Текущее время: 21 июн 2025, 20:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 май 2012, 09:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Kryviec писал(а):
По результатам прошедшего круглого стола можно констатировать, что в Беларуси вырисовывается новая конфигурация политического и идеологического поля, в котором становятся неактуальными прежние деления на сторонников и противников действующей власти, на националистов, литвинов, западнорусов и т.д. Ментальная граница сейчас разделяет сторонников суверенного развития Беларуси, укрепления экономического и геополитического лидерства, и тех, кто готов сдать суверенитет и экономические интересы страны в угоду своим сиюминутным интересам и эмоциям, прикрываясь какими угодно лозунгами - евразийства, либерализма и т.д.

В ближайшее время на нашем сайте появится аудиозапись и стенограмма выступлений на круглом столе.

http://cytadel.org/news/2012/05/25/rezultaty-kruglogo-stola-belarus-stsenirovanie-obshchego-budushchego

Действующая власть геополитически не нейтральна, мягко говоря. Поэтому все интеллектуальные упражнения на тему будущего страны так или иначе либо про либо антирежимны по своему содержанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 май 2012, 12:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Так и есть.
Будет видео, сможем затем высказаться поконкретнее. А вообще спасибо Цитадели за сообщение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 май 2012, 13:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Интервью А.Синкевича по локальной экономике:

http://a-sinkiewicz.livejournal.com/37801.html

Вкратце о проекте в Шаймуратово (РФ):

http://ideas4future.info/2012/05/24/friegeld_po_russki/

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 июн 2012, 10:33 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Стенограмма круглого стола «Беларусь: сценирование общего будущего». Ч. 1

http://cytadel.org/articles/stenogramma-kruglogo-stola-belarus-stsenirovanie-obshchego-budushchego1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июн 2012, 19:12 
Не в сети
Черные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2012, 16:55
Сообщения: 29
БА! Знакомые все лица, Числав рядом со Стрельцовым, да за одним то столом. Вау, чудеса то какие расчудесные:)

А шо случылось?

_________________
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hPaWIeULKk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июн 2012, 21:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):
Стенограмма круглого стола «Беларусь: сценирование общего будущего». Ч. 1

http://cytadel.org/articles/stenogramma-kruglogo-stola-belarus-stsenirovanie-obshchego-budushchego1


Начинаю слушать. Завтра выскажусь. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 июн 2012, 00:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Да, интересное мероприятие:
собрались люди, которые не могут договориться об общем представлении прошлого, имеют фрагментарные представления о настоящем, чтобы спрогнозировать будущее.
Но зачетно попрактиковались цивилизованно вести дискуссию. Хотя бы так.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июл 2012, 04:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Результаты круглого стола «Беларусь в Евразийском Союзе: стратегия выживания»:

http://cytadel.org/news/2012/07/06/rezu ... yzhivaniya

Аудиозапись открытой части и пресс-конференции:

http://cytadel.podfm.ru/EAS/

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июл 2012, 14:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
mogdmb писал(а):
Результаты круглого стола «Беларусь в Евразийском Союзе: стратегия выживания»:

Аудиозапись открытой части и пресс-конференции:

http://cytadel.podfm.ru/EAS/


*********************************************
Спасибо за выложенные сноски. Респект. :uch_tiv:


Прослушал Е. Чурилова.
Впечатления: никакое. Малосодержательное выступление.


Прослушал А. Фурсова.
Впечатления: с интересом всегда слушаю этого империалиста.

- Мадлен Олбрайт ничего такого не говорила. Стыдно Фурсову собирать бездоказательные тезисы.

-Цивилизационные основы для ЕАС: славянство, православие.

Поляки -славяне. Однако с русскими в союз они вступать не собираются.
Болгары, грузины- православные. Однако в союз с русскими они вступать не собираются.

В настоящее время в ЕАС входят: Россия, Беларусь, Казахстан.
Однако россияне в России далеко не все православные верующие.
В Беларуси примерно лишь 6 % отождествляют себя как православные верующие. В Беларуси никто не спрашивал хотят ли белорусы войти в ЕАС. Более того, вступление Беларуси в ЕАС незаконно, потому что Лукашенко-нелегитимный президент, в Беларуси нелегитимный парламент.
А казахи и вовсе не православные, не славяне.

Вывод: пусть Фурсов засунет свои цивилизационные православные основы куда подальше.

Фурсов: "И это противостояние по периметру цивилизационных границ католицизму, протестантизму, исламу".

В Беларуси часть населения католики, есть и протестанты. Мы будем им противостоять?
В России значительная часть верующих мусульмане. Фурсов будет им противостоять?
В Казахстане казахи мусульмане? Тогда что за бред несет Фурсов якобы историк? :sh_ok:

Далее. Русские подтверждают мой давний тезис: русским некуда деваться! Помимо идеи интеграции, которую русские традиционно понимают как возрождение империи, где русские по-прежнему всем рулят, а Москва - центр интеграции, в том числе и военный центр, русские как этнос и Россия как государство в 21 веке превратится в провинцию...Китая.

