лише реагувати на російські дії в Україні, а потрібно протидіяти їм заздалегідь”, - зазначив Коморовський.

Він підкреслив, що події в Україні означають завершення певного етапу.
“Ймовірно, зміни, які сталися в безпековому середовищі, є тривалими або довготривалими і з цим потрібно рахуватися”, - наголосив президент РП.
На його думку, країни Заходу повинні спільно формувати стратегічний фундамент політики безпеки, оскільки без цього йому загрожує лише реагування на зміни, які диктує “хтось інший за зовсім іншим сценарієм”.

Коморовський констатував, що Росія зараз керується логікою минулих часів, коли сильніший диктує свої права слабшому.
“Ідейним фоном нинішнього конфлікту в Україні є повернення риторики минулого століття, часів, коли Польща, а також багато країн нашого регіону були частиною радянської імперії. Повернення до логіки сфер впливу, права сильнішого і безумовної, імперської домінації над слабшими, які зобов'язані бути послушними сателітами - це для нас не нове. З нами самими так було 25 років тому”, - наголосив президент Польщі.
Утім, він зауважив, що необхідно утримувати діалог з Росією, але “не маючи ілюзій, що це принесе швидкі і позитивні зміни”.

В ООН зафиксировали нарушения прав человека в Донбассе и Крыму
Обнародован седьмой доклад УВК ООН о положении в области прав человека в Украине
Управления Верховного комиссара (УВК) ООН по правам человека зафиксировало серьезные нарушения прав человека со стороны незаконных вооруженных формирований на Донбассе и в Крыму.
МИД Украины в комментарии по случаю обнародования седьмого доклада УВК ООН о положении в области прав человека в Украине, подготовленного по результатам работы в стране Мониторинговой миссии ООН по правам человека (ММПЧ) в период 17 сентября – 31 октября 2014, отмечает преимущественно тщательность и беспристрастность изложения ситуации в докладе.
"Так, авторы доклада с тревогой отмечают серьезные нарушения прав человека со стороны незаконных вооруженных формирований, в том числе пытки, произвольные заключения, взятие заложников, казни без надлежащего судебного разбирательства, принудительный труд, сексуальное насилие, а также уничтожение и незаконное изъятие имущества", – говорится в комментарии МИД Украины.
В докладе отмечается, что присутствие большого количества современного оружия, а также иностранных боевиков, среди которых военнослужащие из Российской Федерации, имеет прямое влияние на ситуацию на востоке Украины, отмечается в выводах Миссии.
Также Миссия приводит данные, что сотни людей в военной униформе постоянно пересекают украинскую государственную границу в пункте пропуска "Донецк" в обоих направлениях. Сообщается и о поставках оружия из Российской Федерации в восточные регионы Украины через части границы контролируемых боевиками.
Кроме того, Миссия привлекает внимание к росту до 436 тыс. количества внутренне перемещенных лиц, прибывающих из районов, пораженных конфликтом, а также из оккупированного Крыма. При этом Миссия приветствует принятие Верховной Радой Украины 20 октября с.г. Закона о внутренне перемещенных лицах, который гарантирует ряд особых прав и льгот для ВПО.
Отдельный раздел доклада посвящен ситуации в Крыму, где отмечается увеличение случаев нарушений прав человека и проблем защиты, особенно в отношении меньшинств и коренного населения. "Эксперты подтвердили неоднократно представленные украинской стороной случаи грубых нарушений со стороны оккупационных властей гражданских, политических, экономических, социальных и культурных прав жителей Крыма. Среди них – массовые исчезновения людей, аресты, закрытие крымскотатарских СМИ, учебных заведений, насильственный захват собственности и тому подобное. Продолжает удерживаться в Москве украинский кинорежиссер Олег Сенцов, насильно лишен Россией гражданства Украины. Его права регулярно нарушаются", – сообщили в МИД Украины.
В ООН заверили, что ММПЧ продолжает отслеживать ситуацию вокруг Надежды Савченко, незаконно удерживаемой на территории России.

