Ладно. Уели . Где то на задворках сознания выскочило, когда писал, что надо и Майя с Инками упомянуть. Понадеялся, что прокатит, ан нет. Кстати Мачу-Пикчу это одно из мест, которое я планирую посетить в следующей жизни. За лаврами Шлимана не гонюсь, просто так, тянет.

Ну ,если тянет,посмотри http://lah.ru/expedition/peru2011/text.htm

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Это то же самое, что показать голодному хорошо прожаренный бифштекс и не дать попробовать ни кусочка. Жестоко

[quote="pel"
Это то же самое, что показать голодному хорошо прожаренный бифштекс и не дать попробовать ни кусочка. Жестоко [/quote]
Обращает на себя внимание
Перу и Египет

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Ну, что, допрыгались? Форум умер? Вторые сутки никто ничего толком не пишет.

Всех побил кондратий апофиозий?

1. форум собирался быть аналитическим, а сколько той аналитики может быть, если не повторяться ?
2.по той же причине народ молчит, боится сморозить глупость или попасть под огонь критики.
Все ИМХО.
Думаю, что более раскрепощенный формат привлек бы больше участников, какими-то свежими мыслями, примерами из жизни.
Это часто более показательно, чем глубокомысленный вывод с вероятностью наступления событий меньше 50%.
Однако переход на флуд по обозовскому сценарию, навроде чата, не нужно допускать . ИМХО.
Также предложил бы новостную ленту с возможностью обсуждения.
А еще - что политическая и экономическая жизнь сейчас перешла в состояние медленного тления. Нет событий.

Потому и написал сюда, что здесь можем общаться без условностей темы. Просто интересно куда народ пропал?

Скучно потому что тут. Сколько можно одним и тем же коллективом обсуждать одну и ту же тему?

Сами виноваты. Я предупреждал: 9 модераторов и один-два автора, так ни один сайт не выживет. Дожно быть наоборот: 9 авторов и 1 модератор.

Я как то пятак вставлял, что такой разброс тем приведет к тому, что в сумятице никто не будет знать в какой рубрике писать. Как то так. Пусть даж тема исчерпалась, но каждый может сказать что то свое и вызвать новую волну обсуждений. А так - РФ отдельно, РБ отдельно, флуд отдельно и т.д. Чисто ИМХО. Невозможно поддерживать интерес респондентов на разных, но близких посмыслу рубриках. Очень рассеялись. Не обижайтесь модераторы

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.

Ну а как на Обозе делать, тоже бардак. По теме о Каддафи пишут кто что хочет, вплоть до "трусов". Как по мне это бред.

Мож и бред, но обоз тянется по паутине интернета, а брама (ИМХО мне сразу что то название ассоциирулось с какими то ограничениями) теряет интерс. Я не против всех, но очень напоминает многовекторность известного персонажа. Слишком большой разброс. Многие рубрики ИМХО можно было бы объединить. Как Ваше мнение спадарство?

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.

Объединить? Можно обсудить. Что?

Ну, РФ сегодня, проект империя и т.д. - одно и тоже.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.

ИМХО, оставил бы три рубрики - экономика (все вопросы про РФ, РБ, проекты обустройства и т.д.), статьи АИС, и флудилку (даж вашу секретную, для модераторов).

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.

Я виноват? Позвольте, вы ничего не путаете? Зачем меня предупреждать о судьбе данного сайта?

отакот

А Вы тут при чем? К тому же вы вроде на модератор.

Вы же пишете в ответ на мой пост: "сами виноваты". Весьма странно слышать упрёки к посетителям о том, что сайт какой-то получился галимый. Нам, в общем-то, всё равно, ибо в сети навалом ресурсов - если скучно тут, то мы просто пойдём туда, где повеселее и где есть пища для ума, присутствует экшн, элементы эротики и, не побоюсь этого слова, порнографии..

Вы хотите, что бы мы развлекали вас? То бишь включали мозги и тратили интеллектуальные ресурсы и время на раскрутку - заинтересовывайте..

Модератор - это просто чувак с ржавыми ножницами. Никакой иной смысловой нагрузки за этим статусом я не наблюдаю.