Фурсов: "Вне объединения постсоветского пространства ни географические, ни демографические, ни геополитические проблемы...решить этому пространству будет практически невозможно".

Куда же русские подевали русский народ в 20-ом веке?

Они его уничтожили. Русские правители в 20-м веке уничтожили прежде всего русский народ:

- революция 1917 года
- гражданская война 1918-1922
- насильственная индустриализация 1925-конец 30-х
- насильственная коллективизация 1928-1932
- финско-советская война (1939)
- вторая мировая война, 1939-1945 (на полях сражений полегло 30 миллионов, военных и гражданских)
- военная империалистическая экспансия СССР по всему миру (1945-1989).

Итог: русские просрали свою империю и просрали свой русский генофонд в 20-м веке !

У русских нет банально людей в России. И поэтому они предлагают белорусам, украинцам, казахам и прочим азиатам из СССР вновь помочь русским...решать их проблемы.

Но мы ведь уже знаем как русские умеют решать проблемы. Бездарно и тупо, смотрим на итоги развития России в 20-м веке. По вине русских правителей в советской империи мы, белорусы, потеряли в 20-м веке несколько миллионов жизней белорусов и получили ту структуру индустриальной экономики и сельского пр-ва, которую сейчас имеем, она технически отсталая и нерыночная.
Так что у нас нет абсолютно никаких рациональных смыслов вновь вступать с русскими в союз, строить общий рынок и военно-политический союз во главе опять с русскими. Потому что они свою империю просрали! :uch_tiv: Ну, вот пусть и умирают. На хрена нам решать русские проблемы за свой счет? У нас свои проблемы выживания есть. А с русскими мы не выживем.

Вопрос: кто те силы в России, Беларуси. Казахстане, которые строят нынешний Евразийский союз?Ответ: это нелегитимный авторитарный президент Путин, это нелегитимный авторитарный президент Лукашенко, это авторитарный президент Назарбаев. То есть ЕАС строят авторитарные правители. После крушения режима в любой из этих стран решение об участии в ЕАС во главе с Россией тотчас будет неминуемо поставлено под сомнение. В любой стране! Включая Россию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 июл 2012, 21:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://cytadel.podfm.ru/EAS/2/

Дискуссия.

Ряд откровенно слабых участников с белорусской стороны. Тетка чтото несла про модель. Бред полный. Фролову ваще нельзя слова давать. Тупой.

Ю, Баранчик: "Большое достижение, что мы в Беларуси сохранили колхозы."

М-да. Тоже тупой. :hi_hi_hi:
http://cytadel.podfm.ru/EAS/5/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 08:03 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
Прослушал Е. Чурилова.
Впечатления: никакое. Малосодержательное выступление.


Вообще-то, он и не выступал с докладом, а был только модератором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 12:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Окей, слушаю дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 13:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
Окей, слушаю дальше.

Только Саша Синкевич рассуждал с позиции независимой Беларуси.Остальные или империалисты или сомневающиеся и вся ситуация напоминает как удав гипнотизирует кролика,который сопротивляется,то бишь сомневается,но все таки ползет в пасть удаву.Обилие экскурсов в историю,обзор текущей мировой политики и рассматривание окрестностей с горы Фудзи или со стен Московского Кремля,только не понятно зачем это нам европейцам надо.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 13:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Послушал Криштаповича.
Он вообще тупой и колхозник. Даром что зам. директора ИАЦ. :-)

У Фурсова я не услышал никаких новых идей. А то, что его Россия в полной жопе и что без нас, белорусов и украинцев, ей не жить, это я знал и без Фурсова. :ni_zia:
Так что не знаю кто там в России причисляет Фурсова к выдающемся интеллектуалам. :-)

Е.Пономарева:

"ЕАС....- это политический проект развития России".

Что русские элит ыдумают прежде всего о спасении России, о ее интересах- это было изначально понятно.

"Это возвращение к исторической России". (То есть к имперской)
А нам на хрена такая Россия? :-)

Прослушал. У Пономаревой никаких оргинальных мыслей нет.

Прослушал Синкевича.

У меня есть ряд критических замечаний к его выступлению. Напишу позже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 15:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Выступление Синкевича. "Цитадель".

Основные тезисы выступления:

Он позиционирует себя как "профессиональный экономист". Окей. Что за идеи рекламирует сей "экономист"?

Стратегия вызовов для Беларуси в связи с ЕАС в изложении Синкевича.

1. Вызов для Беларуси в связи с крахом СССР в 1991г.: изоляционизм или интеграция. Беларусь осознала, что путь изоляции- это путь в тупик. И посему Беларусь выбрала стратегию интеграции.

2. Интеграция куда? Интеграция с кем?

Варианты интеграции:

- от прозападной белорусской оппозиции: интеграция с ЕС, в сторону ЕС.
- Путин, Россия: предложение интегрироваться в Евразийский союз (ЕАС).