Інформаційна війна проти України. Погляд з Берліна
У березні поточного року я вперше побачив у центрі Берліна інформаційний стенд із матеріалами про "неонацистів на Майдані" й щиро намагався подискутувати із активістками, які на всі мої зауваження відповідали запитанням: "Ви член фашистської партії "Свобода"?".
Тоді я ще не уявляв ані масштабів путінської пропаганди у найбільшій країні ЄС, ані того, що незабаром українська тема стане чи не головною лінією поділу всередині німецького суспільства.
Наступні місяці показали, що в інформаційній війні проти України на "західному фронті" можна виокремити основні, періодично повторювані тези та визначити коло ключових медіаакторів.
Ця стаття і є спробою систематизації й аналізу неоднорідного "пропутінського сегмента" німецької публічної дискусії про "українську кризу" (саме таке окреслення конфлікту переважає в медіа та вважається нейтральним).
Основні повторювані тези
Перелік найпоширеніших "пропутінських" тез складений мною на підставі німецьких ЗМІ та особистого досвіду відкритих лекцій і дискусій про Україну на різному рівні по всій Німеччині. Практично завжди на таких заходах в тій чи іншій формі лунали наведені нижче коментарі.
Теза 1
- "В українській кризі винен, у першу чергу, Захід". Мовляв, Захід перший порушив принцип недоторканності повоєнних кордонів, підтримавши й визнавши незалежність Косова, а також роздратував Росію, послідовно розширюючи НАТО на схід.
"Волевиявлення" на кримському "референдумі" прирівнюється до волевиявлення Косова.
Водночас вибір більшості українців на користь євроінтеграції оголошується нав’язаним ззовні, несамостійним і нереалістичним. Мовляв, ЄС легковажно підтримував "завищені очікування", спровокувавши Путіна, а Майдан узагалі не відбувся би без "американських грошей".
У цій самій логіці наголошується на потребі визнавати "легітимні інтереси Росії" на пострадянському просторі.
Як під оплески заявив на одному із телешоу відставний генерал НАТО Харальд Куятт, шукати вирішення конфлікту слід "не у протистоянні Путіну, але разом з Путіним".
Теза 2
- "В Україні триває громадянська війна Сходу і Заходу, головною причиною якої є націоналізм Заходу та київського уряду, що прийшов до влади внаслідок Євромайдану".
Ця теза спирається на багаторічне зображення України як глибоко розділеної країни, в якій "захід" є проєвропейським (і, водночас, ультранаціоналістичним), а "схід" – проросійським чи навіть просто російським.
Той самий контекст дозволяє порівнювати Україну із Чехословаччиною (з підтекстом щодо бажаності поділу).
При цьому Україна описується як неповноцінна держава, випадковий продукт розпаду СРСР, глибоко розколота країна без власної історично-культурної суб’єктності.
На другому плані (чи взагалі поза увагою) лишається російська військова інтервенція.
Вплив цього стереотипу відчутний і в тому, що в описі воєнних дій у ЗМІ слово "Донбас" вживається вельми рідко, натомість повсякчас мовиться про "Східну Україну".
Таким чином, що створює враження, ніби ДНР і ЛНР контролюють не 25% двох областей, а мало не увесь схід України.
Теза 3
- "Росіяни та російська мова в Україні потребують захисту, особливо у регіонах, де росіяни становлять більшість".
Через брак знання про реальну мовну ситуацію та мовну політику України ця фраза перетворюється на тезу путінської пропаганди про ототожнення російськомовності з російською ідентичністю та проросійською політичною лояльністю.
Німецькі ЗМІ регулярно друкують мапи "мовно-етнічних зон" України, що не враховують ані ситуативності українського білінгвізму, ані його соціального виміру (російськомовне місто – україномовне село).
Теза 4
- "Німеччина має уникнути нової війни, тим більше, якщо ідеться про загрозу застосування ядерної зброї". Ціною уникнення війни називають при цьому поступки Путіну, демонстрацію поступливості та мирних намірів.
Існує також острах перед ще непередбачуванішою гіпотетичною "Росією після Путіна".
Ця логіка, що ґрунтується на європейській культурі політичного компромісу, не враховує, що прояви нерішучості й слабкості лише заохочують президента Росії до подальшої ескалації.
Теза 5
- "Німецько-російською співпрацею не можна жертвувати заради незрозумілої, далекої та слабкої України". Ця теза спирається на переконання, що проблеми України мають локальну природу (див. згадану вище тезу про "громадянську війну") і не несуть загрози для Німеччини.
Натомість погіршення взаємин з Росією вже розглядається як загроза – економічна, культурна та військова.
Україна ж у такій схемі постає лише прикрою перепоною для тривалого процесу пошуку порозуміння з великим східним сусідом.
Теза 6
- "Критика Путіна та сучасної російської політики – це русофобія".
Досить поширена теза, що її варто враховувати при кожному виступі перед німецькою публікою.
Я повсякчас намагаюся довести протилежне й пояснити, що якраз сліпа підтримка Путіна є русофобією, адже вона штовхає Росію до політичної та економічної прірви й цілковито заперечує потенціал її демократичного розвитку.
Загалом прихильники наведених вище тез не становлять собою цілісної суспільної групи.
Серед них можна виокремити вагому частину (але не всіх) прихильників лівих політичних поглядів (у першу чергу, симпатиків представленої в парламенті Лівої партії – Die Linke); частину великого німецького бізнесу; частину консервативно і право налаштованих німців, зазвичай скептичних щодо подальшого розширення ЄС (їхнім політичним виразником стала нова, наразі не представлена в Бундестазі партія "Альтернатива для Німеччини", AfD); а також частину переселенців з теренів колишнього СРСР.
Культурне підґрунтя пропутінської позиції
- сильний антиамериканізм, насамперед німецьких лівих середовищ;
- німецька повоєнна культура консенсусу та пацифізму, за якою будь-які переговори кращі за силові дії;
- стереотип Східної Європи як терену хаосу, етнічного націоналізму й антисемітизму;
- почуття історичної провини перед Росією за німецькі злочини часів Другої світової війни. До слова, в масовій німецькій свідомості війна на теренах сучасних України, Білорусі і Польщі сприймається як "війна в Росії", попри те, що зоною бойових дій чи окупації було охоплено не більше 9% території РСФРР.
- брак культурних та історичних асоціацій з Україною. У деяких німецьких енциклопедіях можна дотепер прочитати, що борщ – це "російський суп". В німецьких університетах немає постійних посад з української історії чи літератури.
На відсутність німецької україністики накладається слабкість культурних ініціатив з боку України в Німеччині.
Для дуже багатьох німців Україна не є суб’єктом політики та історичного процесу, а є лише полем конфлікту Заходу і Росії.
Варто зауважити, що протягом місяців після початку конфлікту німецьке телебачення не запрошувало на ток-шоу ані представників нашого посольства, ані українських експертів, хоча російський посол та проросійські експерти були присутні там повсякчас.
Поступово ситуація трохи змінилася, але німецьке суспільство лише починає звикати до думки про історично-культурну суб’єктність України.
"Ті, що розуміють Путіна": актори і методи пропаганди
У німецькому публічному просторі активно присутня різношерстна група так званих "Putinversteher" (тобто тих, що розуміють Путіна). До неї належать впливові колишні політики, зокрема екс-канцлери Гельмут Шмідт та Ґергард Шрьодер.
Буде великим спрощенням пояснювати їхню мотивацію винятково бізнес-інтересами.
Вона часто спирається на згадані вище культурні стереотипи та на особистий досвід "розрядки" 1960-80-х років. Вони сьогодні так само остерігаються підтримати Україну, як у 1980-ті боялися підтримати польську "Солідарність", аби тим самим не дратувати СРСР.
Методи російської пропаганди в Німеччині розмаїті: від незначних вуличних акцій до запланованого запуску німецькомовної версії телеканалу "Russia Today". Вагому роль відіграють і соціальні мережі, а також агресивне масове коментування публікацій німецьких ЗМІ, що адекватно висвітлювали українські події.
Агресивно повторюються тези про "фашистів на Майдані".
Слова "фашистський", "нацистський" належать до безумовно негативних і є тавром, а не описом. І головне – вони ставлять особу з Україну чи симпатика України в позицію того, кому треба виправдовуватися й доводити власний "нефашизм".
Цікаво, що цю ситуацію майже не змінили результати виборів в Україні, на яких праві партії здобули істотно менше, ніж мають праві партії в ЄС.
Засадничу мету пропутінського дискурсу в Німеччині – при всіх його внутрішніх розбіжностях – можна звести до ключового слова: невтручання.
За такою логікою Україна в жодному разі не повинна мати перспективи членства в НАТО, а про членство в ЄС не випадає говорити. В найкращому разі – як про віддалену й непевну перспективу.
Принципово важливою для "тих, що розуміють Путіна" є теза про бажаність відмови від політики санкцій щодо Росії, важливість уникнення "нової холодної війни" та категоричне відкидання самої думки про військову допомогу Україні.
Проукраїнська позиція в німецькому публічному просторі
Водночас у Німеччині присутня також позиція, яку можна назвати "проукраїнською".
Її прибічники звертають увагу на факти прямого російського втручання та порушення суверенітету України, наголошують на праві українців самостійно обирати своє майбутнє, критикують стриманість та запізнілість німецької зовнішньої політики.
Таку позицію відстоює Партія зелених. З відповідними текстами у німецькомовній пресі та публічними промовами виступають деякі історики та експерти.
Український голос в німецьких ЗМІ найчастіше репрезентують письменники, чиї твори перекладені німецькою, у першу чергу Юрій Андрухович, Андрій Курков, Сергій Жадан.
Цікаво, що в постмайданний період німецькі ЗМІ звертають набагато меншу увагу на Віталія Кличка, якого раніше називали "лідером опозиції" (Oppositionsführer).
Що робити?
Українській державі та українському суспільству варто чітко зрозуміти, що вони знаходяться в ситуації інформаційної війни.
У цей фронт Росія інвестує дуже багато. На відміну від України, РФ діє системно і досягає істотного дезінформаційного ефекту.
Щоби мати успіх, потрібно діяти водночас всередині країни та на закордонному фронті:
- реформи в Україні, відчутні зміни в усіх сферах життя мають довести і українцям, і міжнародній спільноті серйозність вибору на користь євроінтеграції. Це доведе суб’єктність України та те, що всупереч відомому вислову Путіна, наша держава – не failed state;
- треба доводити, що регіональне, мовне, релігійне розмаїття України є складовою цієї суб’єктності. Відповідно, популяризація тез про "непотрібний Донбас" та "ватників, які самі в усьому винні" грають на руку путінським міфам;
- Україна потребує максимально широкої участі в міжнародних програмах обмінів. Це наближує її до Західної Європи та створює персональні та історично-культурні асоціації.
Якщо російська інформаційна агресія спрямована на протиставлення Заходові, то українська стратегія має спиратися на інтеграцію України до європейського культурного та політичного простору;
- критичну важливість має краще знання і розуміння Євросоюзу, природи прийняття рішень в Брюсселі та в столицях країн-членів ЄС.
В українському публічному просторі циркулює спрощений погляд, що уряд Анґели Меркель керується винятково логікою поступок Путіну. Насправді, на відміну від Путіна, Меркель є демократичним політиком, який має вести постійний діалог із партнерами по коаліції та суспільною думкою. І тому – залежна від позиції суспільства;
- потенціал України для нової Європи. Сучасний стан Європейського союзу нерідко описують як кризовий. Ентузіазм щодо "возз’єднання Європи" минув, і європейський проект потребує нової легітимності, враховуючи посилення позиції євроскептиків.
Україна має шанс переконати своїх партнерів з ЄС у своєму потенціалі для європейської безпеки, економіки, культури.
Але це складне креативне завдання, що істотно перевищує самі лише гасла про "європейський вибір" і передбачає системні структурні зміни.


Автор:
Андрій Портнов,
історик, запрошений професор Університету Гумбольдта в Берліні,
редактор порталу historians.in.ua,
спеціально для "Європейської правди"


Последний раз редактировалось аліна 21 ноя 2014, 08:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 08:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
На вопрос, сколько эти компании или отдельные люди, которые стоят за вывозом угля указанных марок, заработали на войне, замминистра отметил: "Могу сказать, что на сегодня цена дошла до 3 тыс. грн за тонну угля. То есть это три цены по сравнению с довоенной ценой. Стоимость угля, по сравнению с маем, выросла ровно в три раза! 300% "подъема". Источник: http://censor.net.ua/n312758 Источник: http://censor.net.ua/n312758

К слову о рыночной цене донецкого угля и - соответственно - его дотационности.
Ну и о перспективах донецкой экономики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 09:57 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... pD6PT368z4 -

По утверждению Стрелкова гуманитарка из РФ почему-то попадает на рынки, где продается, а киевская помощь как раз бесплатно раздается жителям Донбасса.

