Склоняюсь ко второму варианту - девальвация в этом году и единый курс. Причин много, осн - крайне невыгодно всем, кроме Лу и приближенного бизнеса. С займами будут тянуть, а без внешних денег не обойтись. Форсировать приватизацию вместо займов - так в таких условиях продавать тяжело, фактически идет отпугивание инвесторов. Залог 35% Калия Сберу РФ за 2 млд - оч плохой признак.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Думаю, валюты свободно больше не будет. Оказывается это возможно, и никто уже и не жужжит. Вместе с тем, будет "вестись напряженная работа над единым курсом" для России и инвесторов. На стоны и вопли остальных внимания обращать не будут: "нам людей накормить/обогреть, посеять/убрать". Что будет с квази-бизнесом, пока неясно. Думаю запас прочности какой-то есть, ибо у многих другого выхода нет...

Процесс пошел! Народ пролетает мимо приватизации!
Если в отношении продажи БТГ еще можно было выдать "объяснение" типа: эта труба без российского газа ничего не стоит. В отношении "Беларуськалия" мы, очевидно, услышим что-то типа: все равно рудник затоплен.

Мне вот интересна историческая роль АГЛа в этом процессе - что-то в духе "президент, который продал страну".

_________________

МВФ денег не даст , по крайне мере в обозримом будущем,
о чём они недвусмысленно заявили:

МВФ не видит достаточных оснований .....
http://www.interfax.by/news/belarus/96400

похоже россияне вспомнили молодость с залоговыми аукционами, но Белакалий им так не хапануть, слишком жирно, их неизбежно кинут.

Пока неизвестны условия кредита (если они вообще будут известны), рассуждать про кидалово, на мой взгляд, преждевременно.

Репутация у ТНП и так ниже плинтуса, одним кидаловом больше, одним меньше...
Но если кидать, то по-крупному, т.е. всех (дефолт).

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Из источников, близких к работе завода Кричевцементошифер, в августе предполагается резко увеличить цену цемента, поставляемого на внутренний рынок до цены поставки РФ исходя из рыноч. курса.
Сейчас отпускная цена с завода - ок 25 тыс руб/50 кг мешок, 500-ый, с НДС. Но взять по такой цене возможно огрначенному кругу лиц или по записи. У нас в магазинах он продаётся по 50000-60000 руб/меш.
В РФ цемент идёт без НДС.
Если так будет, то отпускная цена с завода будет (с НДС) ок. 40-45 000 руб, в рознице - не дешевле 75000 руб/меш.
В 2010г, помню, покупал по 19000/50 кг.

Для того, чтобы мыслей даже про кидалово не было сбер и взял в долю дойче. Кинуть дойче - это кинуть Уол Стрит, и после такого кидалова расстояние от Дроздов до граблей в совхозе "Городец" начнёт быстро и зримо сокращаться.

Вообще это классная новость. Она говорит о том, что саше реально нечего ни продать ни заложить, а при том, что очень похоже, что ФЕД запускает новую дефляционную волну доступность внешних займов уже в ближайшее время будет близкой к нулю.

А как он её запускает?

Вот Максим, хороший синтетический индикатор сокращения ликвидности на рынке: Индекс Доу Джонс, выраженный в золоте:


График хорошо демострирует, что номинальный рост индексов с предыдущей дефляционной волны был достигнут при практически постоянном уровне ликвидности, которая за последние 2 недели упала до низов 2009 года, и технически как свечи так и осциляторы говорят о продолжении начатого падения.

Не знаю , помните ли вы , как фирма НОГА( или нОга )
ставила российское правительство на уши :
то самолёты арестовывали , то парусник , то картины эрмитажевские.
Одно судебное решение и не расхлебаешься.