Вызовы для Беларуси в связи с вступлением в ЕАС:

1. Слабость самого интеграционного образования.
(Доля в ВВП советского пространства и пространства социалистической восточной Европы в 1990 году и сейчас - почти 20 % ВВП. Спустя 20 лет доля ВВП усохла с 20 % до 7 %. Сжатие почти в 3.5 раза. )

2. Объединение в ЕАС- это будет объединение слабых. Мы можем получить "коллективное самоубийство".

3. ЕАС как идеология. Раздрай.
Никто толком не знает что это будет с точки зрения идеологии. То есть проект без идеологии. Она "рассыпана". Наиболее озвученные идеи:

- "восстановление русского мира";
- "русская империя 2.0", "восстановление СССР, 2.0",
- "либеральная империя"(прозападная ориентация)
(Это не прозападная ориентация- Монро. Это очередная утопия Чубайса)

То есть 2 магистральных пути:

1) Антизападная идеология ЕАС;

2) Прозападная идеология ЕАС.

Отсюда вызовы для Беларуси:

- Беларусь в союзе "с русским миром" против Запада. Опасность 3-й мировой войны.
(Участники проекта "Цитадель" расматривают патриотические всхлипы русских имперцев против Запада как политическую спекуляцию для государств СНГ. Для роспила денег.)

- вариант ЕАС как "либеральная империя" ( это будет деградация Беларуси до состояния транзитного "моста" между Западом и Востоком. Это устраивает Запад, т.к. по мнению Синкевича во главу идеологии "либеральная империя" ставится западная идеология, которая сейчас рушится на Западе.) Последствия для Беларуси: убийство Беларуси, убийство "белорусской модели, которая является осколком СССР".

(Обращаю внимание! Осколок СССР в Беларуси- это на деле означает: нерыночная, административно-командная государственная экономика. То есть во главе стоит ПЛАН, а не рынок. Как и было в СССР. - Монро Далее Синкевич делает по сути те же бредовые заявления в стиле пропагандистов еще старого СССР, что такая модель экономики- есть эффективная модель экономики. Это не так. Это на самом деле ФЕОДАЛЬНАЯ социалистическая модель экономики, которая в СССР благополучно деградировала и развалилась, повлекуя и развал СССР как объединение русской империи во главе с русскими. )


Стратегия поведения Беларуси в связи с интеграцией в ЕАС в изложении Синкевича.

- Белорусская феодальная социалистическая модель выглядит предпочтительнее со странами СНГ и Восточной Европы.
Синкевич: "Поэтому ее нужно обязательно сохранить :-)
(нерыночную, государственную, неправовую модель экономики, основанную на ПЛАНЕ и диктате госбюрократии- Монро) :-)
модернизировать и мультиплицировать в соседние страны " :-)

Как модернизировать?

- государственно-частное партнерство;
- новые технологии;
- запуск "социальных лифтов";
- технологии устойчивого развития регионов.

Все это "с сохранением лучших черт "белорусской модели". :-)

Выводы:

Синкевич фактически предлагает:

1. Интеграцию в рамках "лучших черт"феодальной Беларуси, скрываемой под биркой "белорусская модель". На самом деле нет никакой "белорусской модели". Есть осколок СССР. И это осколок СССР- есть феодальный осколок. Этот феодализм в принципе модернизировать нельзя. Почему нельзя? Потому что "феодально зависимые холопы" в рамках этой системы не имеют гарантий частной собственности, их права незащищены. Государство не является правовым государством, а экономика не является правовой экономикой с приматом Права. Все диктеут Верховная Бюрократия.

Отсюда:

- эта феодальная экономика отторгает новые технологии. Никакой частник не будет всерьез и надолго внедрять новые технологии в стране, где отсутствуют гарантии его бизнесу;

- эта феодальная экономика неизбежно тянет в сторону экономического и политического изоляционизма от мировой капиталистической экономики;

- эта феодальная экономика не обеспечивает "социальные лифты" в государстве, потому что "феодалы" в таком государстве (госбюрократия) получают ренту от своего монопольного положения в государстве. Такой экономике и такой политической системе противопоказана конкуренция (экономическая, политическая).

- эта феодальная экономика в Беларуси существует лишь благодаря многолетним экономическим преференциям из России и прямым невозвратным кредитам. Самостоятельно существовать и развиваться она не может.

- Россия в свою очередь тоже не капиталистическая страна. Она полуфеодальная страна. (Фурсов это признал открыто: русские не построили у себя в России рыночную капиталистическую экономику). Отсюда проект интеграции между полуфеодальной Россией, полуфеодальной Беларусью и другими азиатскими сатрапиями в СНГ - есть УТОПИЯ.

Это есть лихорадочная попытка феодальной бюрократии стран СНГ спастись в условиях глобального мирового капиталистического кризиса. Пути спасения они ищут в рамках нового большого феодального концлагеря, новой феодальной интеграции под названием "евразийский кластер", "самодостаточная экономика в 250 млн. человек" и т.д.