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:00 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
http://cruiseinform.ru/news/morskie_kruizy/portyalta/ - При наличии отсутствия: Ялтинский порт подвел печальные итоги по судозаходам.

Цитата:
Как сообщили представители Ялтинского морского торгового порта, в 2014 году в порту приняли два круизных судна, хотя в начале года планировалось, что за сезон порт примет 211 судозаходов.


Ого! Аж целых два!!! :hi_hi_hi:

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:03 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
Вот такой взгляд. Очень интересный. Во всяком случае - позитивный. :a_g_a:

http://www.odin.tc/mbnew/read.asp?articleID=187 - Войтенко Михаил: Кремль не будет захватывать сухопутный коридор в Крым, успокойтесь.

Гадания на тему, устроит ли Россия полномасштабное вторжение в Украину, не утихали и не утихают, наоборот, они усилились в последнее время до степени неизбежности этого вторжения уже в ближайшее время. Одной из причин, по которым Россия прямо-таки обречена на вторжение, называется необходимость прорубания транспортного коридора в Крым, а иначе мол, зимой Крыму придется очень плохо, вплоть до голода, холода и возможной в связи с этим массовой гибели людей. Все об этом пишут. Противники Украины и сторонники, патриоты Русского Мира и те, кто на Русский Мир и его патриотов смотрит с нескрываемым отвращением.

Народ, вы опять приписываете кремлю и мистеру путину, с которым наконец, стало ясно, ху он из такой, нечто, что у кремля и мистера путина отродясь не бывало – заботу о населении. Зачем кремлю спасать Крым, задайтесь вы простым вопросом. Зачем обеспечивать его бесперебойное снабжение ценой полномасштабного вторжения, с неизбежным экономическим не кризисом, а коллапсом? Ну, зачем? Затем, что в Крыму типа, люди, и вроде даже граждане РФ? И надо о них заботиться? А вы посмотрите на проблему с другой стороны – коридора не будет, а в Крыму, может статься, действительно, разразится то, что сейчас называется «гуманитарной катастрофой». И что? Почему вы думаете, что кремлю от того будет плохо? Ему наоборот, будет как минимум не хуже, чем сейчас. Крым уподобится блокадному Ленинграду, это ж какие огромные пропагандистские выгоды в этом зарыты! Сколько можно обрушить праведных проклятий на голову озверелой киевской фашистской хунты, наконец-то показавшей всему миру свой звериный эсэсовско-бандеровско-жидомасонский оскал! От Украины можно будет потребовать немедленного открытия транспортного коридора для доставки в умирающий Крым срочной гуманитарной помощи. У Украины не хватит армии, чтобы организовать охрану коридора на всем его протяжении, то есть помимо нескольких поддонов с чем попадется, вроде залежалого риса, в каждый вагон можно будет загрузить много чего другого, поинтереснее и поважнее, чем помощь крымскому населению. Фактическая транспортная блокада Крыма, вызванная трудностями осенне-зимней переправы, предоставит кремлю целый букет очень интересных возможностей, от пропагандистских до военных.
Отсутствие сухопутного транспортного коридора таким образом, поможет кремлю в достижении его главной на сегодня задачи, максимальной дестабилизации Украины.

Крымчане могут реально начать вымирать, скажет кто-то? Ну и что? А разве массовая гибель ленинградцев остановила в свое время кремль и товарища Сталина? Они могли а) не допустить блокады вообще; б) наладить снабжение Ленинграда даже при том окружении, которое было. Ничего этого сделано не было. Зато сколько сэкономили. Зато сколько потом получили политических и пропагандистских выгод.
Массовой гибели крымчан не будет. Если что, пайками их обеспечат, и скорее всего, Украина (и очень не исключено, Запад) поможет. А для самих крымчан это станет чем-то вроде курса молодого бойца – новоиспеченного гражданина России. Чтобы окончательно выбить из них всякую там запорожскую вольницу. Чтобы поняли, в какой стране они оказались, и чтобы навсегда избавились от всякой дури вроде фантазий о возможности самим влиять на свою судьбу. С какой стороны не посмотри, все к выгоде кремля. Невыгодно, и даже губительно, только одно – немедленно прорубать коридор полномасштабным военным вторжением.

Кто-то скажет, но мол, кремлю надо, чтобы Крым стал лицом Русского Мира, чтобы в Крыму все было не просто хорошо, а очень хорошо, лучше всех? Забудьте. Кремль забыл, и вы забудьте. Были у кремля такие потуги, да, но очень быстро издохли вместе с санкциями, усиливающимся экономическим кризисом, и пикирующим рублем. Крым сейчас интересен кремлю главным образом тем, как сделать его как можно менее накладным для сдувающегося бюджета. Кстати, блокада глядишь, подтолкнет тех, кто еще сомневается и на что-то надеется, и заставит их уехать туда, где их руки и головы нужнее всего нашей великой Родине – на Дальний Восток, например. Или забыли, о чем говорил главный оружейник и массовик-затейник страны, мистер Рогозин? Он на каком-то очередном по счету совещании во Владивостоке обещал судостроению региона скорый приток квалифицированных кадров из Крыма. Вот и притекут, а куда деваться?
Если бы можно было «прорубить» только коридор, шириной метров там сто, с железной дорогой и шоссейкой, то оно может, было бы и ничего. Но так ведь нельзя, придется оккупировать целые огромные области. Что с ними делать, если на Крым денег нет, а уж на выблядка новороссию, тем более? Если в новороссии уже голод, то чем прикажете кормить новые территории?

Полномасштабное вторжение, помимо его очевидной ненужности и хуже того, катастрофичности, и в чисто военном, физическом плане, становится все менее возможным. Россия с каждым днем, в условиях мирного времени, становится все беднее. Россия напоминает смертельно раненого, истекающего кровью кабана (ну или медведя), который до того, как получить смертельную рану, был уже смертельно больным.
Это вам все-таки, не средние века. Новые территории и новые пленные означают новые траты, отнюдь не прибыли и добычу.

Но как же, но должен же быть у путина, наконец, какой-то план! Многие говорят и пишут про отсутствие планов у вождя, но продолжают подспудно верить в то, что у него есть планы. Нет у него планов. Нет никакой стратегии, и не было. Путин, говоря уличным языком, представляет из себя типичный образец чмо и хуйла. Серость, недоброй судьбой случайно заброшенная на трон. Мне кажется, судьба России сыграла над ней злую шутку, решив окончательно ее «завалить» с помощью именно путина, а не кого-нибудь хотя бы более приличного и интересного как личность. Путин провалил абсолютно все проекты и начинания в течении всего срока своего правления. Очень наглядно это можно показать на примере судостроения. Путин мог бы стать выдающимся руководителем и политиком, и удерживаться у власти по примеру таких автократических режимов, как скажем, Южная Корея, Сингапур, Португалия, Чили или Испания. Мог развивать экономику и превратить страну в действительно, выдающуюся, мирового уровня, державу. Изменить, модно говоря, вектор ее движения. Сделать ее нормальной страной, а не вечным аутсайдером с бардаком внутри и снаружи, вечным полупьяным гопником. Но для этого требовались ряд вещей – наличие у путина огромного трудолюбия, полной самоотдачи, обычной мужской ответственности за слова и дела, и некоторых, наконец, талантов и способностей. Путин же избрал самый легкий путь удержания у власти, создав в стране уродливый, извлеченный из запыленных архивов недоброго прошлого, режим средневековья вперемешку с азиатской деспотией, называемый «вертикалью власти». Этот путь оказался и самым губительным. Путину крупно повезло с ценами на нефть, а вот для России эти высокие цены стали катастрофой. Цены на нефть и путин – два конца одной дубины, треснувшей по слабенькому хребту издыхающей империи.

