С этим делом Вам сюда, пани Tig
viewtopic.php?f=34&t=383&start=320

_________________

Сорри, не нашла сразу

Тут понимай-непонимай, но логика действий банкрота вполне предопределена. Вот и Белкалий под трескотню о расширении интеграционного углубления пошёл из-под молотка:
http://prime-tass.by/News/show.asp?id=96412

А там и Нафтан на подходе:
http://prime-tass.by/News/show.asp?id=96407

А что от Калия им взамен? Раньше ведь они требовали кучу акций. Там в статье чего-то не написано толком. Не успел самолет приземлиться - как на тебе))) все сразу договорились. Смех да и только.

Мне тут Андрей К уже пытался объяснить чем конкретно отличается Евразийский Союз, от предыдущих химер постсовка, в которых мы уже пожили. Я пока ничего не понял.

Люди, хоть убейте - объясните, что произойдет 1-го января 2013 года? Нам дадут другие пасспорта? Газ станет дешевле? Лукагномы батьку слушать перестанут?

По-моему весь этот союз - ну такая липа, что даже не смешно.

_________________

И нафига русским собственность в тонущей экономике? Им денег некуда девать?

_________________

Так деньги ж кредитные. Это не просто собственность, а собственность как залог долговой удавки. Ведь главное "добровольно и без нажима" раствориться в СССР 2.0

А кто ж там что знает что там реально тёрлось чтоб написать? Это так, оранжевые буи, выпрыгивающие на поверхность вместе с пузырями.

Да, Господи, ничего не произойдёт. Заика недано говорил о том, что отними 4 нуля и получишь цены 80-х годов практически на всё. Если с 80-х ничего не произошло, то что может произойти за практически год?

Я сегодня читала - смеялась:))) решили все-таки бумажку номиналом 200тыр.сделать. А что на ней нарисовано будет-тайна за семью печатями. Типа это такие требования Интерпола что-ли. От фальшивомонетчиков. Прям у нас тут фальшивомонетчики с пятым оком во лбу. С точностью до штриха картинку угадают:) неужель увидим на бумажках профиль с нимбом? пысы: знакомая сказала сегодня, что на мазе зп на 100тыс.снижают. Ничего не слышал никто? У нее там сын работает по ходу.

Я чес слово не вижу, чтобы это было выгодно России. Добавят Беларусь - отнимут Татарстан. Если Беларусь перестанет быть суверенным государством, то все в России потянутся за аналогичным статусом "более равного среди равных".

Да и вы можете себе представить усадьбу Назарбаевых (иначе называемую как "Казахстан") в СССР 2.0? Да и какой СССР с РБ и РК? Больше ж из СНГ никто туда не полезет.

Шило это, товарищи, шило. Чистый популизм сроком еще на 5 месяцев. Потом плюнут и забудут.

_________________

Ваши слова да Богу в уши) ну никак не хочу я в ссср №2. Я и в первом то себя ну никак не ощущала гражданкой великого и могучего. Беларусь и все тут)

Евразийский Союз - голубые мрии Пу войти в историю, кроме того, пригодится для приведения в соответствие немерянных амбиций Лу и прохудившейся амуниции + гарантии новым собственникам.
До недавнего времени собственником оч многого в РБ было государство в лице его славной элиты во главе с Лу. Сейчас вроде пошел процесс смены собственников, в частности на иностранцев, а реал гарантий собственности нет.
На бытовом уровне мало что изменится.

ИМХО, это мышеловка поставлена на Украину, без неё СССР-2 нежизнеспособен.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Еще вариант
Представим ситуацию:

россия бросила топить Беларусь и самоустранилась. В Беларуси погнали сипатого, революция, все такое... Через некоторое время утряслось, притерлись, пошли инвестиции, развитие. И русский Иван из под Смоленска приехав в Оршу за колбасой по привычке, присвистнув садится прям на асфальте на пятую точку задает вопрос: какого хрена у нас и нефть и газ и все а жизни нету? И промеряв глубину Москва-реки подтягивает Аврору. (Навеяно Польшей.)

Спрашивается: готовы ли Чук и Гек(вернее их поставившие в кремле) затянуть себе удавку на шее отпустив Беларусь? Да еще и прикрыв себе нефтеоффшорчик предварительно.

Безусловно шило. Нет под этим союзом ровным счётом ничего. Они уже сами запутались что они там подписывают.

Важно не это. Важно, что под под это шило идёт конкретный отжим активов и консолидация власти над территормями подписантов в Москве.

Ничего-то вы, пан Волох, в светлом будущем не понимаете. И правильно делаете. Потому что самое важное в светлом будущем - это его построение. Нам же без разницы, что строить: коммунизм, капитализм или светлое будущее.

P.S. Самое главное в светлом будущем - это ништяки от строительства.

_________________

Лично для меня СССРv2.0 неприемлем именно тем, что ради его создания РФ лобызается с ТНП, признаёт его легитимным.
Хотя это с долгосрочной т.з. - подводный камень для этого Союза. Когда нефтегазовая река, на которой поплывёт Союз обмелет до 30$ за баррель, новообразование (вот ужде точно можно применить слово "опухоль"), непременно на него напорится.

Такое в очереди за мясом я видела, но вот за молоком....
http://www.youtube.com/watch?v=71tKJQDS ... r_embedded

"..Христенко: На участие в ЕЭС претендуют Кыргызстан и Таджикистан.."

ну теперь все "иканамические цигры"(с)лукашенко соберутся в кучу.
Боливар их потянет? Или зело велика необходимость наличия бедных родственников для тыканья своим холопам на вопросы "где деньги володя"?