ЭТО РЕАКЦИОННАЯ УТОПИЯ.


Таким образом, фактически Синкевич выступил идеологическим глашатаем Лукашенко по защите феодализма в Беларуси. Посему он никакой не ученый, не экономист, не реформатор. Он есть ФЕОДАЛЬНЫЙ РЕАКЦИОНЕР.

:uch_tiv:

Чтобы по досинству оценить степень бреда Синкевича, достаточно рассмотреть его главный тезис.

Синкевич: "Беларусь должна себя позиционировать не как "брестская крепость", не как цитадель восточной Европы. Мы говорим про наиболее широкий проект в рамках "цитадели". Мы говорим про действительно реальную интеграцию от Атлантики до Тихого океана".

То есть Синкевич говорит об интеграции постиндустриальной капиталистичкой экономики Западной Европы и полуфеодальной нерыночной, некапиталистической экономики Беларуси, России, прочих азиатских сатрапий СНГ аж до Тихого Океана, то бишь до высокоразвитой капиталистической Японии, прочих капиталистических стран Юго-Восточной Азии.

Ну, вот скажите, это возможно интегрировать капитализм и феодализм врамках одной экономической системы? :-)

Да он дурак этот Синкевич! :men: :-) :pisa_tel:

Синкевич: "Беларусь должна выступить полюсом , мы даже географически находимся в центре этого процесса. "

Полный придурок, прости Господи. :-) :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 15:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Можно было бы закрыть глаза на многочисленные несуразности и поддержать центральную идею джентельменов из Цитадели, если бы за всей их тусовкой не угадывались кремлевские уши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 15:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не знаю чьи там уши, но бред несут знатный. :-)

И вообще у меня подозрение. что они съехались в Минск на деньги Кремля, потрепались, понавешали лапши на уши друг другу, попили водки, получили командировочные и разъехались. А бред пустили в массы, лохотрон пудрит мозги народу. как мы щас тут интегрируемся и встанем с колен на зло всем супостатам мира. :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 16:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
Таким образом, фактически Синкевич выступил идеологическим глашатаем Лукашенко по защите феодализма в Беларуси. Посему он никакой не ученый, не экономист, не реформатор. Он есть ФЕОДАЛЬНЫЙ РЕАКЦИОНЕР.
:uch_tiv:

Может быть Александр Синкевич посетит наш сайт и пояснит свою позицию? Я бы все таки поправил вас Монро -не феодализма,а бюрократии
Беларуси,хотя по сути они являются феодалами :-):
Вопрос бюрократии и самоуправления самый актуальный из нерешенных вопросов общества.

Лев Тихомиров. Монархическая государственность

Сочетание бюрократических и общественных сил. Самодержавие и самоуправление http://society.polbu.ru/tihomirov_monar ... 135_v.html

Автор записки говорит, что правительство всегда оказывается на стороне бюрократии, вследствие чего земство теряет доверие к правительству, приходит к систематической оппозиции и в результате, обратно, вызывает к себе недоверие правительства... Но почему же это так сложилось? Автор записки рисует идиллическую картину отношений самоуправления и бюрократии в конституционных странах, думая, будто бы в них нет таких же столкновений между префектами и муниципальными советами и т. д. Но эти столкновения есть везде. Разнородность принципов бюрократии и самоуправления вызывает их неизбежно, и в этом нет беды. Беда же в том, что у нас правительство оказывается непременно на стороне бюрократии. Почему же это? Потому что оно само всецело захвачено бюрократией. Это, однако, вовсе не обязательно при монархи, и напротив, даже ненормально. Автор записки говорит:

"Земству естественно желать провести какую-нибудь законодательную меру", так как местные и государственные дела теснейше связаны. Но почему же это естественное желание у нас оказывается невозможно удовлетворить? Вина сваливается бюрократией на самодержавие, которое здесь именно не при чем. Истинный виновник - бюрократическое всевластие, которое захватило в свои руки и законодательство.

Но это вовсе не связано с принципом самодержавия.

Для Верховной власти ничуть не нужно, чтобы инициатива законодательных проектов исходила исключительно из чиновных сфер. Для самодержавной монархии совершенно все равно, кто подаст мысль законодателю. Это может по смыслу принципа сделать каждый подданный, ибо никому даже и теперь не воспрещено подать на Высочайшее Имя записку или даже всеподданнейшее прошение о произведении той или реформы. Если из этого в настоящее время фактически ничего не может выйти, то не вследствие принципа самодержавия, а вследствие узурпации законодательства бюрократией. Бюрократия фактически лишила законодательной инициативы даже самого монарха, так что сам государь по установившимся обычаям, если желает провести какую-нибудь меру, должен поручать частным образом кому-либо из "подлежащих" бюрократических властей возбудить этот вопрос якобы самостоятельно.

Таким образом, бюрократия, если бы пожелала быть откровенной до конца, должна была бы сказать, что по ее идее с самодержавием несовместимо не только народное самоуправление, но даже самостоятельная власть самого монарха.