На что же кремль рассчитывает? Да ни на что. На авось. На вдруг повезет, вдруг цены на нефть резко полезут вверх (хотя и это уже, само по себе, не спасет экономику России), вдруг инопланетяне высадятся, вдруг сатана поможет. Зачем же кремль так тупо бряцает оружием? Да хотя бы затем, чтобы был некий люфт, некое пространство для переговоров и оправданий своих безумств. Запад соберется ввести новые санкции, а РФ в ответ отведет назад в стойла пару десятков танков, и все умилятся, и опять передышка, а большего кремлю и не надо. Ни кремль, ни сатана, ни даже ЦРУ с Правым Сектором, не знают, во что выльется экономический кризис в РФ, как и по каким линиям начнет разваливаться империя. Как наконец, отреагирует на падающий жизненный уровень население, согласится ли еще потерпеть, или окончательно утопит страну в хаосе гражданских беспорядков. Кремль тупо стоит на мостике тонущего корабля и бессвязно отдает бессвязные команды, попутно веселясь в буфете, и тем злее и безумнее веселье, чем больше страх близкого конца – а страх в кремле огромный, он чувствуется, его уже не сдержать, он воняет сероводородом, накрывшем недавно Москву.

Нет, конечно, это не исключает каких-то безумных поступков, вроде полномасштабного вторжения в Украину и даже применения ядерного оружия, но это из разряда «ничего исключать нельзя, все возможно в этом безумном мире». Вторгаться надо было раньше. С каждым днем положение РФ все хуже, а шансов на какой-то относительно благоприятный исход военных авантюр и вовсе не осталось. Чем больше РФ дергается, тем ей хуже, тем больнее, тем сильнее кровотечение.

Смутно вспоминая историю, не могу припомнить, чтобы Россию и ее верховного правителя когда-либо унижали так, как их унизили в Брисбане. Вроде бы на мирных переговорах по завершению Крымской войны в позапрошлом веке Россию основательно приложили мордой об стол, но не лично царя. А тут наоборот – царя фейсом о стоящий в углу, одинокий тейбл, а вместе с ним и всю страну, когда-то бывшую великой. Весь визит и то, как его обставила российская сторона, стал одним сплошным позором. Надо ж было додуматься пригнать к берегам Австралии четыре пока еще держащихся на плаву остатка ВМФ СССР! Зачем? Кого этот ржавый кулачок напугает, кроме стран третьего мира? Можно было бы обидеться за державу, конечно, но где она, держава? Эта клякса на карте с чертиком во главе и населением, на дурости которого чертик держится, это не держава. Это, извините, уебище.

Войтенко Михаил
18 ноября

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:06 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
И еще. Автор тот же.

http://www.odin.tc/mbnew/read.asp?articleID=189 - Кремль хочет чуда, а не войны.

В конце августа написал я как-то статью http://www.odin.tc/mbnew/read.asp?articleID=18, в которой больше в шутку, чем всерьез, предположил, что России еще придется воевать с Украиной за то, чтобы она приняла назад Донбасс в лице этих двух высеров, лнр и днр. И вот пожалуйста, теперь об этом пишут, и отнюдь не в шутку, российские и украинские политологи, эксперты, журналисты и так далее. Вот характерный образчик:
http://nvua.net/publications/moskva-pri ... 20951.html

Ребята, да я же пошутил. Ну включите вы в своих головах логику. Вы же объясняете необходимость возвращения лнр/днр Украине тем, что России этих ублюдков не вытянуть. Правильно, не вытянуть. А как вы видите эту войну, в таком случае? Ну вот представим себе, что войска РФ вторглись в Украину ради того, чтобы Украина приняла назад гордые независимые республики, или иными словами, взяла их на свое содержание на условиях кремля. Начнется война. Где она закончится? Где надо остановиться российским войскам, чтобы Украина сдалась и согласилась на условия кремля? Что за это время станет с украинской и российской экономиками? В Украине может все рухнуть, и в России тоже может все рухнуть. А в лнр/днр все равно будет то, что там уже есть – разруха, разгул преступности, угроза голода и холода. Война с Украиной за возвращение к ней лнр/днр, это в сложившейся ситуации полная ерунда, это бред и отсутствие у вас, уважаемые эксперты, способности к элементарной логике.

Но что делать кремлю, спросите вы. Хер его знает, что ему делать, вы думаете, он сам знает? Вы же направо и налево пишете про отсутствие у путина планов и про то, что у него нет и не было стратегии, что он тактик. И тут же пытаетесь ему какую-то стратегию придумать и приписать. Произошло обычное – Владимир Владимирович Собиратель после многих усилий вцепился наконец, в задницу, чтобы ее порвать, будучи уверенным, что это задница врага. И в который раз со слезами на глазах увидел и ощутил, что вцепился он снова в свою, а не чью-то там, задницу. Что опять вышло совсем не так, как мечталось. Ну такой он человек, понимаете? Что ни делает, все заканчивается крахом или совсем не тем, на что рассчитывалось. Руки у него из жопы. А что там в голове вместо мозгов, я не знаю. Образования там нет точно. Ума, мудрости тоже нет. Есть хитрость и умение бороться за власть.

Но наши аналитики и эксперты пошли еще дальше. Они переживают за Володю и его болезненное самолюбие. Мол, получив по морде в Брисбане, он теперь окончательно сойдет с ума, и может натворить, что угодно. Эх, эксперты, мать вашу… Вы на улице бывали, в юном-то возрасте? А во взрослой жизни как, неужели не довелось встретиться с криминалом? Вы что, не знаете, что шпана понимает только силу, боится только силы, и отступает только перед силой? Нет, вас волнует состояние души нежного Володи. Хлопнули его мордой об стол, он и утерся. Не приказал разнести тотчас Брисбан ракетами с доблестных кораблей ВМФ СССР/РФ, дежуривших неподалеку. Не нажал на ядерную кнопку, отоспавшись в самолете по пути на работу. Наоборот, рассказывает сейчас всем направо и налево, как его удивительно тепло встретили, как хороши были розы, и как продуктивны обмены фразами с теми, кто не побрезговал к нему подойти. Вот вам и вся его отчаянность и порушенная хамством Запада психика. Вы с шакалом имеет дело, не со львом. А Песков уже скулит, что мол, дайте гарантии не вхождения Украины в НАТО (дайте то есть, хоть что-то, хоть какую кость, чтобы кремль смог сделать вид, что он своего добился, и именно ради этого все и затевалось). А Лавров шипит о блокаде Донбасса и о необходимости «федерализации» Украины по кремлевскому плану и под кремлевским руководством. Никто то есть, ни кидается на амбразуры, порвав на груди рубаху, не шлет в бой танки и не жмет на ядерные кнопки. Шпана проглотила пинок и тявкает из-за угла, обещая всех порвать. Обычное дело.

Надо же было вляпаться в такое – ну некуда кремлю двигаться. Некуда! Войну устраивать нельзя. И не устраивать нельзя. Ничего не делать нельзя. И делать что-то невозможно, отрублены практически все ходы во все стороны. Сдать назад (уйти из Донбасса и позже, из Крыма) нельзя и нет смысла, для этого надо как минимум убирать Володю с его поста, тем или иным способом, шарфиком там с табакеркой, или исчезновением, или выходом в отставку по болезни. Экономика летит вниз. Народ начинает медленно мычать – рад то он Крыму рад, но пайку, начальник, отдай. А пайка похоже, будет урезаться все больше. Кремлю остается делать то, что он и делает, то есть плыть по течению той реки, в которую он ранее, по собственной воле, нырнул. Тупо огрызаться на всех, вести в Украине необъявленную войну и гадить ей всеми другими способами, пытаться расколоть Запад и Запад и Восток, и … ждать чуда. Ждать, что что-нибудь резко изменится. Цены на нефть взлетят, США обанкротятся, супервулкан где-нибудь шарахнет, Эбола рванет по полной, какой-нибудь левша в Туле изобретет чудо-оружие – что угодно, лишь бы чудо, и срочно.
Уверен, что ВВП вовсю якшается с колдунами, магами, парапсихологами и прочими подобными экспертами и специалистами, что кстати, подтверждается просачивающимися там и сям слухами. В точности как Гитлер. Путину конечно, до Гитлера далековато, но аналогии есть. Как же так, все нулевые карта перла как сумасшедшая (цена на нефть), кругом были почет, уважение и подобострастие, и вдруг такой суровый облом. Володя небось, каждый вечер пытается выйти в астрал и оттуда, силою мысли и духа, переломить ход вещей и вернуть себе удачу. Вместе с ним надеются на чудо и все прочие, включая обычных обывателей из тех, кто радовался Крыму. Они все, во главе с Вовочкой, правы в том смысле, что спасти их и вернуть в блаженное состояние сытой спячки и пьяной имперской гордости может только чудо. Чудеса бывают, авторитетно подтверждаю, но не в данном случае. Впереди или возрождение через катастрофу, или гибель в катастрофе, но мимо катастрофы уже никак не проскочить.