Перетаскиваю сюда свою реплику Павлосу на Обозе:

Было бы по меньшей мере странно если бы Дойче, являющийся одним из изготовителей либора, разместил 2 ярда сильно от него далеко, и даже если бы эти 2 ярда были отданы саше под либор + штота там сверху размещение для Дойче после секюритизации было бы по-прежнему и удачным, и надёжным и высокодожодным. Блокирующий пакет для меня тоже звучит крайне неубедительно, учитывая ситуацию "Закон что дышло" в части существующих в сасуте порядков, не говоря уже об отсутствии как чётких процедур фондового рынка вообще, так и реальных механизмов ограничения допэмиссии самим Калием в часности.

Для меня в этой сделке интересно другое.

1. Впервые политически мотивированный кредит саше проводится без вовлечения финансов Российского государства, из чего следует масса выводов.

2. Тройные памперсы для Сбербанка. Политический агент Кремля, Сбербанк, с таким объёмом размещения вполне справился бы сам, и как лид менеджер, в случае движения водиночку, он на различных фиис заработал бы значительно больше после организации синдиката, а при таком объёме размещение было бы под тот-же либор + там штота. Второстепенность заработка как раз и указывает на политический, а не коммерческий характер кредита для Сбера.

- памперс номер 1 - Дойче. Тандем Сбер-Дойче - это уже необходимость рассказывать истории про "не пропустим танки" не в Москве, а в Лондоне и Нью-Йорке, что со всей очевидностью ставит крест на подобных инициативах ещё до их внятного формулирования в вербальной форме т.к. кинуть Дойче - это кинуть Уол Стрит с молниеносными парализующими ответными санкциями;

- памперс номер 2 - экспортные контракты, или фактически гарантированный каш флоу;

- памперс номер 3 - 35% стейк под залогом. Здесь интересна фиксация стоимости Солигорского Калия, забыв всю словесную шелуху - 35% за 2 ярда, или 5.7 ярдов за всю "жемчужину", что вполне соответствует стоимости кашфлоус хозяйственного субъекта, не имеющего своей финансовой инфраструктуры, никак финансово не оптимизированного, а так-же расположенного на территории суверена с мусорным кредитным рейтингом и полностью о**уевшим бараном во главе.

3. Необходимость с первого хода подставлять экономического ферзя говорит о том, что у саши реально есть очень мало, что он может продать или заложить. Негров под Смоленском саша продавать ссыт. После Калия и самоваров на продажу останутся земля и люди.

железная дорога.
белтелеком и операторы
перерабатывающая промышленность с вертикальной структурой, не знаю, что ценнее.
государственная недвига и неэффективная собственность предприятий
да хотя бы сеть заправок Беларуснефти представляете, сколько стоит ?
конечно - БМЗ, НПЗ, Мазы-МТЗ, БТЗ,Калий.
Электросети. гостиницы в коммунальной собственности.
Банки. Страховые. Хотя бы и систему белфармации с ее аптеками, , фармзаводы.
как посмотрю - продавать все это - не перепродавать. на несколько пятилеток хватит.
но этого не делают.

Осталось только понять почему не делают.

Поскольку Белкалий это, пожалуй, единственное независимое "фамильное серебро" РБ с далеко неисчерпанными и перспективными запасами месторождения и устойчивым спросом на продукцию, имеющим положительную тенденцию, то именно этот "кусок", ИМХО, должен представлять наибольший прихватизационный интерес для ЗАО "Лукашенко и сыновья".

В связи с этим такой конспирологический вопрос: теоретически возможно ли через Грефа в связке с Дойчебанком таким образом задействовать деньги Семьи? Как мне говорили спецы из Белгорхимпрома, цена 30 млрд долларов близка к реальной, но занижена, а сейчас фактически обозначено всего 5.7 ярдов, что очень настораживает и заставляет искать конспирологические объяснения.

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

А кому хочется просто так распродавать свою власть? Ну, на 2-3-5 лет хватит удержаться у власти. А потом?