Но это не есть идея "монархического строя". Это есть политическое воспроизведение типа того плохо поставленного частного хозяйства, где параличный владелец только нанимает прислугу, да платит ей, и затем уже всем домом правит эта челядь...

Бели в результате такого узурпаторского всевластия бюрократии между народом и властью является недоверие, ссоры и т. д., то причина этого не в "самоуправлении", а в том, что такое государственное устройство нарушает все принципы здоровой государственности, и более всего принципы самодержавной монархии.

Государство есть ничто иное, как нация, объединяемая Верховной властью. Правительство есть сила только служебная, а оно при бюрократической государственности становится "хозяином" в отношении государства: и нации, и самой Верховной власти. При такой "конституции", разумеется, "доверие" исчезает. А так как нация все-таки существует, то в ней мало-помалу и является мысль - взять дела в свои руки непосредственно, то есть стать верховной властью...

Это положение составляет лишь образчик того, как бюрократическая узурпация может губить монархию. Совершенно так же губит демократию политиканство.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 16:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Теперь и ЖЭСы составляют списки невыездных

Могилевские коммунальщики решили пополнить списки невыездных из страны фамилиями должников за оплату коммунальных услуг.

http://belaruspartisan.org/life/214639/

Еще один пример того, что эта модель экономики и эта модель государства тяготеет к самоизоляции. Попробуй в Голландии не оплатить за свет, газ? Тебе отрубят свет, газ. Потом ваще выселят...по суду. Но там тебя не будут изолировать, не будут перекрывать пути миграции. А в Беларуси только на запретах эта система и существует. И посему она исторически обречена. Интегрировать с другими странами, модернизировать ее невозможно.

Ее нужно просто уничтожить и построить другую систему. А ничего лучше капиталистической социальной системы человечество пока не придумало. Трагедия русских в том, что они стали строить капитализм в России...и не построили его. Воровать оказалось привычнее. В итоге так и застряли на полупи в капитализм. А срака то уже давно в феодализме сгнила. Вот и воняет нынче от путинской России знатно. :-) :ni_zia:

И вот чтобы совсем не пропасть...они решили строить ЕАС, то бишь феодальную интеграцию. Я ржу. :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 16:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Только на днях мы услышали как в белорусское воздушное пространство залетел шведский самолетик с мишками.
А только на днях в России опять затопило и ливень буквально снес водой целой городок. местная власть получила предупреждениев 22.00. Городок снесло в 1-2 ночи. Губернатор Ткачев так и сказал: а че, вы бы вышли в 1 час ночи если бы вас предупредили?

Вывод: и в России, и в Беларуси давно нет государства.

Справка: государство- есть аппарат управления обществом и экономикой.

Если управления нет, государственная система идет вразнос. Не способна реагировать на проблемы, вызовы.

Почему Беларуси, России чиновники не реагируют на вызовы, проблемы?

А некогда или недосуг. Пора вовремя своровать и перепрятать куда-нибудь. :-) Чиновники работают лишь на свои закрома. На государство им некуда. Система не сбалансирована. Непрозрачна. Посему и гниет.

А они пытаются спасти свои гнилые государства на путях интеграции- ЕАС. Гы-гы. :-)

Не, ребята! революции быть ! :ze_va_et: :de_vil: :pisa_tel:

Закономерности хрен обманешь. :mi_ga_et:

*****************************

http://echo.msk.ru/blog/aleksashenko/907778-echo/

"Надо было случиться несчастью в Крымске, чтобы страна узнала, что МЧС, получающее ежегодно десятки миллиардов рублей (в этом году, конкретно, 82) по статье "защита населения (!) и территории от чрезвычайных ситуаций природного (!) и техногенного характера", не озаботилась созданием системы оповещения того самого населения о наступлении чрезвычайной ситуации.

...И снова мэр/премьер/президент будут делать строгое лицо и стучать кулаками по столу, разыскивая виноватых, которых, как всегда не будет...."

Я давно говорю: Путин - главный ускоритель революции в России. Он знатно ворует, знатно подтачивает государство Россия. Сожрут государство и оно рухнет.

А чем нам тогда делать? А валить Лукашенко. Потому что без дотаций из Кремля режим Лукашенко выжить не сможет.
Даже открытую диктатуру ввести не сможет. Ему шведы уже показали, что его ПВО говно. 2 ракеты запустят на Дрозды в случае репрессий против народа и пи**ец.

Так что местным после краха государства в России придется просто быстро паковать вещички и тикать. Почему тикать?

А тут начнут стрелять. Их банально могут расстрелять все эту вертикаль в Беларуси.

Так шо только бежать...

А потом начнется страшное: отсутствие государства в Беларуси. Анархия. Хаос. бандитизм.

Придется стрелять. Иначе не восстановить государство. :kav_boy:
Это де-факто революция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Witte писал(а):
Можно было бы закрыть глаза на многочисленные несуразности и поддержать центральную идею джентельменов из Цитадели, если бы за всей их тусовкой не угадывались кремлевские уши.