Войтенко Михаил
19 ноября

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Частина полонених солдатів перейшла на бік бойовиків - керівник Центру визволення полонених Володимир Рубан.
Цитата:
"Всього за уточненим списком 650 - трохи більше людей. Треба розуміти, що в цьому списку є люди, які перейшли на бік "ЛНР" і "ДНР", і ми їх ще також залишаємо в списку полонених. Міністр оборони "ДНР" сказав про майбутній обмін 40 на 40, після цього буде затишшя і висунуті якісь інші нові умови",

Точних цифр по людям, яких не віддадуть або спробують не віддати, немає. Заявлено, що не будуть віддавати бійців добровольчого батальйону "Донбас", заявлено про "Айдар". Є люди, переміщені через кордон, і утримувані в РФ. Є люди, які злякалися і добровільно, нібито під тиском, перейшли на бік "ДНР". Вони також числяться як безнадійні", - додав він
http://www.unian.ua/politics/1011770-ch ... ruban.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:14 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
Как же я разделяю эти чувства.

http://reznichenko-d.livejournal.com/489749.html - Дмитро Різниченко: Прокляты будьте

Цитата:
После насквозь украинского фейсбука зашел в российский ЖЖ. Такое чувство, будто вернулся в дом, где жил и был счастлив, ушел, разругавшись со вдруг оскотинившимися родственниками, а теперь хожу здесь аккуратно, стараясь не выпачкать пальто - под ногами хрустит мусор, зеркала занавешены траурными покрывалами.

Затосковали россияне.

Вспоминаю, как цвел и веселился российский ЖЖ полгода назад. "Крым наш! Русская весна!.." Как заливисто хохотал, рассматривая фото растерянных украинских солдат на старой технике.

Бл...и, бл...и, какие же вы бл...и. Вас ведь предупреждали, предупреждали же. Вы слышать не хотели, вам голову кружило. Вас умоляли, умоляли не начинать эту братоубийственную войну. А вам так хотелось грохнуть кулаком по столу, так желалось хохлов на место поставить. Сколько людей угробили, сколько судеб переломали. Бл...и.

Как же мы боялись вас той весной, и как ненавидим теперь. Знали бы, как ненавидим - до темноты в глазах, до спазмов в груди, до озверения ненавидим.


Я всегда хотел говорить с вами, всегда думал, что говорить с вами надо. А теперь мне нечего вам сказать. Никогда не прощу.

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Darina писал(а):
Вот такой взгляд. Очень интересный. Во всяком случае - позитивный. :a_g_a:

http://www.odin.tc/mbnew/read.asp?articleID=187 - Войтенко Михаил: Кремль не будет захватывать сухопутный коридор в Крым, успокойтесь.

Гадания на тему, устроит ли Россия полномасштабное вторжение в Украину, не утихали и не утихают, наоборот, они усилились в последнее время до степени неизбежности этого вторжения уже в ближайшее время. Одной из причин, по которым Россия прямо-таки обречена на вторжение, называется необходимость прорубания транспортного коридора в Крым, а иначе мол, зимой Крыму придется очень плохо, вплоть до голода, холода и возможной в связи с этим массовой гибели людей. Все об этом пишут. Противники Украины и сторонники, патриоты Русского Мира и те, кто на Русский Мир и его патриотов смотрит с нескрываемым отвращением.

Народ, вы опять приписываете кремлю и мистеру путину, с которым наконец, стало ясно, ху он из такой, нечто, что у кремля и мистера путина отродясь не бывало – заботу о населении. Зачем кремлю спасать Крым, задайтесь вы простым вопросом. Зачем обеспечивать его бесперебойное снабжение ценой полномасштабного вторжения, с неизбежным экономическим не кризисом, а коллапсом? Ну, зачем? Затем, что в Крыму типа, люди, и вроде даже граждане РФ? И надо о них заботиться? А вы посмотрите на проблему с другой стороны – коридора не будет, а в Крыму, может статься, действительно, разразится то, что сейчас называется «гуманитарной катастрофой». И что? Почему вы думаете, что кремлю от того будет плохо? Ему наоборот, будет как минимум не хуже, чем сейчас. Крым уподобится блокадному Ленинграду, это ж какие огромные пропагандистские выгоды в этом зарыты! Сколько можно обрушить праведных проклятий на голову озверелой киевской фашистской хунты, наконец-то показавшей всему миру свой звериный эсэсовско-бандеровско-жидомасонский оскал! От Украины можно будет потребовать немедленного открытия транспортного коридора для доставки в умирающий Крым срочной гуманитарной помощи. У Украины не хватит армии, чтобы организовать охрану коридора на всем его протяжении, то есть помимо нескольких поддонов с чем попадется, вроде залежалого риса, в каждый вагон можно будет загрузить много чего другого, поинтереснее и поважнее, чем помощь крымскому населению. Фактическая транспортная блокада Крыма, вызванная трудностями осенне-зимней переправы, предоставит кремлю целый букет очень интересных возможностей, от пропагандистских до военных.
Отсутствие сухопутного транспортного коридора таким образом, поможет кремлю в достижении его главной на сегодня задачи, максимальной дестабилизации Украины.

Крымчане могут реально начать вымирать, скажет кто-то? Ну и что? А разве массовая гибель ленинградцев остановила в свое время кремль и товарища Сталина? Они могли а) не допустить блокады вообще; б) наладить снабжение Ленинграда даже при том окружении, которое было. Ничего этого сделано не было. Зато сколько сэкономили. Зато сколько потом получили политических и пропагандистских выгод.
Массовой гибели крымчан не будет. Если что, пайками их обеспечат, и скорее всего, Украина (и очень не исключено, Запад) поможет. А для самих крымчан это станет чем-то вроде курса молодого бойца – новоиспеченного гражданина России. Чтобы окончательно выбить из них всякую там запорожскую вольницу. Чтобы поняли, в какой стране они оказались, и чтобы навсегда избавились от всякой дури вроде фантазий о возможности самим влиять на свою судьбу. С какой стороны не посмотри, все к выгоде кремля. Невыгодно, и даже губительно, только одно – немедленно прорубать коридор полномасштабным военным вторжением.

Кто-то скажет, но мол, кремлю надо, чтобы Крым стал лицом Русского Мира, чтобы в Крыму все было не просто хорошо, а очень хорошо, лучше всех? Забудьте. Кремль забыл, и вы забудьте. Были у кремля такие потуги, да, но очень быстро издохли вместе с санкциями, усиливающимся экономическим кризисом, и пикирующим рублем. Крым сейчас интересен кремлю главным образом тем, как сделать его как можно менее накладным для сдувающегося бюджета. Кстати, блокада глядишь, подтолкнет тех, кто еще сомневается и на что-то надеется, и заставит их уехать туда, где их руки и головы нужнее всего нашей великой Родине – на Дальний Восток, например. Или забыли, о чем говорил главный оружейник и массовик-затейник страны, мистер Рогозин? Он на каком-то очередном по счету совещании во Владивостоке обещал судостроению региона скорый приток квалифицированных кадров из Крыма. Вот и притекут, а куда деваться?
Если бы можно было «прорубить» только коридор, шириной метров там сто, с железной дорогой и шоссейкой, то оно может, было бы и ничего. Но так ведь нельзя, придется оккупировать целые огромные области. Что с ними делать, если на Крым денег нет, а уж на выблядка новороссию, тем более? Если в новороссии уже голод, то чем прикажете кормить новые территории?

