Украина

Andrej Cieraszkou'

tesey7 писал(а):

Woloh писал(а):

А вот Вы подумайте сами, как их это может коробить, если ДО Октябрьской Революции Беларуси не было как вида.

Ну тогда в будущем можно было бы праздновать этот день, как день крушения кровавой РИ, но в данный момент этот день преподносится именно как совесткий праздник для советских людей, а не белорусов.

Дзеля справядлівасьці трэба сказаць, што ўладай гэты дзень аніяк не падаецца. Выходны ды і ўсё.

Монро

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1057404/

Шо скажете?

АСТон

Монро писал(а):

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1057404/

Шо скажете?

Это результат привычки Украины все делать "против". Даже голосование на Украине всегда проходит "против". Сначала против Кравчука, потом против клятых коммунистов, следом против "зэка" Януковича, за этим против Юли-ворюги и так далее - до закономерного конца.

tesey7

Монро писал(а):

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1057404/

Шо скажете?

Как всегда скажу, что афтар плоскоголовая бестолковка.

Как раз если бы Украину взяли в нынешнем стане в ЕС и там из нее начали бы пытаться что-то вылепливать, тогда бы да, она стала несостоявшимся государством.
И если бы Украина снова влезла бы в какой-нибудь союз с Московией, то это тоже свидетельствовало бы о несостоятельности.

Качнись она в нынешнем лихорадочном состоянии на Запад, ее ждет участь Прибалтики. Качнись на восток и она разделит судьбу Беларуси.

Украине как раз сейчас нужно побыть наедине с собой, порешать внутренние проблемы. И то, что она находится сейчас вне всяких союзов, я считаю благом.

АСТон

Тесей, ну так разделитесь наконец)
Ведь украинцы хотят "отгородить свою хату", а не рулить всем хутором.
Западенцы мечтают беспрепятственно отъезжать на заработки в ЕС, а не рулить стагнирующими металлургическими заводами.
Восточникам не уперлись Карпаты... Киевляне почти поголовно мечтают улететь если не в Англию, то хоть в Австралию с Новой Зеландией.
У вас региональный принцип формирования ВС и ВВ, бизнесы тоже в основном региональные.
Вот и выход - кто в Европу, кто в Австралию, кто в ТС, а кто в лес)

tesey7

АСТон писал(а):

Тесей, ну так разделитесь наконец)

Что от этого должно измениться? Сепаратные настроения поддерживают 3-5% населения. Остальные абсолютно не видят решения своих проблем в каких-то разделениях.

АСТон

Оно понятно, "за державу обидно")
Да только для Украины лучший выход: федерализация - конфедерализация - развод - выбор интеграции.

Монро

Дык а с кем тут интегрироваца то? :-)

Нас Путин не спрашивал. Референдума не было. :ne_vi_del:

Нет нашего согласия на евразийский союз с путинской Россией.

С Лукашенко? Ну, вот пусть с ним и объединяются.

А белорусы тут при чем? :sh_ok:

tesey7

АСТон писал(а):

Оно понятно, "за державу обидно")
Да только для Украины лучший выход: федерализация - конфедерализация - развод - выбор интеграции.

Для Украины лучший выход усмирить у себя дикий капитализм, стать на национальный шлях развития и вместо того что бы влезать в чужие союзы на чужих умовах, лучше самой запилить свой союз.

Монро

tesey7 писал(а):

АСТон писал(а):

Оно понятно, "за державу обидно")
Да только для Украины лучший выход: федерализация - конфедерализация - развод - выбор интеграции.

Для Украины лучший выход усмирить у себя дикий капитализм, стать на национальный шлях развития и вместо того что бы влезать в чужие союзы на чужих умовах, лучше самой запилить свой союз.

Видать не при моей жизни. Я не доживу. :-(

ABC-13

tesey7 писал(а):

АСТон писал(а):

Оно понятно, "за державу обидно")
Да только для Украины лучший выход: федерализация - конфедерализация - развод - выбор интеграции.

Для Украины лучший выход усмирить у себя дикий капитализм, стать на национальный шлях развития и вместо того что бы влезать в чужие союзы на чужих умовах, лучше самой запилить свой союз.