ИМХО - продажа первого серьезного объекта с выбрасыванием директората на улицу новым собственником , плюс затронутые интересы смежников,вызовет панику у остальных, такой цепной неуправляемый хапун напоследок.
Какие еще варианты ?

Да ? Экономическая политика типа " дожить до понедельника " , а про власть заглядывают далеко вперед. Как оно уживается рядом ? да и смена собственника не означает утрату власти. Хоть Россию возьмите.

Дон, не слушайте этих "спецов". Из того, что они говорят, люди абсолютно не в теме финансовых рынков.

Рыночная капитализация любой компании - это сегодняшняя цена её будущих доходов. На цену влияют такие факторы как политическая и экономическая стабильность юрисдикции, профессионализм менеджемента, соотношение задолженности к прибыли и т.д.

Есть такой Канадско-Американский конкурент Белкалия Potash Corp, у которого всё впорядке и с юрисдикцией, и с менеджементом и с корпроративно-финансовой структурой. Так вот сегодня рыночная капитализация PotashCorp составляет $45.42 ярда. На 2008 год PotashCorp продал на $9.45 ярдов в то время как Белкалий в этом же году - на $3.38 ярда:

http://en.wikipedia.org/wiki/Potash_Cor ... skatchewan
http://tinyurl.com/3bnq573

Т.е. соотношение доходов = 9.45/3.38 = 2.8. Дальше. Если предположить, что у PotashCorp так-же как и у Белкалия ничего, кроме пары сараев и дырки в земле нет, то максимальная капитализация Белкалия сегодня = $45.42/2.8 = $16.22 лярда.

Учитывая же политические и валютные риски юрсдикции по имени "Беларусь", а так-же советский менеджемент и структуру Белкалия, $5.7 миллиардов вполне отражают сегодняшнюю цену компании.

А что такое продажа Белкалия - рудники и их проекция наверху ? это разве значит, что все месторождения ?
как-то не фигурирует объем месторождений ,что уйдут с предприятием.

Лу держался на четырех китах:
- поддержка большинства населения,
- сохранение соц защиты населения (отсутствие безработицы, доплаты, соц гарантии, низкий криминал),
- дубинал для недовольных,
- контроль над экономикой, дающий средства на первых китов.
Сегодня киты захромали - поддержка населения падает, на соц ништяки не хватает средств, потому потеря контроля над экономикой для него губительна - Лу вдолбил людям что за все отвечает он - за жизн уровень, безработицу итд. Частн собственник означает эффективное производство, а проблемы безработицы, соц структуры - это не его вопрос. В результате государство и Лу персонально будет крайним, поддержка его и так падает, а удержание на дубинале при потере ост опор - сомнительно, слишком мало золотого запаса.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

эти доводы понятны, но выбирать можно , если есть выбор.
а если нужно именно сейчас латать дыры, берут первое доступное. и это наблюдается. при этом используют другую логику .

Спасибо за ответ, SD. Да, действительно это так -- эти люди по своей специальности геологи и гидрогеологи, но "внутренней", т.с., информацией владеют. Отсюда взялись 30 ярдов и более. Сумма же в 5.7 ярдов в качестве реальной оценочной вроде бы предполагает проведение международного аудита как и в случае с БТГ. Но был ли он?

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

Не обязательно. "Рынок", "Рыночная цена" - это добровольный акт обмена в определённой пропорции. Если за $2 миллиарда с одной стороны просят, а с другой стороны соглашаютя заложить 35% пакет, то несложной арифметикой легко прийти к стоимости 100%: 100/35 х $2 =$5.7 миллиардов. Все бантики почему так, а не иначе не имеют значения, т.к. они учтены в цене обмена.

Хе-хе, полностью согласен, особенно в части бантиков! Именно они у меня вызвали такую конспирологическую озабоченность.