Полномасштабное вторжение, помимо его очевидной ненужности и хуже того, катастрофичности, и в чисто военном, физическом плане, становится все менее возможным. Россия с каждым днем, в условиях мирного времени, становится все беднее. Россия напоминает смертельно раненого, истекающего кровью кабана (ну или медведя), который до того, как получить смертельную рану, был уже смертельно больным.
Это вам все-таки, не средние века. Новые территории и новые пленные означают новые траты, отнюдь не прибыли и добычу.

Но как же, но должен же быть у путина, наконец, какой-то план! Многие говорят и пишут про отсутствие планов у вождя, но продолжают подспудно верить в то, что у него есть планы. Нет у него планов. Нет никакой стратегии, и не было. Путин, говоря уличным языком, представляет из себя типичный образец чмо и хуйла. Серость, недоброй судьбой случайно заброшенная на трон. Мне кажется, судьба России сыграла над ней злую шутку, решив окончательно ее «завалить» с помощью именно путина, а не кого-нибудь хотя бы более приличного и интересного как личность. Путин провалил абсолютно все проекты и начинания в течении всего срока своего правления. Очень наглядно это можно показать на примере судостроения. Путин мог бы стать выдающимся руководителем и политиком, и удерживаться у власти по примеру таких автократических режимов, как скажем, Южная Корея, Сингапур, Португалия, Чили или Испания. Мог развивать экономику и превратить страну в действительно, выдающуюся, мирового уровня, державу. Изменить, модно говоря, вектор ее движения. Сделать ее нормальной страной, а не вечным аутсайдером с бардаком внутри и снаружи, вечным полупьяным гопником. Но для этого требовались ряд вещей – наличие у путина огромного трудолюбия, полной самоотдачи, обычной мужской ответственности за слова и дела, и некоторых, наконец, талантов и способностей. Путин же избрал самый легкий путь удержания у власти, создав в стране уродливый, извлеченный из запыленных архивов недоброго прошлого, режим средневековья вперемешку с азиатской деспотией, называемый «вертикалью власти». Этот путь оказался и самым губительным. Путину крупно повезло с ценами на нефть, а вот для России эти высокие цены стали катастрофой. Цены на нефть и путин – два конца одной дубины, треснувшей по слабенькому хребту издыхающей империи.

На что же кремль рассчитывает? Да ни на что. На авось. На вдруг повезет, вдруг цены на нефть резко полезут вверх (хотя и это уже, само по себе, не спасет экономику России), вдруг инопланетяне высадятся, вдруг сатана поможет. Зачем же кремль так тупо бряцает оружием? Да хотя бы затем, чтобы был некий люфт, некое пространство для переговоров и оправданий своих безумств. Запад соберется ввести новые санкции, а РФ в ответ отведет назад в стойла пару десятков танков, и все умилятся, и опять передышка, а большего кремлю и не надо. Ни кремль, ни сатана, ни даже ЦРУ с Правым Сектором, не знают, во что выльется экономический кризис в РФ, как и по каким линиям начнет разваливаться империя. Как наконец, отреагирует на падающий жизненный уровень население, согласится ли еще потерпеть, или окончательно утопит страну в хаосе гражданских беспорядков. Кремль тупо стоит на мостике тонущего корабля и бессвязно отдает бессвязные команды, попутно веселясь в буфете, и тем злее и безумнее веселье, чем больше страх близкого конца – а страх в кремле огромный, он чувствуется, его уже не сдержать, он воняет сероводородом, накрывшем недавно Москву.

Нет, конечно, это не исключает каких-то безумных поступков, вроде полномасштабного вторжения в Украину и даже применения ядерного оружия, но это из разряда «ничего исключать нельзя, все возможно в этом безумном мире». Вторгаться надо было раньше. С каждым днем положение РФ все хуже, а шансов на какой-то относительно благоприятный исход военных авантюр и вовсе не осталось. Чем больше РФ дергается, тем ей хуже, тем больнее, тем сильнее кровотечение.

Смутно вспоминая историю, не могу припомнить, чтобы Россию и ее верховного правителя когда-либо унижали так, как их унизили в Брисбане. Вроде бы на мирных переговорах по завершению Крымской войны в позапрошлом веке Россию основательно приложили мордой об стол, но не лично царя. А тут наоборот – царя фейсом о стоящий в углу, одинокий тейбл, а вместе с ним и всю страну, когда-то бывшую великой. Весь визит и то, как его обставила российская сторона, стал одним сплошным позором. Надо ж было додуматься пригнать к берегам Австралии четыре пока еще держащихся на плаву остатка ВМФ СССР! Зачем? Кого этот ржавый кулачок напугает, кроме стран третьего мира? Можно было бы обидеться за державу, конечно, но где она, держава? Эта клякса на карте с чертиком во главе и населением, на дурости которого чертик держится, это не держава. Это, извините, уебище.

Войтенко Михаил
18 ноября


так тут на Браме все это обсуждалось ранее, чувак явно списал :-)
а что позитивного вы увидели в этой статье?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:35 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
Жаль, фотку автора не могу вставить. У меня сердце защемило. Женщины меня поймут. :a_g_a:

И вот такие сейчас погибают в Украине. Сдохни лучше ты, путлер.

https://vk.com/wall-38854900_4886271?reply=4886427 - Евгений Шевченко: Классная работа у нас, как ни крути

Судите сами: всегда на свежем и чистом воздухе. Ну, если только на броне не сидишь, в хвосте колонны, где дышишь щебнем с под колес) Пища здоровая и разнообразная - широкий выбор блюд: от перловки до овсянки. Хош мяса - добавляй тушенку. Вегетарианец - хавай кукурузу)

Соц.пакет отличнейший - вам где-то на работе выдавали одежду? Хоть раз? Обувь? Перчатки на зиму? Не? А нам вот выдали и я Вам скажу - хорошего качества - реально. Плюс в комплекте медицинское обслуживание. Вроде неплохое - пока не болел) И броники выдали, и каски - пошла работа где-то;)

Частая смена обстановки - новые города, новые места, новые люди - новые горизонты мышления открываются автоматически)
Дух товарищества, настоящие друзья - где таких ещё найдешь? Мы братья по оружию. И по вере тоже - все мы верим в Украину и в нашу победу!

А как же престижность профессии? Она ж зашкаливает! Ну, то есть, зашкаливает она ближе к центру нашей Родины и далее на Запад - тут же, порой, иначе. Сегодня заехали в один явно сепарский городок и увидели, что местные смотрели на нас как-то совсем уныло) Так мой друг прокомментировал голосом новостного диктора на ТВ: "И вот, уважаемые телезрители, мы с вами воочию наблюдаем сей исторический момент, как местное население до безумия восторженно приветствует воинов-освободителей"))) Тут действительно по-разному бывает. Где-то нас на руках носят, берешь 30км правее - никто тебе даже не улыбнется. Но то такое - привыкли уже.

Ну и зарплаты у нас будь здоров - 1100грн, с боевыми вот вышло аж 3200грн - можно жить-поживать, добра наживать) Хотя, мы ж орлы, а птицам деньги не нужны)

Так шо проблема у нас только одна - любви не хватает) Любовь дома осталась) Одна - скучает, любит, ждёт;) Или в компании детворы, но малышня ведь знает, где их папка - они гордятся этим. И в школе к ним относятся с уважением, ведь он там, на войне... Ничего, скоро папка вернется и воссоединится любовь сердец. И будет счастье на земле. И разойдутся те морщины на челе. И небо мирное над головой. Все хорошо будет с тобой, воин;)

Жаль только, с работы придется уволиться. Но то ничего - как-нибудь переживём, верно?)

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Darina писал(а):
Как же я разделяю эти чувства.

http://reznichenko-d.livejournal.com/489749.html - Дмитро Різниченко: Прокляты будьте

Цитата:
После насквозь украинского фейсбука зашел в российский ЖЖ. Такое чувство, будто вернулся в дом, где жил и был счастлив, ушел, разругавшись со вдруг оскотинившимися родственниками, а теперь хожу здесь аккуратно, стараясь не выпачкать пальто - под ногами хрустит мусор, зеркала занавешены траурными покрывалами.

Затосковали россияне.