тады сорри, я не имел в виду вас.

А зря. Ибо я специально сделал приписку про модераторов..
Кто владелец ресурса? У кого, простите, на руках концепция его развития и продвижения?

Ах, её нет, вместо неё предполагалось, что "мы сами начнём писать", "создадим условия", "дадим возможность каждому поучаствовать..". Ну ок, результат на лицо - целый год стабильная прямая в рейтинге посещаемости - около 300 посетителей в сутки.

Кто владелец не знаю.
Коцепции нет, согласен. Вернее следующая: мы "гайд-парк". Пиши кто что хочет, обсудим. Увы, но "писателей" почти нет. Я ж не могу писать за всех. В общем, Брама отражает общее состояние бел.общества: депресняк.

На кой чёрт кому-то приходить именно сюда, что бы что-то написать для того, что бы это обсуждалось? Тут обсуждение блещет? Шрифт для написания светлых мыслей круче?

Нифига она не отражает. С таким же успехом можно сказать, что состояние общества отражает одинокое слово Х..Й на заборе, вместо доказательства теоремы Ферма мелким убористым почерком и учёной дискуссии по этой теме на соседних заборах. Забору заборово, учёному журналу - учёножурналовое, как говорится. Но нечего грешить на общество за то, что оно заборы использует по назначению.

Единственное, что отражает Брама - это отсутствие группы людей (или одного человека), которые бы тащили сей проект. Т.е. совершали телодвижения по созданию концепции, дизайна, контента и по продвижению. А сие требует интеллектуальный ресурс, ресурс профессиональный, ресурс информационный и, как следствие, ресурс финансовый, коли нет достаточного количества волонтёров, которые готовы сражаться за идею. Собственно и идеи никакой нет, ибо "приходи кто хочешь - пиши, что хочешь" - это какая-то профанация, а не идея, поскольку монополии на площадки нет, любой человек и так может зайти куда хочет и написать, что хочет. Или развернуть свой личный форум, это сегодня умеют делать даже дети.

Гы....Архитектор! Да вы шалун.

Да и нужна ли эта концепция? На Обозе, например, концепция имеется и носит ярко выраженный характер, но сделала ли она его лучше? Я захожу на него уже только по инерции, которая угасает.

Ну, с писателями всегда и везде проблема, они все, пожалуй, завели свои странички на ЖЖ. Поэтому предложение Абрама мне показалось интересным. Действительно, почему бы не сделать акцент форума на обсуждении текущих новостей? И, конечно, аки безжалостный садовник, пообрезать и строго лимитировать в дальнейшем количество веток. Получится, скорее всего мозаика, но нам ли привыкать к ней!?

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

Обоз - это обоз, может там и неудачная с вашей точки концепция, но с точки зрения владельца ресурса - вполне. Раз в неделю статья и больше тысячи комментариев к ней. Как статьи, так и комментарии, согласен, весьма сомнительного качества с самого начала существования ресурса. Но у ресурса только одна цель - популяризация его автора. И с этой целью он прекрасно справляется. Провокационные статейки порождают полемику, полемика дает автору пищу для написания очередных пасквилей. Замкнутая система и что там внутри никого не интересует, поскольку ни один серьезный человек, ценящий собственное время, не полезет разгребать экскременты, являющиеся производными жизнедеятельности этой банки с пауками. А автору ресурса это позволяет преподносить себя в качестве единицы, за плечами у которой есть вполне конкретный актив. Другая история - империя Баранчика. Автор вообще не заморачивается на генерацию собственного продукта и занимается тупым размещением инфо на околороссийскую тематику. Результат тот же - красивая надпись на визитке: руководитель какой-то там хрени. Ткнул по адресу - ага, хрень действительно присутствует, много всего, глаза разбегаются, но, вроде, все солидно - можно разговаривать дальше. В Москве это давно уже никого не парит - на каждом шагу, где есть хоть одна копейка, пасутся кучи навозных жуков со звучными наименованиями - международные ассоциации, национальные агенства и т.д., в которых один владелец на полставки.

