Moody's Investors Service снизило рейтинг облигаций правительства Беларуси до "B3" с "B2", прогноз рейтингов - "негативный". http://www.belaruspartisan.org/bp-forte ... newsPage=0

РБ может получить только политические кредиты или под расчет госсобственностью. Норм кредитов не дадут...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Я может не в ту ветку...

Вот что мой воспаленный обывательский мозг выдал:

Россия целенаправленно кормила режим щедрыми кредитами 17 (+/-) лет, для последующей (резкой?) остановки кредитования и в отсутствии средств положить экономику РБ. Безучастно наблюдая крах системы, не используя насильственные методы дождаться референдума о присоединении к РФ. Чем не план Путина?

_________________
Случайности не случайны

Если рассматривать текущие (полит)экономические процессы под таким углом зрения,как здесь:
http://perevodika.ru/articles/19089.htm ,
то грядущая "холдингизация всей страны" выглядит очень логично и необходимо для сохранения авторитаризма в изменившихся условиях.

Цитата:

"...Если мы хотим свободы и демократии, то надо добиваться от властей вполне конкретных действий по увеличению количества независимых эффективных собственников, контролирующих основные ресурсы страны. Надо требовать от властей постоянного мониторинга уровня демократизации собственности и публикации результатов этого мониторинга. Примитивное увеличение гражданских свобод, не подкреплённое материальной независимостью большинства - это бесстыдный обман народа и хаос в стране. Тот самый хорошо управляемый не нами хаос, из которого Россия почти чудом сумела вырваться после 2000 года.

Если крупный олигархический бизнес хочет снизить уровень системной коррупции и при этом сохранить олигархическую структуру собственности (то есть, себя), то он должен всеми силами поддерживать и углублять авторитаризм власти. Потому что олигархической структуре собственности соответствует именно авторитарная структура власти. Иначе опять же хаос и развал.

Если мы хотим жёсткой социальной справедливости, которую обеспечивала Советская вертикаль власти, то и система управления собственностью должна быть выстроена по адекватному номенклатурному принципу. Иначе развал и хаос..."

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

По поводу холдингизации Чалый вчера интересно сказал
http://sergechaly.livejournal.com/229662.html
Где-то с 42 минуты приблизно...

Путин, уверен, в курсе о лукасечьем законодательстве в разделе права организовывать референдумы.

Средняя з/п в июле.

Я прогнозировал 1,8 млн., 295$

Оказалось: средняя всех работников - 1,783 млн (290$), без колхозников - 1,799 млн .

Кстати, по Молдавии появились данные о ср. з/п - в мае - 3216 лея (277$)

"Правительство и Нацбанк Беларуси готовят меры для установления полного контроля над валютными потоками."
http://charter97.org/ru/news/2011/7/22/40876/

"Сейчас правительство и Нацбанк прорабатывают меры, которые будут внесены на розничном и биржевых рынках с целью полного контроля над валютными потоками", - заявил Михаил Мясникович. Выполнение этих задач проявится в ужесточении денежно-кредитной и финансовой политики, создании необходимых условий для нормальной работы на валютном рынке. "Принцип ужесточения валютного регулирования такой: валюта - дорогой ресурс, и с этим надо считаться, - отметил Михаил Мясникович. - Необходимо распоряжаться ею так, как это должно быть. Мы работаем в условиях, когда конвертируемость осуществляется для внешнеторговых операций".

Интересно что планируют на наличном рынке?

Покупка по заявлению, с отметкой в паспорте?
Декларирование валюты и учёт её движения в базе валютодержателей с записью номеров банкнот?

В Молдавии много - ок 40% - офиц не работающих. Среди них много гастарбайтеров и потому реал ср. з/п существенно выше.

Денежные переводы в Молдавию из-за рубежа, осуществленные физическими лицами через банковскую систему, могут достигнуть в этом году $1,5 млрд.