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

Возможно несколько вариантов (или их комбинация):

1. Дураков-покупателей нет, потому что:

- хотят продать нереально дорого;
- при этом обставляют кучей доп.условий (сохранение раздутого штата без права сокращения, сохранение навешенной социалки, доп инвестиции и т.д.);
- при всем при этом сохранить рычаги управления/влияния на нового собственника (типа отстегиваний на дожинки, день города, тротуарную плитку, и т.д.);
- широкая известность непредсказуемости "о**уевшего барана", способного поменять правила игры в любой момент.

2. Продавать не хотят, потому что "не впервой, сами выкрутимся, все будет хорошо и без прихватизации!"

3. Потенциальные покупатели в более сильной позиции и выжидают, поскольку время играет на понижение стоимости активов (35% Белкалия за 2 ярда - тому пример).

4. Потенциальным покупателям (российским) свыше сказано стоять и не дергаться, поскольку сасут уже почти выпал из рук.

5. "Все уже украдено до нас."(с). Т.е. новые хозяева уже есть, но пока незасвеченные (типа покойного Патаркацишвили) и нечего тут гвалт поднимать.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Делают , только прямо противоположное - гробят цену на активы.
Всё больше склоняюсь , что просто "не рубят фишку".

Леанід Заіка пра раўнаважны курс (06.08.11)

http://www.youtube.com/watch?v=MKgGm7V8D-0

Очень интересное кино:

http://prokopovi.ch/content/podarki-narodu-ot-pravitelstva-i-zalog-akciy-belaruskaliya-v-ezhenedelnom-obzore-dmitriya
Проблема состоит в другом. Как я уже писал ранее в своих обзорах, с этого года пошлина, которая поступает в бюджет РФ, проходит по транзитному счету в трансфертах. Таким образом маскируется истинная картина с внешней торговлей РБ. 1,3 млрд. долларов — столько было перечислено пошлин на нефтепродукты за первое полугодие и прошло по этому транзитному счету. А раньше это проходило по внешней торговле.

За 1 полугодие по внеш торговле минус 3млд, но реально, с учетом транферта пошлины за нефтепродукты в РФ, -4,3млд, те на треть больше.
Во жулики во власти.

В 2010 было отр сальдо вн торговли(1полугодие) -2,391 млд долл, ВВП = 69542,9 млрд. руб.(23,2млд долл, курс 3тр/долл), те дыра в 10,3% ВВП

В 2011 есть отр сальдо вн торговли+трансферты (1полугодие) -4,3 млн долл, ВВП = 100 863,4 млрд млрд. руб.
Не ясно, по какому курсу пересчитывать, курс изменился от 3т до 6,5т. При пересчете по 5тр/долл ВВП составляет 20 млд долл, цифра весьма условная, но в любом случае ВВП не выше чем в прошлом году. Те дыра в балансе в 2011 получается не менее 20% ВВП.
Даже если брать офф цифирь о росте ВВП на 11% за полугодие и принять тот же рост в долл, то все равно получается рост отр сальдо до 16,6% ВВП.

От основной болезни бел экономики - чем больше экспорт, тем больше дыра в балансе - избавиться не удалось.
Понятно, почему задергались с кредитом под залог Калия.

Спецы, пжл, проверьте цифири, а то больно уныло получается.
И ведь как дурят, гады: вроде и слежу за экономикой, а нигде не видел, что цифры за этот год и предыдущие напрямую сравнивать нельзя - методика сильно изменилась.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Не знаю откуда у него инфа о внесении пошлины на экспорт н/продуктов, искал подтверждения и не нашёл.
Хотя, конечно, отнесение этих платежей в статью "трансферты", а не в "импорт" вполне логично.
Вот здесь - http://www.nbrb.by/statistics/BalPayBel ... 2011_1.pdf , стр. 9-10 - это присутствует, а в таблице на стр. 16 в строках "3.1. Органы государственного управления", "дебет", "кредит" сравнивается с 2010-ым. В янв-мар 2010-го трансфертов здесь практически не было. Если строкм "кредит" 2011-го - это и есть те самые пошлины, то что тогда в строке "дебет", какие-такие переводы на госуровне в РБ?
А за весь 2010-й год таких трансфертов по Текущему Счёту ПБ было даже больше в РБ нежели в РФ.
http://www.nbrb.by/statistics/BalPayBel ... us2010.pdf , табл. Приложение1 на стр.16