Есть одна хорошая фраза: для того, чтобы убедиться в том, что яйцо тухлое, необязательно есть его до конца. Любой думающий мозг, ищущий пищу, интересует общение с более умными и опытными собеседниками, либо консолидация примерно одинаковых интеллектуальных ресурсов для достижения каких-либо целей и решения каких-либо задач. Я до сих пор не услышал ни одной цели, кроме готовности предоставить место для обсуждения чего хочешь. Банально. Голые девки, хотя бы, имеют разные размеры жоп и сисек

Хм, как-то никогда не пытался посмотреть на целевые установки с этой точки зрения... А что!? Пожалуй, с оговоркой и соглашусь! Если в самом начале Обоз был для АИС как трибуна для высказывания своей позиции, то последние год-полтора -- именно личный актив для продвижения заданных ему целей. АрхитекторЪ, респект!

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

А что здесь задержались, пан Архитектор?

Пан Архитектор - точно, девки имеют разный размер оп. Если Вы так высокоинтеллектуальны и можете обосновать это с научной точки зрения - флаг в руки и барабанные палочки. Форум - это место общения людей с разными точками зрения и мировосприятия. Вот, инфосера я не смог понять, бо ен всех презирает и говорит на каком то птичьем языке для шизоидов. Будь он повежливее и не так гонорист - я его чЫтал с удовольствием. Название Брама подразумевает широкий вход всех и вся. Но, ИМХО явных лукосеков лучше не впускать. Их бред, только отнимает время на чтение, а доказать им что - пустая трата времени. Оне на службе, а мы в личном досуге. Но, 10 модераторов - это слишком. Я помню и меня записали вначале, но я сразу дал понять, что не секу. Давайте спадарство продумаем вариант сокращения рубрик до минимума, чтобы народ не распылялся. Ведь статья вызывает резонанс в первые 2-3 дня, потом она затухает, а фишка стоит в оглавлении. Может на общий форум вынести, кто ее будет обсуждать, кто другую, но все поймут о чем речь. Да, таких флудеров типа а.рыжов - зачем было тащить сюда? Ну чел с этими, как их, мошкарой в голове, но зачем нам тратить время на ето убожество? В общем, спадары модераторы, шушукайтесь в курилке и вынесите приговор в массы.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.

Я смотрю концепция Брамы никак не поддаётся пониманию. Мы не сайт, обслуживающий интересы кого-то, здесь никто никуда никого не тащит. Рыжов выпилен отсюда за переход в открытыю площадную брань равно как и Енфорсер. Принципы Брамы просты, но, как выясняется непостижимы:

- не хами и не унижай участников;
- есть, что сказать - говори;
- нечего говорить - молчи.

Всё. Точка. Большое колличесто модераторов здесь тоже не из неуёмного желания блюсти непонятно что, а просто исходя из того, что ресурс этот самодеятельный, без начальников и подчинённых, исходя из того, что у каждого из участников есть своё занятие, и он не может здесь находится 24 часа в сутки 7 дней в неделю.

Эти регулярные волны вздохов о погибели Брамы отражают лишь бесконечную зависимость вздыхающих о "руководящей и направляющей" силе. Без неё мир разваливается, а жизнь превращается в бесконечную муку ожидания конца.