По неофициальной статистике, за рубежом работает около 600 тыс граждан Молдавии из 3,3 млн населения страны.
http://rus.ruvr.ru/2011/05/14/50294719.html

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Интересно, в какой пропорции делится сегодня реальн рынок наличной валюты на легальную и нелегальную часть?
ИМХО, если не будет запрета на владение валюты как в СССР, при открытой границе совсем зажать гайки можно только при активной помощи РФ, там ведь обменники работают с любой валютой.
Добавятся ещё транспортные издержки и любовь населения к власти.
Другой вопрос - как использовать в РФ зайцы? Закупать товары за зайцы и вывозить в РФ? Так это пока цены в бр не выросли.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Да, 900тыс из 2,13 млн трудоспособных в трудоспособном возрасте.
Это 42,3%.
Поэтому данные по ср. з/п отражают неск. иное.
В т.ч., например, возможность граждан иметь заработок выше ср. з/п, находясь в труд. эмиграции.
Именно поэтому разговоры о ср. з/п в РБ в 100, или хотя бы 200$/мес - глупости. Это может быть в какой-то девальвационный месяц, но не за больший период.
Поэтому, как я раньше говорил, более корректный показатель - "доходы на душу населения".



Пока за янв-май - 509 млн$ офиц. переводов.
С учётом привозов в карманах цифрак в 1,5 млрд за год вполне реальная.
Прикиньте к ВВП Молдавии в 6 млрд$
И к отриц. сальдо ПБ по тек. счёту в 523 млн$ в 2010-м.



Молдаванам предельно просто устроиться за рубежом.
А в Румынии - так вообще абсолютно, как белорусам в России..
Даже паспорт румынский получить.

Так это сейчас самый крутой биз!

я так понял, Мясникович своей речью намекает на прекращение хождения валюты в стране, исключение - оплата импорта, и физикам на выезд за рубеж. Например, на 1 день пребывания 100 долларов.
Вернулся раньше - остаток сдал ! )))
В т.ч. юрлицам 100% продажа, возможно, даже счета могут позакрывать. Оплата контрактов с транзитных счетов, сразу после покупки валюты.
Не зря про китайский опыт столько было разговоров.

Так это сейчас самый крутой биз![/quote]
А как надолго? Особенно если дотации реально урежут?
Белорусские колхозы лишились льготных цен на нефтепродукты перед битвой за урожай-2011http://afn.by/news/i/155296
ИМХО, это грабеж во время пожара, а не бизнес...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

На prokopovi.ch вторую неделю бодрый рост курса всех валют, увеличение спроса и уменьшение предложения. К чему бы это? Просто сезонный всплеск - отпуска - или ещё что-то?
Есть у кого-нибудь инфа?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

В прошлые выходные можно было по 6300-6500 купить, по 5900-6000 сдать.

Судя по резвости роста курса $ на Прокопе, это спекуляционный, психологический, иначе бы, по академически финансово-экономическим причинам, рост был бы постоянный и плавный.
Хотя в наших условиях очередная планка, даже если она не подкреплёна расчётно, может и не снизиться - валюту по-прежнему взять сложно - люди отложат продажу её для не первоочередных покупок.
Много валюты тратится на частные стройки, но сейчас их очень много заморожено - ни цемента не взять ни основных бетонных изделий.
Знаю многих, которые плюнули и отложили стройки - решили на юг мотануть, нервы успокоить.
По дереву у меня самый сезон - валом валят. Но всё рубли да рубли. Сейчас если до 7000 подсочить - опять потери, хотя и не такие как в мае.

глупости большие... сейчас самое время(весной было вообще шикарно) входить в стройку у кого были бакцы
бетония валом, нужно уметь взять,
консрукций полно,у комбинатов объемы упали, бери че хочешь завалишься...

да, покупать сейчас например стеклопакеты, комуникации, котлы, проводку - самоубийство, но кто их ЗДЕСЬ покупал? тока ленивый!

в той же рф все это дели на 2, например по стеклопакетам, лакам, утиплителям - на украине вообще цены вкуснейшие...

Скорее всего - период отпусков.
Но может быть и то, о чем я писал 30 июня :

"...НББ с 1 июля либерализует условия работы предпринимателей с наличными рублями

"...отменены ограничения по использованию наличных денег из выручки. Выручка может быть использована юрлицами, подразделениями, индивидуальными предпринимателями, частными нотариусами для обеспечения текущих потребностей...

... также отменяется обязанность для индивидуальных предпринимателей и частных нотариусов согласовывать с банком сроки выплаты доходов..."

Предположу рост курса нала у менял и на prokopovich'е."

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Напрасно вы так на нашу экономику бочки катите.