http://belarus.regnum.ru/news/1422941.html
Белоруссия перечислила в 1 полугодии 2011 года, в бюджет Российской Федерации $1,3 млрд пошлин от экспорта нефтепродуктов, произведенных из российской нефти. Об этом 7 июля сообщил заместитель председателя Государственного таможенного комитета (ГТК) Белоруссии Сергей Полудень.
Отнести можно куда душе угодно, бумага стерпит, хоть к "на поддержку штанов Газпрома", главное - это еще одна новая дыра в балансе или нет? Те сальдо экспорта/импорта нефти и нефтепродуктов выглядит с 1,1,11 как сумма сальдо вн торговли нефти и нефтепродуктов и сальдо трансфертов, касающихся нефти и нефтепродуктов или нет?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Ну дык, естественно, документ "Платёжный Баланс РБ" куда более охватывающий нежели "Сальдо торгового баланса", а потому его цифры много важнее.
Проблема в том, что второй док. - ежемесячный, а тот что поважнее - ежеквартальный, с запаздыванием на 2 месяца. Данные за 1 полгодие появятся лишь в сентябре.
В РФ, Украине данные ПБ есть ежемесячные.

Найдена панацея для исправления отрицательного сальдо:

http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=43270

Ну, вот и спасение. Посадить тыщ сто задротов игроманов, приковать наручниками к батарее - и пущай молотят бабло в казну!

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Новый этап отмирания зайца: http://afn.by/news/i/155985
Мингорисполком планирует строить коммерческое жилье и продавать его за валюту, заявил сегодня зампред горисполкома....
По его мнению, со стороны Нацбанка не будет возражений в выдаче разрешения на продажу жилья за валюту.

ИМХО, РБ скоро станет местом, где за валюту можно будет что угодно официально.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Взгляд Михаила Хазина на эволюцию мирового экономического кризиса
http://www.km.ru/avtorskaya-kolonka/201 ... roi-volny-
Болтается без дела в РФ толковый экономист. Почему бы не пригласить его поработать в РБ?

Не жалко РБ?

Я знаком с Хазиным только по публикациям, но зато знаком с Кошкиным - учителем Е.Гайдара. Его оценка компетентности Хазина весьма позитивна. Мозги сейчас в России не востребованы, там в цене Кудрины. Вот пусть Михаил и поработает на нас.

А я на WC провел пять лет.
Не. Пусть, конечно, работает.
Знаете в чем разница между профессионалом и дилетантом? При том, что они оба специалисты.
Профи знает границы своей компетентности.
А кто Хазин? По образованию математик. Профессиональный опыт - школьный учитель. Родственники (из советской номенклатуры) впихнули в "команду Гайдара", в правительство при Ельцине. Не по профессиональному признаку - экономического образования или опыта управления у него не было.
Чиновник. Никогда не имел собственного бизнеса.
Текущая функциональная роль - "лицо" некой команды, играющей в консалтинг. Другое "лицо" по критерию "еврей/нееврей" на ТВ не пустили бы.

РБ для Хазина слишком мелко , разве что, Григорьев согласится помочь землякам.
Только вопрос: кто приглашать будет?

_________________

А кто Вы такой, Агамемнон, чтобы раздавать оценки таким товариСЧам, как Хазин?
В каком издании в разделе "Бизнес и финансы" Вас можно почитать? Кто может Вас рекомендовать, как квалифицированного аналитика по финансово-экономическим вопросам?
Трёп на форумах не предлагать.

_________________