А ў чым праблема з мадэратарамі? Вялікая колькасьць адэкватных мадэратараў - гэта папросту гарантыя цывілізаванай дыскусіі ў любы момант часу. ня гледзячы на тое, ці знаходзіцца хто на працы, ў адпачынку ці хварэе. Гэта платнага мадэратара можна пасадзіць на кругласуткавую працу, але хто ж будзе плаціць? Да таго ж калі ўся мадэрацыя завязаная на аднаго чалавека, узьнікае небясьпека таго, што рэгуляваньне дыскусіі будзе ажыцьцяўляца ў адпаведнасьці з прыхільнасьцямі гэтага чалавека. Нашыя ж мадэратары не лютуюць, пішы, што хочаш, толькі культурна. Мадэратар не замінае дыскусіі, ён папросту не дапускае скатваньня яе ў нецывілізаванае рэчышча.
Ня варта зьмешваць адсутнасьць пісьменьнікаў і колькасьць мадэратараў, гэта абсалютна незьвязаныя пытаньні. Няма дастаткова пісьменьнікаў, мы не пісьменьніцкі форум. Мне вось хочацца напісаць нешта, і сьпее, але ніяк не сасьпее. Ды й ня кожнаму гэта дадзена - пісаць. У мяне ў свой час крытыкай і пастаянным рэдагаваньнем забілі пісьменьніцкі зуд, і як яго вярнуць, ня ведаю. На заданую тэму магу напісаць, асабліва калі часовыя рамкі паставіць, а сам тэмаў ня бачу. Захапляюся тымі, хто нараджае новы матэрыял штотыдзень. Але нельга гэтага патрабаваць ад многіх.
У той канцэпцыі Брамы, якая зараз існуе. ніякая накіраванасьць немагчымая. Амаль немагчымая. Цікава было бы арганізаваць абмеркаваньне будучых законапраектаў, але кожны з нас мае настолькі розныя погляды на шляхі разьвіцьця краіны, што наўрад ці ў гэтых умовах народзіцца нешта зразумелае. Можа, ёсьць сэнс падзяліцца па фракцыях, і кожнай фракцыі распрацоўваць свой варыянт? Гэткая мадэль будучага парлямэнту.
Пакуль што адзінае вартае пільнай увагі - гэта канцэпцыя адміністратыўнай рэформы. Гэта ці не адзінае, што сапраўды можна распрацоўваць, бо дзеля разуменьня яе неабходнасьці трэба сыходзіцца ў адным: Рэспубліка Беларусь - незалежная эўрапейская дзяржава. Якія бы ня меў чалавек перакананьні: сацыял-дэмакратычныя, лібэральныя ці кансэрватыўныя, рысы гэтай канцэпцыі будуць прыблізна аднолькавымі. Нездарма ёю цікавяцца нават сёньняшнія ўлады. А вось для таго, каб фармаваць іншыя канцэпцыі. трэба мець дадатковыя агульныя базавыя прынцыпы. Неяк так.

Посмотрел видео про Каддафи. Русская агитка в стиле министерства пропаганды Геббельса:

- Каддафи хороший. Патриот.
- Янки пидарасы. ЦРУ плохое.
- Плохие дяди с Запада разбобили ливийский народ и хорошего патриота Каддафи.


В общем, вот эти нехитрые мысли вдалбливает Кремль в мозги русского охлоса.

А если доллары- это резаная бумага, то почему росс. воровская элита держит свои деньги в банках Запада в долларах и в евро?
Эй, русские патриоты! Продайте свою недвижимость в Лондонграде и в прочих местах на Западе и тогда я поверю, что вы русские патриоты. Слабо?

Ни о концепции, ни о модераторах речь. ИМХО предложил сократить (по макс. объединить) кол-во рубрик затем, чтобы было более удобно насельництву их рассматривать. Как то так. А прревращать всякое обсуждение в ... ну как его там? Ваще мыслей не было. Ладно, Да пабачэння.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.

Захожу иногда по привычке. Но всё реже и реже.

О каком народе речь? Весь контент генерируется, максимум, 10 посетителями - теми, которые генерировали его и год назад.

Так никто и не приходит. За год существования появилось 2 новых активных участника - Енфорсер и Рыжов. Всё.

И кого делить будем, если никого нет?
Предлагаю в будущем парламенте каждому члену разрешить участвовать в любом количестве фракций..

І мяняць перакананьні ў залежнасьці ад сюхвіліннай фракцыі
Ёсьць яшчэ адзін спосаб: зрабіць палітыку толькі часткай форуму. Праўда, ў гэтым выпадку існуе небясьпека размываньня кантэнту. Форум "пра ўсё" наўрад ці будзе жыцьцяздольным. Неабходная аб'яднаўчая ідэя.

+1
Когда 10 "активных тем" - здорово путает, тем более реальная активность на некоторых - пара комментов в неделю.
"Лучше меньше, да лучше"

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/