да не городите туфты и не создавайте пену....

1. экономики нет иточка, но...
2. курсы валют либо прочее с валютой - заначку мыши скушали(цэган своей, и сынка ж...й просрали)
3. пыпытки там совладать, типо экспорт и прочее, туфта все это!

Копия поста с http://buh.by/mes.asp?c=0&t=244100&b=1&kolvo=10&top=1
"Анонимно" 03.08.2011 11:50:16
Пришло письмо:
Добрый день, Уважаемые коллеги!

Хочу сообщить, что ОАО «Белгазпромбанк» продолжает покупку:

1)безналичной валюты у организаций по более высокому курсу:
доллар – 6500 бел. руб.,
евро –9160 бел. руб.,
рос. руб. – 240 бел. руб.

Процедура следующая:
- открывается валютный депозит, а на следующий день закрывается, но уже в белорусских рублях.

Для открытия депозитного счёта необходимо предоставить документы:

2)наличной валюты у физических по более высокому курсу
доллар – 6450 бел. руб.

Сумма сделки по наличной валюте должна быть не меньше 5000$

Если письмо - не липа, то признак скорой девальвации.. или у Газпрома проблемы с выводом прибыли в зайцах...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вас ,товарищ enforser, с работы выганют !!!

К чему такие сложности , когда 10 баксов на жданиках легко ушли по 6500.
А вменяемые суммы уходят по 6600-6700

Читайте внимательно - безналичной валюты у организаций по более высокому курсу. Безнал на Жданиках не поменяешь А тут крупный банк внаглую предлагает обход постановлений ЦБ.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Прошу прощения , просто в голову не пришло ,
что кто-то будет сдавать безналичные баксы за безналичные рубли
по курсу 6500.

Реальная цена "Белкалия"?

http://www.interfax.by/news/belarus/96463

"...Сбербанк РФ и Deutsche Bank предоставят Беларуськалию кредит на $2 млрд ... в качестве обеспечения по кредиту будут предоставлены экспортные контракты, а также 35% акций предприятия в залог..."

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Вот это реальная жесть. Очень деньги нужны. Понятное дело, бабки пойдут не Белкалию, а на латание дыр в экономике. А вот когда придёт пора отдавать... Элегантное отжатие трети актива...

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

И не только - покупка другими становится менее интересной.
Всё-таки козлы - Калий стоило держать до последнего - единственный независимый актив.
Но сумма - 2 млд за 35% - удивила. А как же Керимов с его 15 млд за 50%?? Ничего не понимаю

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Ну так это же не продажа ("все хорошо, все будет хорошо, это не продажа..."), это всего лишь займ такой ("Я не пукну, я не пукну...")

В общем, отскочил. Тут 2, + 2.5 за БТГ = искомая сумма на поддержание штанов как минимум на год, если не открывать валютный рынок, и на полгода - если аккуратно открывать и пытаться разогнать экономику. Саня останется с нами.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

То, что Саня остается, было ясно с момента вступления в ТС. Вопрос - на сколько времени, тк при такой идиотской эконом политике он скоро расстанется с желанными кусками, а далее от него будет один вред с его неуемным желанием всех кинуть и истериками.
Единственная польза - не будет пускать во власть новых и неизвестных, так ведь о замене всё равно пора думать .

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Зачем истерики? Эти вот 30% можно запросто обескровить, введя, например, доппошлину на калий и снизив тем самым дивиденды хоть до нуля. Повесить социалку, колхозы и т.п. И так по любому активу. Неужели непонятно, что наварить на "желанных кусках" ничего толком не выйдет при существующем руководстве, даже если скупить их на 100%. Разве что вывезти за границу

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Россияне уже в январе радостно рассказывали что МАЗ у них в кармане, и что в итоге - вопрос замят по политическим мотивам, потом Милер в июне готов был перечислить деньги за БТГ и что... пока не понятно на каких условиях будет продан, а будет ли.
И тут интересное продолжение, россияне подкидывают денег тому, с кем не могут договориться, наверно думают что он сговорчивее станет имея 2 млр. в кармане :)))).
P.S. Самое интересное впереди.

В том и вопрос, КАК открывать.

1).Объявить нынешний курс НБ единым, и начать продавать по 5 000 BYR / USD всем желающим?
Вряд ли.