Вспоминаю, как цвел и веселился российский ЖЖ полгода назад. "Крым наш! Русская весна!.." Как заливисто хохотал, рассматривая фото растерянных украинских солдат на старой технике.

Бл...и, бл...и, какие же вы бл...и. Вас ведь предупреждали, предупреждали же. Вы слышать не хотели, вам голову кружило. Вас умоляли, умоляли не начинать эту братоубийственную войну. А вам так хотелось грохнуть кулаком по столу, так желалось хохлов на место поставить. Сколько людей угробили, сколько судеб переломали. Бл...и.

Как же мы боялись вас той весной, и как ненавидим теперь. Знали бы, как ненавидим - до темноты в глазах, до спазмов в груди, до озверения ненавидим.


Я всегда хотел говорить с вами, всегда думал, что говорить с вами надо. А теперь мне нечего вам сказать. Никогда не прощу.


Как говорится - ну и?
Ну ненавидите до степени кушать не можете - что из этого? Какие последствия?

"Битва" за "исконное право украинцев на российскую природную ренту" - проиграна. Это уже факт.
И - в частности - из восточной Украины и Крыма не вышло средства давления на РФ в борьбе за это право.
И теперь только время - ближайшее, думаю - покажет - как это отразится и на самой Украине и - опосредовано - на Восточной Европе - и на ЕС в целом.
Причем если для ЕС и Запада в целом тема раздела доходов от российской природной ренты еще не закрыта - то для Украины все уже кончено.


Последний раз редактировалось Агамемнон 21 ноя 2014, 10:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:44 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
Obyvatel писал(а):
Darina писал(а):
Вот такой взгляд. Очень интересный. Во всяком случае - позитивный. :a_g_a:

http://www.odin.tc/mbnew/read.asp?articleID=187 - Войтенко Михаил: Кремль не будет захватывать сухопутный коридор в Крым, успокойтесь.


так тут на Браме все это обсуждалось ранее, чувак явно списал :-)
а что позитивного вы увидели в этой статье?


Если журналист, удостоившийся странички в Вики, занимается плагиатом - я не виновата. :ne_vi_del: Предлагаю такой вариант: комменты на Браме его вдохновили. :a_g_a:

Как что позитивного я увидела? Считаете, отсуствие рос. зеленых человечков в Запорожской, Днепропетровской, Херсонской обл. негативом? На вас не угодить. :du_ma_et: :-):

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 10:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Darina писал(а):
.. Предлагаю такой вариант: комменты на Браме его вдохновили. :a_g_a:

во-о-от, уже теплее :-)

Цитата:
Как что позитивного я увидела? Считаете, что отсуствие рос. зеленых человечков в Запорожской, Днепропетровской, Херсонской обл. негативом?

"блокадный Ленинград Крым" действительно имеет огромнейшее значение в военно-патриотическом воспитании россиян, однако освобождение "блокадного Ленинграда Крыма" не менее пропагандопатриотичней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 11:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Агамемнон писал(а):
Darina писал(а):
Как же я разделяю эти чувства.

http://reznichenko-d.livejournal.com/489749.html - Дмитро Різниченко: Прокляты будьте

Цитата:
После насквозь украинского фейсбука зашел в российский ЖЖ. Такое чувство, будто вернулся в дом, где жил и был счастлив, ушел, разругавшись со вдруг оскотинившимися родственниками, а теперь хожу здесь аккуратно, стараясь не выпачкать пальто - под ногами хрустит мусор, зеркала занавешены траурными покрывалами.

Затосковали россияне.

Вспоминаю, как цвел и веселился российский ЖЖ полгода назад. "Крым наш! Русская весна!.." Как заливисто хохотал, рассматривая фото растерянных украинских солдат на старой технике.

Бл...и, бл...и, какие же вы бл...и. Вас ведь предупреждали, предупреждали же. Вы слышать не хотели, вам голову кружило. Вас умоляли, умоляли не начинать эту братоубийственную войну. А вам так хотелось грохнуть кулаком по столу, так желалось хохлов на место поставить. Сколько людей угробили, сколько судеб переломали. Бл...и.

Как же мы боялись вас той весной, и как ненавидим теперь. Знали бы, как ненавидим - до темноты в глазах, до спазмов в груди, до озверения ненавидим.


Я всегда хотел говорить с вами, всегда думал, что говорить с вами надо. А теперь мне нечего вам сказать. Никогда не прощу.


Как говорится - ну и?
Ну ненавидите до степени кушать не можете - что из этого? Какие последствия?

"Битва" за "исконное право украинцев на российскую природную ренту" - проиграна. Это уже факт.
И - в частности - из восточной Украины и Крыма не вышло средства давления на РФ в борьбе за это право.
И теперь только время - ближайшее, думаю - покажет - как это отразится и на самой Украине и - опосредовано - на Восточной Европе - и на ЕС в целом.
Причем если для ЕС и Запада в целом тема раздела доходов от российской природной ренты еще не закрыта - то для Украины все уже кончено.

Такие слова нельзя комментировать,вы выглядите бездушным механизмом .

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 11:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Расповяд жыхаркі Данецка Сьвятланы Матушкі, якую паводле даносу арыштавалі баевікі «ДНР»
http://www.svoboda.org/content/article/26693134.html


Последний раз редактировалось аліна 21 ноя 2014, 20:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 11:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Obyvatel писал(а):
...однако освобождение "блокадного Ленинграда Крыма" не менее пропагандопатриотичней.

Только тут это... получается не освобождение "блокадного", а присоединение к нему всей страной.
За такое могут и ошарфовать особо приближенные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 11:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Гарантию спрашивали? Получайте:
Цитата:
Политические партии, поставившие накануне подписи под Коалиционным соглашением, договорились о том, что целью Украины должно стать вступление в НАТО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 12:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
"Ну не щмагла яяяяя"
Цитата:
"Я обещал по 500 гривен пенсионерам. Извините, не получается. Не знал, что вас так много", - главарь стахановских боевиков Дремов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 12:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
С праздником! :poz_drav_liayu:

Годовщина Революции гидности. :-):
Можно подвести первые итоги. :a_g_a:

Революция победила? :-)

А где смена элит во власти?

Ах, смены нет?

Значит революция не победила. Или это была НЕ революция.

Напоминаю, революция- это коренной переворот в обществе.

Где коренной в Украине? Ах, Яныка сбросили? Но это не коренной переворот. Ведь осталась кланово-олигархическая власть в Украине.

Так что вот так, господа. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 12:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
... За такое могут и ошарфовать особо приближенные.

что-то приближенные медлят с шарфиком... скоро денег не останется его купить.. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 12:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Obyvatel писал(а):
Zig писал(а):
... За такое могут и ошарфовать особо приближенные.

что-то приближенные медлят с шарфиком... скоро денег не останется его купить.. :hi_hi_hi:

Сложно цвет выбрать. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 12:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Восстание из ваты.
Цитата:
На воскресенье в ЛНР и ДНР запланированы акции протеста. Население пытается самоорганизоваться через соцсети

"Обращаемся к жителям нашего любимого Донбасса. С тех пор как мы выбрали свою дорогу, нам пришлось пережить немало испытаний. Мы были готовы к ним. Мы хотели построить свою успешную и независимую республику. Знаю, что не все это разделяли. Но из того, что мы имеем, это не то, ради чего наши мужья и сыновья воевали и продолжают воевать, - говорится в обращении.- Нам рисовали глобальные перспективы и помощь со стороны России. Мы не знаем , как, почему, из-за чего, но мы живем уже на грани вымирания. Из того, что обещалось, ничего не сделалось.С нашего согласия сформировалось правительство. Которое абсолютно пренебрежительно относиться к нам. Это мягко говоря. На войну они находят средства и деньги, а для простых людей, матерей, пенсионеров, больных, инвалидов денег нет. Куда уходят все наши деньги? Почему на других территориях, где пришли нацисты люди получают деньги и не знают что такое голод? Сколько это может продолжатся?".


Upd:
Цитата:
"Так как террористы уже неоднократно разгоняли мирных граждан с помощью оружия, местные жители размещают призывы к представителям ОБСЕ обеспечить наблюдение за проведением митингов, чтобы обезопасить людей".

О как вектор тяги повернулся. Скоро будет Ярош, приди.