"Мечты, мечты... вот жизни радость" :dr_ink:

"Он бы съел, так ктож ему даст?" :ga-ze-ta;

Монро

ABC-13 писал(а):

tesey7 писал(а):

АСТон писал(а):

Оно понятно, "за державу обидно")
Да только для Украины лучший выход: федерализация - конфедерализация - развод - выбор интеграции.

Для Украины лучший выход усмирить у себя дикий капитализм, стать на национальный шлях развития и вместо того что бы влезать в чужие союзы на чужих умовах, лучше самой запилить свой союз.

"Мечты, мечты... вот жизни радость" :dr_ink:

"Он бы съел, так ктож ему даст?" :ga-ze-ta;

"- Мыкола! Мыкола! Ходь сюды.

Подходит.

- Глянь у трубу. Дывись.

- Як бы ты мени показал колбасу, сало, або вареники с сметаною, а то я такого добра богато бачил." :smu:sche_nie:

х/ф "Два товарища".

АСТон

tesey7 писал(а):

Для Украины лучший выход усмирить у себя дикий капитализм, стать на национальный шлях развития и вместо того что бы влезать в чужие союзы на чужих умовах, лучше самой запилить свой союз.

Национальный шлях?)
Вы о свидомии так? Ну, оно конечно, свидомия - это неофициальная всеобъемлющая религия, дающая призрачную надежду на существование Украины.
Да вот в чем загвоздка, своей власти, какая бы она ни была, простые украинцы не нужны. Их ни о чём спрашивать не собираются. Стадо пугают "волками" ТС и расписывают прелести пастбищ "рая" ЕС, чтобы и дальше водить кругами по пустыне незалэжности... и доить, и резать до полного исчерпания ресурсов стада.

Woloh

АСТон писал(а):

Тесей, ну так разделитесь наконец)
Ведь украинцы хотят "отгородить свою хату", а не рулить всем хутором.
Западенцы мечтают беспрепятственно отъезжать на заработки в ЕС, а не рулить стагнирующими металлургическими заводами.
Восточникам не уперлись Карпаты... Киевляне почти поголовно мечтают улететь если не в Англию, то хоть в Австралию с Новой Зеландией.
У вас региональный принцип формирования ВС и ВВ, бизнесы тоже в основном региональные.
Вот и выход - кто в Европу, кто в Австралию, кто в ТС, а кто в лес)

Разделиться, скорее, необходимо России, в которой завязанный на Китай Дальний Восток и завязанные на Европу Калининград с Питером - как из разных вселенных. 10-11 новых государств - и хотя бы 2-3 из них заимеют приличный западный уровень жизни. Уральская Республика, Сибирская Республика, Поволжье, Черноземье, Булгары и так далее. А уж как до Кавказа дойдем, так там вообще тихий ужас.

Woloh

tesey7 писал(а):

АСТон писал(а):

Оно понятно, "за державу обидно")
Да только для Украины лучший выход: федерализация - конфедерализация - развод - выбор интеграции.

Для Украины лучший выход усмирить у себя дикий капитализм, стать на национальный шлях развития и вместо того что бы влезать в чужие союзы на чужих умовах, лучше самой запилить свой союз.

Это называется национал-социализм и с ним стоит баловаться только тем, кому Украину совсем не жалко

Монро

Короче я смотрю украинизация в Украине тоже не прошла?
Народ на Востоке желает гутарить по-русски.

Woloh

tesey7 писал(а):

АСТон писал(а):

Оно понятно, "за державу обидно")
Да только для Украины лучший выход: федерализация - конфедерализация - развод - выбор интеграции.

Для Украины лучший выход усмирить у себя дикий капитализм, стать на национальный шлях развития и вместо того что бы влезать в чужие союзы на чужих умовах, лучше самой запилить свой союз.

Ваша ошибка заключается в том, что Вы ставите знак равенства между капитализмом и Европой. Европа - это никакой не капитализм. Это самый левацкий социализм. И все заморочки с социальными экспериментами по де-национализации европейцев - это типичные левые штучки. Вспомните, чем это недавно кончилось в Норвегии.

Капитализма, Тесей, надо не меньше, а больше (в наших условиях). Но капитализм - это не олигархический феодализм России. Капитализм требует огромной работы в виде контролирующих институтов, развитой и полностью независимой судебной системы, развитых независимых сми разного уровня, государственной поддержки в виде инвестиций в инфраструктуру и инновации и т.д. Капитализм нацелен на мелкого частника, а не на глобальные корпорации. Поэтому капитализм всегда рука об руку идет с национализмом. А глобалистская власть корпораций, корпоративное государство - это классическое определение фашизма. Здоровому национализму и капитализму все эти левые прибамбасы - дорога к самоуничтожению.