Черт возьми, меня приглашают постоянно, а я-то не знал, что там нефтедоллары распиливают. А то конечно бы за пару тысяч евро прочитал бы академическую лекцию на минут -дцать про то, как Пятая империя наступает, а 4 мая 2025 г. Земля налетит на небесную ось. :du_ma_et:

Кстати, у вас очень хороший никнейм. Очень уважаю Витте.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Что касается очередных оскорблений, г-н Монро. Можно всяко не соглашаться и дискутировать - я сам далек от почти всех идей "Цитадели" и г-на Синкевича, множество раз их критиковал, но не стоит скатываться к оскорблениям. Это только выставляет ваше воспитание и культурный уровень в самом негативном свете, и совсем не прибавляет веса вашим аргументам.

Это я вам как феодальный реакционер говорю (уж очень мне понравился ваш пассаж)).

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:31 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
Придется стрелять. Иначе не восстановить государство. :kav_boy:
Это де-факто революция.


То есть Вы предлагаете расстрелять белорусскую бюрократию во главе с Лукашенко, чтобы спасти страну от хаоса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Идейная борьба есть идейная борьба. Синкевич защищает феодала Лукашенко. А я хочу уничтожить белорусский феодализм. И тут не до сантиментов. Мы враги. :ni_zia: :uch_tiv:

Я учился у Ленина революции, еще в СССР. А Ленин с врагами был часто груб. Ну и я груб бываю, не интеллигент, что верно, то верно. :-) :men:

Хотите всерьез заниматься идеологией, политикой- занимайтесь серьезно.
А вздумали галиматью нести, Монро Вас выпорет. :za_da_va_la: :pisa_tel: Потому что я вашу туфту терпеть не собираюсь.
Здесь свободный форум и я откровенно пишу, что ваши взгляды реакционные, и вы де-факто защищаете белоруский феодализм под маской "уникальная белорусская модель", "мы- пуп земли, полюс Европы".

Ха-ха. :-) "Полюс". Да вас скоро не будет. Кризис на дворе. Собирайте вещички и выметайтесь, аналитики хреновы! :-)

Я таких псевдоаналитиков с детства расстреливал из рогатки, со школьной парты. Одноклассники как не выучат параграф по истории, так бывало и просят меня сорвать урок.

И как я его срывал? :hi_hi_hi:

Очень просто. По теме урока я задавал по истории такие и столько вопросов, что историк 40 минут вынужден был парировать мои аргументы. :-)

Так шо, ребята, полезли в политику- соответствуйте.

Не можете- не лезьте. :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
Придется стрелять. Иначе не восстановить государство. :kav_boy:
Это де-факто революция.


То есть Вы предлагаете расстрелять белорусскую бюрократию во главе с Лукашенко, чтобы спасти страну от хаоса?


Это произойдет само собой в случае крушения государства. Представьте: нет государства
То есть нет госаппарата, т.е. нет:

- армии
- милиции
- центральная и местная власть беспомощны, потому что уже не влияют на эк. проблемы и прочие катаклизмы в стране.

Что тогда начинается?

Смотрите на Петроград в феврале 1917 года. Революция начинается. Бунт. Милиционеров вешают на деревьях- вот что начинается.

И у Лукашенко и прочих 2000 чиновников на местах остается выбор: либо стрелять, с риском получить пулю в ответ, либо бежать.

А что они выбирут, я не знаю. Это их дело. Я просто знаю, что скоро белорусского государства не будет. И российского государства не будет. Значит будет стрельба.

Так всегда бывает когда рушится государство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:40 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
Я учился у Ленина революции, еще в СССР. А Ленин с врагами был часто груб. Ну и я груб бываю, не интеллигент, что верно, то верно. :-) :

Я таких псевдоаналитиков с детства расстреливал из рогатки, со школьной парты.


То что Вы учились у Ленина, это заметно. Те же большевицкие замашки. Вот уже и про расстрелы заговорили. И риторика та же - сражаетесь с феодальными реакционерами. Хотя, скорее всего, Вы просто обычный тролль-провокатор, пишущий невежественные опусы и реагирующий как цепной пес на любое мнение, расходящееся с Вашим. Впрочем, это все тот же большевицкий типаж.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
dunczyk kresowy писал(а):
Witte писал(а):
Можно было бы закрыть глаза на многочисленные несуразности и поддержать центральную идею джентельменов из Цитадели, если бы за всей их тусовкой не угадывались кремлевские уши.

Черт возьми, меня приглашают постоянно, а я-то не знал, что там нефтедоллары распиливают. А то конечно бы за пару тысяч евро прочитал бы академическую лекцию на минут -дцать про то, как Пятая империя наступает, а 4 мая 2025 г. Земля налетит на небесную ось. :du_ma_et: .



Байки про "уникальную белорусскую экономическую модель" и одновременно "осколок СССР" из той же серии, что и "пятая империя наступает".