Проблема в следующем.
"Торговаться" вы, господа, начинаете ровно в тот момент, когда возникает некое понимание - вроде кормить будут.
Как только проблема "столования" обостряется - вы, господа, резко меняете тональность ваших бла-бла-бла.

Т.е. весь пафос вашей позиции - в "Союз" пойдем - против воли, конечно, не неся "вины" (ответсвенности) за это решение - это "пенсионеры" и "лохторат", не желающий остаться без социалки виноват и "имперцы" - вы же все в белом, очевидно - а потом "изнутри" будем "бороться" - дабы откормившись снова сделать попытку "уйти", если шанс представится.

Попробуйте представить себе следующую картину. Времена изменились. Изменилось (с начала/середины/конца 20-го века) понимание социальных вещей, психологии, культурологии, изменились социальные технологии - с "вами" - с тем, что вы из себя представляете функционально в социальном смысле - давно уже умеют весьма технологично "работать".

С "вами" - остатками "советской национальной политики" - не станут договариваться - всерьез, разумеется, тактически безусловно станут - вас будут утилизировать - не афишируя, не торопясь.

И, в частности, на "независимость" вашу никто покушаться не станет - но и очевидный градиент по уровню жизни, уровню социальных гарантий - между РФ и вашим суверенным бантустаном будут поддерживать - бо "амбиции уходят вместе с деньгами".
Через поколение сами все поймете.

То то я смотрю все кто реально из под россии выскочил, назад в дерьмецо окунуться спешат...
и прибалты и поляки и даже грузины.

С вами тоже абсолютно никаких дискуссий вестись не будет, а просто будут выстраиваться системы, смысл которых вам не виден.

Вы вольны в это верить.

Вы вольны верить в обратное.

Элита всегда хочет "независимости". Это нормально.
Дайте "национальную автономию" Тверской области и обусловленные ею толику преференций - и через два поколения вырастут подобные вам же "литвины".
Проблемы возникают несколько позже обычно.
Например, грузинов - когда они входили в состав РИ - оставалось 400 000. Из которых часть уже была на грани ассимиляции турками.
Прибалтика накануне "оккупации" испытывала ровно те же проблемы, что и сейчас - за 20-ть лет был проеден "имперский" жирок - аналогичная нынешней деиндустриализация и депопуляция - и под СССР они пошли - не сопротивляясь, замечу, цветами встречая советские войска - из соображений выживания - и под гарантии "советской национальной политики" - и из совка побежали - накопив жирка, под авансы богатого Запада и под перспективы попила советского инфраструктурного наследства.

На моей стороне история моей страны.

совершенно верно.

Совершенно верно - субъектность мы - при всех проблемах - сохраняем.

Благодаря переданным вам в своё время ядерным технологиям, т.е. уже выстроенным и переданным вам системам. Т.е. та стратификация, о которой вы тут вещаете в отношении микроскопических для вас по масштабу белорусов, будет поддерживаться в отношении вас прежде всего с эпизодической балансировкой состояния, когда уж совсем наступает жопа.

Не стану спорить по поводу ядерных технологий - есть для этого тематические форумы - где вам спецы все объяснят в нюансах.

Тем не менее факт - 300+ лет Россия субъект геополитики и с вероятностью ею останется.

С "градиентом благосостояния" есть проблема - нас менее 2% населения - и у нас порядка 15% суши, считая Антарктиду - трудно нам быть бедными.
Другое дело климат - но с развитием транспорта и Сети это перестает быть проблемой.

Инфраструктура это вопрос времени - а вот новую землю не делают.

ЗЫ:
1. плотность населения РФ - 8 ч/км2,
2. плотность населения РБ - 45 ч/км2,
3. плотность населения псковской области - 12ч/км2.

А так же исправный плательщик десятины азиатам. Со времен монголо-татар по настоящее.

Бугога.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

У вас есть другие данные? Изложите.

"Империи создаются железом и кровью ", так что если лобызаниями и деньгами - не худший вариант. Проблема - с кем объединяться, реально это третий мир, увеличивающий отставание от ведущих стран, те будет продолжающаться "закат над болотом", только на значит более широком экране.

Что касается условий вхождения, то если СССР-2 продержится 1..2 поколения, это не будет иметь особого значения.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Это их потом ловили по лесам до 57 года, чтоб фотографию вручить где они цветами встречают?

Я не спорю, можно найти фото встречи с цветами запросто. Факт был. Но ровно также запросто я найду факты и фото встречи цветами, хлебом и солью, например, в России немцев в 41-м. О чем это говорит?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Не спорите - уже хорошо.
Добавьте тот факт, что вооруженного сопротивления в Прибалтике не было. Часть элит не выпадало из нее до 91-го года - т.е. встроилось.

Часть элит (коллаборанты) всегда и везде есть. Задаю тот же вопрос.

Кстати, Вы глядели фильм "Поп" с Маковецким в главной роли? По теме и весьма сильный, рекомендую.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Осталось прокомментировать отсутствие вооруженного сопротивления.
А потом сделать вывод.

Де-факто, это был аншлюсс - территорий, всего лишь 20 лет пребывавших вне контроля метрополии - и сильно за эти годы оголодавших - и помнящих уровень жизни в РИ - после примерно 200-250 лет пребывания. Рига, кстати, была - в какие-то периоды - третьим городом в РИ.
Да и де-юре, кстати. Бумажки все были оформлены как положено.

Швеция - плотность населения 21.
Финляндия - 16.
Норвегия - 15.
Латвия - 35.
Эстония - 29.
Литва - 55.

20-я гренадерская дивизия Ваффен-СС (1-я эстонская)
22 стрелковых батальона самообороны (общая численность 13 000) (Литовцы)
Латышский добровольческий легион СС (15 Waffen-Grenadier-Division der SS)
Вывод. Ох уж эти игры в старую добрую "Зарницу".