Отличие Интермариума от Западной Европы как-раз в том, что он более про-капиталистический. Тут люди хотят, чтобы им просто не мешали жить, а не устраивают погромы ради новых подачек из гос бюджета, как это любят во Франции или Испании. Именно поэтому страны Интермариума имеют сегодня наиболее сбалансированные бюджеты - потому что им не влом где надо выдержать удар ради порядка в кошельке, они более ответственные.

ABC-13

Woloh писал(а):

Отличие Интермариума от Западной Европы как-раз в том, что он более про-капиталистический. Тут люди хотят, чтобы им просто не мешали жить, а не устраивают погромы ради новых подачек из гос бюджета, как это любят во Франции или Испании. Именно поэтому страны Интермариума имеют сегодня наиболее сбалансированные бюджеты - потому что им не влом где надо выдержать удар ради порядка в кошельке, они более ответственные.

http://www.kurier.lt/?p=1517
В следующем году (2012) доходы государственного бюджета Литвы должны составить почти 26 млрд. литов, а ассигнования расходов и приобретения имущества – 26,574 млрд. литов.
Доходы госбюджета без помощи Евросоюза и прочей международной финансовой помощи в 2012 году должны составить 18,598 млрд. литов

Те дефицит госбюджета Литвы без помощи Евросоюза и прочей международной финансовой помощи в 2012 запланирован в размере 30%.

Доходы госбюджета /Литвы/ без средств помощи ЕС составят в 2013 году около 18 млрд 150 млн литов, со средствами финансовой помощи ЕС - 25 млрд 696 млн литов. http://russian.cri.cn/841/2012/10/18/1s445385.htm
Опять дефицит - ок 30%.

Кто будет донором в Интермариуме?

Монро

Литву из Интермариума вычеркиваем пока. За бедность. :-)

Пусть остается в ЕС.

АСТон

Woloh писал(а):

Разделиться, скорее, необходимо России, в которой завязанный на Китай Дальний Восток и завязанные на Европу Калининград с Питером - как из разных вселенных. 10-11 новых государств - и хотя бы 2-3 из них заимеют приличный западный уровень жизни. Уральская Республика, Сибирская Республика, Поволжье, Черноземье, Булгары и так далее. А уж как до Кавказа дойдем, так там вообще тихий ужас.

К империи надо подходить с имперской линейкой.

Монро

А зачем белорусам империя? :du_ma_et:

Не, империя нам не нужна. :ne_vi_del:

Woloh

ABC-13 писал(а):

http://www.kurier.lt/?p=1517
В следующем году (2012) доходы государственного бюджета Литвы должны составить почти 26 млрд. литов, а ассигнования расходов и приобретения имущества – 26,574 млрд. литов.
Доходы госбюджета без помощи Евросоюза и прочей международной финансовой помощи в 2012 году должны составить 18,598 млрд. литов

Те дефицит госбюджета Литвы без помощи Евросоюза и прочей международной финансовой помощи в 2012 запланирован в размере 30%.

Доходы госбюджета /Литвы/ без средств помощи ЕС составят в 2013 году около 18 млрд 150 млн литов, со средствами финансовой помощи ЕС - 25 млрд 696 млн литов. http://russian.cri.cn/841/2012/10/18/1s445385.htm
Опять дефицит - ок 30%.

Кто будет донором в Интермариуме?

А кто донор в Штатах?

Может заодно ответите, кто донор и кто нахлебники в России?

Все синее можно смело отрезать?

Zig

Woloh писал(а):

Все синее можно смело отрезать?

Московскую область как "иканамическага" гиганта занимающегося исключительно сбором налогов с компаний дербанящих Сибирь тоже можно вычеркивать. Причем в первую очередь, как заслуженных нахлебников.

АСТон

Woloh писал(а):

Может заодно ответите, кто донор и кто нахлебники в России?
Все синее можно смело отрезать?

Это пересмотренная таблица за 2010 год, почти верная, потому что в списке отсутствуют Вологодская область и Красноярский край.