2).Объявить единым нынешний "серый" рыночный курс? = очередная официальная девальвация.
Более вероятно,чем вариант 1,поскольку экспортерам это приятно, а на население - плевать.

3).Скорее всего, будет доп. сессия для всяких "вшивых блох" - импортеров по рыночному курсу, а официальный курс НБ ( и распределиловку на основной биржевой сессии) оставят на уровне 5000 с выходом на 5 500 к концу года ( и бензинчик с дизелем туда ж).

2 ярда как раз хватит на газ по возросшим ценам (3 и 4 кв, и частично 1-й кв.2012), а остальные критические нужды - из обязательной продажи.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Вообще, очень интересно складывается.
"Стенограмма встречи Путина и Грефа
Путин: Герман Оскарович, я просил Вас посмотреть на возможность отфинансировать несколько проектов в Беларуси. Знаю, что ваши эксперты поработали. Каковы результаты?

Как вы себе такое представляете? Например, Бельгии нужен кредит, от Франции, Германии, от кого угодно. И немецкий канцлер выступает демонстративно по немецкому ТВ со своим министром и на камеру говорят:
- Я просил вас подумать на счет кредита для Бельгии, как дела?
То есть Бельгия просит канцлера Германии дать или походотайствовать о кредите для Бельгии, бо самой Бельгии уже кредит не дают, репутация ниже плинтуса. И вот канцлер-Путин демонстративно выступает на публике по ТВ и говорит: мы там тем козлам обещали подумать о кредите, так что там у нас есть? Ну, форменное унижение нашего "бельгийского" ТНП.
И Греф-немец отвечает в том же унизительном ключе:
- Мы приняли решение по предоставлению одному из крупнейших предприятий белорусской промышленности – «Белоруськалий» – совместно с Дойче-банком кредита на 2 млрд долларов. Для Беларуси это, конечно, не простой период времени, но для нас это достаточно надёжный, хороший кредит.

В переводе это означает: Мы приняли решение помочь этому козлу через нашего партнера Дойче-банк. Для нас 2 млрд.кредит-не деньги. Кредит дать надо, а не то власть ТНП завалится чего доброго, а у нас на носу выборы. Так шо дадим, нехай подавится.

Путин: Обеспечение надёжное?
Греф: Обеспечение – экспортные контракты.
В смысле: ну вы ж знаете Лукашенко, он кредиты никогда не возвращает.
Предприятие 90% своей продукции поставляет на экспорт. Плюс мы берём залог 35% акций. Всё это делается по всем международным стандартам вместе с нашими западными партнёрами. Конечно, в этот сложный период времени это очень сильно поможет экономике Белоруссии в преодолении кризиса.
Путин: Хорошо."

Пипец. Занавес. Короче, если не добрая воля России, то режиму кранты. Вот что хотел продемонстрировать для Беларуси Путин.

Так в этом и вопрос - когда существующее руководство станет помехой нормального управления законно приобретенной собственностью в РБ и получения прибыли.
Сегодня иностранной собственности в РБ - мизер. А завтра? Распродажи-то, похоже, не избежать и навар с нее будет много меньше ожидаемого. А без денег - нет власти.
Как во Франции: "первый шаг с трона - первый шаг на эшафот".

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

+1
Демонстрация поводка, на котором Лу ведут...
Ничего нового...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Я тоже склоняюсь к 3-му варианту. В принципе, при получении всех намечаемых денег, включая второй транш ЕврАЗЭС и возможный транш МВФ, хватило бы и на интервенции по второму варианту. 1-й - бесполезен.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

А я склоняюсь к 4 варианту:
4) Денег Лу никому не даст, тем более "вшивым блохам", никакой доп-сессии не будет открыто, всё останется так как сейчас по крайней мере до конца года, будет выделять по капле на необходимые нужды, ещё пару раз мы услышим "в течении ближайшего времени (двух месяцев) мы выйдем на единый курс(с)".
Сейчас будет складывать всё в кубышку и ждать светлого будущего.

Лукашенко это прекрасно понимает и на этой их слабости прекрасно играет, будут они ему помогать пока он в ящик не сыграет.

Ну а с питерскими всё у же давно ясно, после просмотра "Крёстного" подумал было что сливать парня будут, а у них как оказалось совсем другие планы.