Вы тут напрасно считаете нас за простых идиотов. Вы эту туфту студентам впаривайте, но не нам. :-) :za_da_va_la: Бо мы родились и выросли в СССР, прошли историю КПСС, научный коммунизм, истмат, диамат, политэкономию социализма и помним как нам ту же туфту про "превосходства социалистической модели СССР" впаривали похожие на вас псевдоученые. :-)

А потом все рухнуло. И куда подевались те же трубадуры КПСС?
Одних ветром сдуло. Другие теперь, вроде придуркаКриштоповича из ИАЦ, впаривают почти ту же галиматью студентам в белорусских ВУЗах. :-)

Я вашего брата повидал. :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Да народ, заливают они нам тут путинское евразийство под новым соусом - вот и весь сказ.

Было - кушали - невкусно.

Ну пусчай заливают. На Браме народ на это не ведется.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):

То что Вы учились у Ленина, это заметно. Те же большевицкие замашки.


Я никогда и не скрывал, что я буржуазный авторитарист. В отличие от псевдонаучной исторической братии в белорусских ВУЗах я не только неплохо образован, но и имею опыт проживания как в тоталитарном СССР-БССР, авторитарной РБ,так и в демократической Зап.Европе. И я прекрасно знаю, что моя страна Беларусь пока не готова к западной демократии парламентского типа. Потому что у нас феодальная экономика и банально нет гражданского общества в стране. А кому тогда тут давать право выбора власти? Доминирующему быдлу? :men: Ну выберут они еще одних лукашенок в парламент. А какие они законы там понапишут? :-) :smu:sche_nie: Так я ведь не похож на дурака, верно? :nez-nayu:

Kryviec писал(а):
Вот уже и про расстрелы заговорили. И риторика та же - сражаетесь с феодальными реакционерами.

Потому что мы идем к развалу государства. Объективно- это почти революция. И будут стрелять, я это знаю. Тогда зачем врать что нас ждет светлое будущее. Не, ребята, если будет шухер, я сам начну искать берданку. :kav_boy: :-)



Kryviec писал(а):
Хотя, скорее всего, Вы просто обычный тролль-провокатор, пишущий невежественные опусы и реагирующий как цепной пес на любое мнение, расходящееся с Вашим. Впрочем, это все тот же большевицкий типаж.


Ну, конечно, у нас все провокаторы, кто не разделяет галиматью официальной власти и таких придурков как Криштопович про "уникальную Беларусь с уникальной и передовой экономической системой". :-)

Я вам написал аргументы почему я считаю доклад Синкевича реакционным и утопическим бредом. Вы мне не ответили. Почему? А у вас нет аргументов зашишать его бред. :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:55 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
Это произойдет само собой в случае крушения государства.


То есть, для того, чтобы "завалить" Лукашенко и построенное им государство надо "завалить" Путина с его нефтяными дотациями и подождать спонтанных расстрелов? А потом что, - мы наш, мы новый капиталистический мир построим?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:57 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
Я вам написал аргументы почему я считаю доклад Синкевича реакционным и утопическим бредом. Вы мне не ответили. Почему? А у вас нет аргументов зашишать его бред. :men:


Извините, но аргументов я там не увидел, а на тролинг и оскорбления я никогда не отвечаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
Это произойдет само собой в случае крушения государства.

А потом что, - мы наш, мы новый капиталистический мир построим?

Вам капитализм не нравится?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 17:58 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
Я никогда и не скрывал, что я буржуазный авторитарист.


То есть Вы выступаете да диктатуру капитала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 18:01 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Woloh писал(а):
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
Это произойдет само собой в случае крушения государства.

А потом что, - мы наш, мы новый капиталистический мир построим?

Вам капитализм не нравится?


Дело не в том, нравится ли он мне или нет, дело в том, что мировая капиталистическая система находится в явном кризисном состоянии, приближающемся к катастрофе, и я не думаю, что умирающая система это - позитивная альтернатива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 18:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Kryviec писал(а):
Дело не в том, нравится ли он мне или нет, дело в том, что мировая капиталистическая система находится в явном кризисном состоянии, приближающемся к катастрофе, и я не думаю, что умирающая система это - позитивная альтернатива.
Ну я лично ставлю на то, что демократический капитализм успешно переживет "белорусских гениев и экспериментаторов".

Думаю, остальным в РБ втюхать новые "утопии" будет так же сложно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 18:22 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Woloh писал(а):
Ну я лично ставлю на то, что демократический капитализм успешно переживет "белорусских гениев и экспериментаторов".

Думаю, остальным в РБ втюхать новые "утопии" будет так же сложно.


Это вопрос веры. Верующих в жизнеспособность "демократического капитализма", как и в него самого мы переубеждать не собираемся.

"Втюхивать" что-либо - такой цели нет. Собрать тех, кто разделяет наше мировидение и хочет выжить в грядущих катастрофах - такая цель есть.