Но есть таблица за 2011 год, а там уже 37 регионов:
Республика Башкортостан, Республика Коми, Республика Мордовия, Республика Татарстан, Удмуртская Республика, Краснодарский край, Красноярский край, Пермский край, Астраханская область, Белгородская область, Вологодская область, Иркутская область, Калининградская область, Калужская область, Кемеровская область, Ленинградская область, Липецкая область, Московская область, Мурманская область, Нижегородская область, Новгородская область, Новосибирская область, Омская область, Оренбургская область, Самарская область, Сахалинская область, Свердловская область, Томская область, Тюменская область, Тульская область, Челябинская область, Ярославская область, Москва, Санкт-Петербург, Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, Ямало-Ненецкий автономный округ.

При этом остался нераспределенный резерв в 85 млрд. рублей.

parus

Woloh писал(а):

Капитализма, Тесей, надо не меньше, а больше (в наших условиях).

Браво!

ABC-13

Монро писал(а):

Литву из Интермариума вычеркиваем пока. За бедность. :-)

Пусть остается в ЕС.

Переходим к Латвии, Украине, Беларуси. (Латвия получила от ЕС ок 6 млд с 2008.) У всех дефицитный бюджет, дыры затыкаются помощью с востока и запада.

Кто будет донором в Интермариуме?

Монро

Латышей тоже вычеркиваем. За нищету. :pisa_tel:

Остается пока Беларусь и Польша. Осталось уговорить белорусов и поляков.

Украинцы? Подтянутся, уверен, как только увидят у нас прогресс.

Русские? ОТ злости лопнут, что мы им поляков предпочли. :hi_hi_hi:

ABC-13

Woloh писал(а):

ABC-13 писал(а):

http://www.kurier.lt/?p=1517
В следующем году (2012) доходы государственного бюджета Литвы должны составить почти 26 млрд. литов, а ассигнования расходов и приобретения имущества – 26,574 млрд. литов.
Доходы госбюджета без помощи Евросоюза и прочей международной финансовой помощи в 2012 году должны составить 18,598 млрд. литов

Те дефицит госбюджета Литвы без помощи Евросоюза и прочей международной финансовой помощи в 2012 запланирован в размере 30%.

Доходы госбюджета /Литвы/ без средств помощи ЕС составят в 2013 году около 18 млрд 150 млн литов, со средствами финансовой помощи ЕС - 25 млрд 696 млн литов. http://russian.cri.cn/841/2012/10/18/1s445385.htm
Опять дефицит - ок 30%.

Кто будет донором в Интермариуме?

А кто донор в Штатах?

У США в настоящий момент два донора:
- право эмиссии доллара,
- авианосцы. :uch_tiv:

Вернемся к нашим баранам:
кто в Интермариуме имеет право на эмиссиию мировой валюты и обладает впечатляющей военной мощью, те кто будет донором в Интермариуме?

Woloh писал(а):

Может заодно ответите, кто донор и кто нахлебники в России?

"На огороде бузина, а в Киеве дядька".
Обратитесь к Монро, он спец по России. ::yaz-yk:

А ещё у них негров вешают / водку пьют / медведей доят / ..... Какое это имеет отношение к хроническому получению иностр помощи некоторым кандидатам в Интермариум?

Woloh писал(а):

Все синее можно смело отрезать?

Отрезали.

Кто будет донором в Интермариуме?
Не в США, не в РФ, а именно в Интермариуме? :uch_tiv:

ABC-13

Монро писал(а):

Латышей тоже вычеркиваем. За нищету. :pisa_tel:

Остается пока Беларусь и Польша. Осталось уговорить белорусов и поляков.

Украинцы? Подтянутся, уверен, как только увидят у нас прогресс.

Русские? ОТ злости лопнут, что мы им поляков предпочли. :hi_hi_hi:

Дык вопрос не о любви, а о деньгах. :ni_zia:

Если правильно понял, вы уверены, что украинцы подтянутся, когда увидят, что РБ сумела получить больше от Польши, чем от РФ? :du_ma_et:

"Жить мы будем плохо, но недолго" :ps_ih:

Монро

США, Великобритания.

"Англичанка всегда России гадит". :hi_hi_hi:

Монро

ABC-13 писал(а):

Монро писал(а):

Латышей тоже вычеркиваем. За нищету. :pisa_tel:

Остается пока Беларусь и Польша. Осталось уговорить белорусов и поляков.