Последний раз редактировалось Zig 21 ноя 2014, 15:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 12:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Они умрут, ей-ей. сдохнут от голода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 13:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Zig писал(а):
Восстание из ваты.
Цитата:
На воскресенье в ЛНР и ДНР запланированы акции протеста. Население пытается самоорганизоваться через соцсети

"Обращаемся к жителям нашего любимого Донбасса. С тех пор как мы выбрали свою дорогу, нам пришлось пережить немало испытаний. Мы были готовы к ним. Мы хотели построить свою успешную и независимую республику. Знаю, что не все это разделяли. Но из того, что мы имеем, это не то, ради чего наши мужья и сыновья воевали и продолжают воевать, - говорится в обращении.- Нам рисовали глобальные перспективы и помощь со стороны России. Мы не знаем , как, почему, из-за чего, но мы живем уже на грани вымирания. Из того, что обещалось, ничего не сделалось.С нашего согласия сформировалось правительство. Которое абсолютно пренебрежительно относиться к нам. Это мягко говоря. На войну они находят средства и деньги, а для простых людей, матерей, пенсионеров, больных, инвалидов денег нет. Куда уходят все наши деньги? Почему на других территориях, где пришли нацисты люди получают деньги и не знают что такое голод? Сколько это может продолжатся?".


Вата верыць ва "ўсе нашыя тенкі".. Вата патрабуе новых абяцальнікаў ад імя Расеі.. Вата ўтрамбаваная і паўстаць не можа - бо так і не вызначылася, хто ёсьць нацысты.. :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 14:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Монро писал(а):
С праздником! :poz_drav_liayu: Не "празднік", а свята. Святы дзень памяці па загінулым у барацьбе супраць расейскага імперыялізму.
Ніякай празднасьці, а чорная праца на шляху ачышчэньня.


Годовщина Революции гидности. :-): Рэвалюцыя годнасьці даказала сваю годнасьць. Яна пратрывала ўжо год і абараніла накірунак развіцьця краіны.
Можно подвести первые итоги. :a_g_a:
Толькі менавіта тут на Браме я чытала нешта пра Ўкраіну.. Выказваньні, напэўна, аднаго з тых, хто даўно быў на расейска-украінскай вайне, -
пра тое, якія гэтыя рагулі тупыя і не могуць абустроіць дзяржаву..
Яны практычна самі сабе паверылі - русічы розныя - неверагодна агідныя. Цяпер даказана іх агіднасьць. Хто заве русскі мір - атрымоўвае разруху


Революция победила? :-) Рэвалюцыя не дазволіла і надалей паразітаваць ідэалогіі "русскага міра" Хоць для Беларусі яе небяспечнасьць узрасла..

А где смена элит во власти? Пуцін стаў нерукапажатным. Украіна мае новага Прэзідэнта, Раду і грамадства, якое, спадзяюся, паступова навучыцца не дазваляць сабой маніпуляваць.

Ах, смены нет? Хутка толькі што бывае? Гісторыкам падрабязна выкладалі гісторыю станаўленьня бальшавіцкай улады?
Вось праўда, што міністраў Часовага Ўраду проста затапілі ў баржы пасярод Нявы? З 1917-га да 37 - правал інфармацыйны. Моўчадзь..
Толькі кругі даходзілі ў мастацкіх творах..


Значит революция не победила. Или это была НЕ революция. Схільна думаць, што гэта была гібрыдная рэвалюцыя. :-):
Перабудова таксама была рэвалюцыяй, а потым аказалася, што проста гэбня перабудавалася ў алігархаў.

Напоминаю, революция- это коренной переворот в обществе. Пераварот адбыўся. Думаю, што мільёны на Майдане скарэктавалі планы гэбні да непазнавальнасьці.
Не далі пачвары эвалюцыянаваць у сваім пачварстве.



Где коренной в Украине? Ах, Яныка сбросили? Но это не коренной переворот. Ведь осталась кланово-олигархическая власть в Украине.
Кожная кухарка можа упраўляць краінай толькі тады, калі яна марыянетка.

Так что вот так, господа. :uch_tiv: Сапраўднае рэфармаваньне не магло быць праведзена ў стане вайны і са старой Радай, нашпігаванай агентамі расейскага ўплыву і адкрытымі здраднікамі.
Стаяла праблема выжываньня самой Украіны, як незалежнай дзяржавы. Вайна доўжыцца - фізічная і інфармацыйная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 16:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Правительство Украины рассматривает возможность введения дополнительного налога на доходы физических лиц, осуществляющих трудовую деятельность в иностранных государствах

Предлагается установить ставку налога на уровне $500 в месяц для тех, кто работает в России (от $5 до $7 млн по разным оценкам), и от $200 до $700 для работающих в станах ЕС, в зависимости от государства ($1 — $1.5 млн).

Ориентировочно, новый налог пополнит бюджет на сумму не менее $15 млрд, а по некоторым оценкам — до $30 млрд в год. По словам премьер-министра Украины Арсения Яценюка, «совершенно недопустимо, чтобы такие суммы проходили мимо нас и оставались вне контроля». http://x-true.info/10287-kabmin-ukrainy ... esyac.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 16:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Агамемнон писал(а):
Правительство Украины рассматривает возможность введения дополнительного налога на доходы физических лиц, осуществляющих трудовую деятельность в иностранных государствах

Предлагается установить ставку налога на уровне $500 в месяц для тех, кто работает в России (от $5 до $7 млн по разным оценкам), и от $200 до $700 для работающих в станах ЕС, в зависимости от государства ($1 — $1.5 млн).

Ориентировочно, новый налог пополнит бюджет на сумму не менее $15 млрд, а по некоторым оценкам — до $30 млрд в год. По словам премьер-министра Украины Арсения Яценюка, «совершенно недопустимо, чтобы такие суммы проходили мимо нас и оставались вне контроля». http://x-true.info/10287-kabmin-ukrainy ... esyac.html

Еще раз принесете сюда статью с клоунских сайтов, специализирующихся на фейках - получите второе предупреждение, потом бан.
Такие статьи приветствуются в "Жестком флуде". Равно как и все "новости" с этого ресурса:
Украинские каратели готовят публичную казнь пленных
Министр здравоохранения Литвы предложила убивать бедных
В Люксембурге бесплатно раздают таблетки на случай ядерной угрозы
Глава русской общины Львова: Город «зачищен» от русских

Говнопостеров тут и без Вас хватает.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 16:50 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
Obyvatel писал(а):
Darina писал(а):
Как что позитивного я увидела? Считаете, что отсуствие рос. зеленых человечков в Запорожской, Днепропетровской, Херсонской обл. негативом?


"блокадный Ленинград Крым" действительно имеет огромнейшее значение в военно-патриотическом воспитании россиян, однако освобождение "блокадного Ленинграда Крыма" не менее пропагандопатриотичней.


Это хто так сказал? :du_ma_et:

А это тоже не позитив? :hi_hi_hi:

Цитата:
Кто-то скажет, но мол, кремлю надо, чтобы Крым стал лицом Русского Мира, чтобы в Крыму все было не просто хорошо, а очень хорошо, лучше всех? Забудьте. Кремль забыл, и вы забудьте. Были у кремля такие потуги, да, но очень быстро издохли вместе с санкциями, усиливающимся экономическим кризисом, и пикирующим рублем. Крым сейчас интересен кремлю главным образом тем, как сделать его как можно менее накладным для сдувающегося бюджета. Кстати, блокада глядишь, подтолкнет тех, кто еще сомневается и на что-то надеется, и заставит их уехать туда, где их руки и головы нужнее всего нашей великой Родине – на Дальний Восток, например. Или забыли, о чем говорил главный оружейник и массовик-затейник страны, мистер Рогозин? Он на каком-то очередном по счету совещании во Владивостоке обещал судостроению региона скорый приток квалифицированных кадров из Крыма. Вот и притекут, а куда деваться?

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 ноя 2014, 16:55 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
Монро писал(а):
С праздником! :poz_drav_liayu:

Годовщина Революции гидности. :-):
Можно подвести первые итоги. :a_g_a:


Ох, и зануда вы, пан Монро. :-): :a_g_a: Итоги ваши вечно неутешительные. :-(

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group