Последний раз редактировалось Kryviec 10 июл 2012, 18:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 18:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
Это произойдет само собой в случае крушения государства.


То есть, для того, чтобы "завалить" Лукашенко и построенное им государство надо "завалить" Путина с его нефтяными дотациями и подождать спонтанных расстрелов? А потом что, - мы наш, мы новый капиталистический мир построим?


Путин завалит Россию и без нашей помощи. :men:
Я ведь не АИС, мантры не пишу в стиле "а-ла-пропагандос". Если я вижу, что Россия не реформируется, а госинституты РФ разваливаются, то я правду об этом и пишу как я ее понимаю. Я писал, что Россия идет к революции на политобозе еще в 2008-м. 80 % форумчан тогда считали, что я идиот. Даже летом 2010-го публично считали что я идиот. А я им отвечал, что идиоты- это вы, а не Монро. :men:

Весной 2012 года уже сами пропутинские аналитеги из ЦСР (сайт погуглите и почитайте сами) стали писать, что Россия на пути полураспада. А вчерашний соловей путинской "Единой России" Крыштановская даже стала говорить, что Россия УЖЕ в стадии революции (т.е. разложения) и быстренько убежала из радов "ЕР". :-)

А вы мне тут сказки про евразийский союз впариваете. :-) Ребята, я не Крыштановская! Я круче! :-) Я предсказал революцию в России еще в 2008-м, когда Крыштановская, признанный специалист по изучению российских элит, вступала в "ЕР", чтобы пилить "ништяки" от Путина. :men: И я оказался точен в своих прогнозах. И если я пишу сейчас, что ЕАС - утопия, и Синкевич- феодальный реакционер, то так это и есть. Никакой "уникальной белорусской экономической модели" нет . Прекращайте врать! Есть просто осколок недораспавшегося СССР в Беларуси. Лукашенко его законсервировал...на деньги Кремля. И только. :ko_pi_lka: Он обречен на распад без денег из Кремля. Он не самодостаточен.

Не верите? Скоро убедитесь. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 18:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):
Woloh писал(а):
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
Это произойдет само собой в случае крушения государства.

А потом что, - мы наш, мы новый капиталистический мир построим?

Вам капитализм не нравится?


Дело не в том, нравится ли он мне или нет, дело в том, что мировая капиталистическая система находится в явном кризисном состоянии, приближающемся к катастрофе, и я не думаю, что умирающая система это - позитивная альтернатива.


Вы прежде чем хоронить капиталим в мире, со своим белорусским феодальным социализмом разберитесь и предложите что лучшее. А то жуете сопли благодаря дотациям из Кремля и выдаете это за "уникальную белорусскую экономическую модель".
А на Браме нет идиотов хавать эту вашу галиматью. Поищите идиотов где на других сайтах. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 18:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Монро писал(а):
Здесь свободный форум и я откровенно пишу, что ваши взгляды реакционные, и вы де-факто защищаете белоруский феодализм под маской "уникальная белорусская модель", "мы- пуп земли, полюс Европы".

Все тоже самое можно сказать иными словесами, куда более внятно и без оскорблений. Ко взаимному удовольствию.

Белорусский строй никакого отношения к феодализму неосоветский строй в РБ не имеет вообще. Я вам как историк историку даже больше скажу: для своей эпохи в феодализме не было вообще ничего плохого - это была сложная, запутанная, но крайне интересная компромиссная пирамидальная социальная конструкция. Не совсем вертикальная, скорее сетевая - такая паутина переплетающихся и временами спорных лояльностей и суверенитетов разных императора и папы, государей и аристократов, дворян-рыцарей и вольных городов, деревенских общин и христианских парафий, собственников и арендаторов, епископов и монастырей. В ней даже были некоторые социальный лифты (например защитившимся в университете докторам давали дворянство во многих странах Западной Европы). Возможно это было даже более справедливо, чем олигархическая власть капитала в какой-нибудь Венеции или Генуи.

Кстати, многие исследователи называют современный многоукладный строй в Европе неофеодальным, а саму структуру ЕС сравнивают с неосредневековой Священной Римской империей. Ничего заведомо дурного в этих понятиях нет. На вещи надо смотреть критично, а не руководствоваться штампами марксистской исторической школы. В этом свете ваш выпад про "феодального реакционера" звучит скорее как комплимент для меня, не знаю как для г-на Синкевича. Раньше в моем скоропостижно почившем блоге примерно такой "статус" и висел - "монархист, легитимист, консервативный, антисоветский, ненавистник любой формы государства-коммуны..."

Строй БССР и ее преемницы РБ - это отдельная тема. Зря вы примешиваете сюда почивших давно сеньоров и их вассалов.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 июл 2012, 18:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
Я никогда и не скрывал, что я буржуазный авторитарист.


То есть Вы выступаете да диктатуру капитала?



А что лучше, диктатура феодала или диктатура капитала? По мне лучше диктатура капитала. Феодализм мне еще в СССР надоел. А уж при Лукашенко тем более. :men:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group