Украинцы? Подтянутся, уверен, как только увидят у нас прогресс.

Русские? ОТ злости лопнут, что мы им поляков предпочли. :hi_hi_hi:

Дык вопрос не о любви, а о деньгах. :ni_zia:

Если правильно понял, вы уверены, что украинцы подтянутся, когда увидят, что РБ сумела получить больше от Польши, чем от РФ? :du_ma_et:

"Жить мы будем плохо, но недолго" :ps_ih:

Украинцы ваще ничего от России не получат. А мы получим от США. :lo_ve:

SD

ABC-13 писал(а):

Не в США, не в РФ, а именно в Интермариуме? :uch_tiv:

За счёт дифференциальной ренты земли Украина - потенциальный центр объединения. В органически работающей экономике доноров нет.

parus

Монро писал(а):

А мы получим от США. :lo_ve:

Халява!

Монро

parus писал(а):

Монро писал(а):

А мы получим от США. :lo_ve:

Халява!

Нет, сэр ! :st_op:

Геополитические услуги. По прейскуранту. :za_da_va_la:

ABC-13

SD писал(а):

ABC-13 писал(а):

Не в США, не в РФ, а именно в Интермариуме? :uch_tiv:

За счёт дифференциальной ренты земли Украина - потенциальный центр объединения. В органически работающей экономике доноров нет.

Как проходили и чем кончились предыдущие объединения Украины и Польши?
Зачем Украине для получения дифференциальной ренты земли Интермариум? Почему не получают сейчас - полно брошенной земли, уже даже не кусты, а деревья выросли.
Что изменится с образованием конфедерации?

Woloh

ABC-13 писал(а):

У США в настоящий момент два донора:
- право эмиссии доллара,
- авианосцы. :uch_tiv:

Woloh писал(а):

Все синее можно смело отрезать?

Отрезали.

Кто будет донором в Интермариуме?
Не в США, не в РФ, а именно в Интермариуме? :uch_tiv:

Я Вам этот пример с Россией к тому привел, что целое бывает существенно больше, чем простая сумма частей.

Ни у Польши, ни у Украины, ни у Румынии авианосцев никогда не будет. А у Интермариума будут. А там, глядишь, и до права эмиссии золотого таллера дело когда-нибудь дойдет. Но, конечно, с единой валютой раньше батьки в пекло лезть никогда не стоит.

SD

ABC-13 писал(а):

SD писал(а):

ABC-13 писал(а):

Не в США, не в РФ, а именно в Интермариуме? :uch_tiv:

За счёт дифференциальной ренты земли Украина - потенциальный центр объединения. В органически работающей экономике доноров нет.

Как проходили и чем кончились предыдущие объединения Украины и Польши?
Зачем Украине для получения дифференциальной ренты земли Интермариум? Почему не получают сейчас - полно брошенной земли, уже даже не кусты, а деревья выросли.
Что изменится с образованием конфедерации?

Для получения дифференциальной ренты Интрмариум не нужен. Он нужен для экономики масштаба, для геополитического веса, для выхода конфедерации к морям (максимизация торговых путей) и т.д. Предыдущее объединение Польши и Украины развалилось по моему мнению (как и вся Речь Посполита) из-за отчуждения правящих элит от остального населения, а так-же вследствие 2-х уровневой, т.е. жестокой его экономической эксплуатации.

Монро

SD писал(а):

Предыдущее объединение Польши и Украины развалилось по моему мнению (как и вся Речь Посполита) из-за отчуждения правящих элит от остального населения, а так-же вследствие 2-х уровневой, т.е. жестокой его экономической эксплуатации.

Так и есть.

tesey7

Монро писал(а):

Короче я смотрю украинизация в Украине тоже не прошла?
Народ на Востоке желает гутарить по-русски.

Монро Вас заело???
России, что бы русифицировать Юго-восток понадобилось болиее 100 лет, при том, при сем, что она не была особо стеснена в действиях. Так что и Украине и Беларуси тоже может понадобится под сотню лет.

Никто завтра же на мове не заговорит. Сначала будет суржик, который уже постепенно перейдет в мову. Точно так же через суржик шла и русификация.

Уже сейчас русскоязычные люди вворачивают украинские слова и словосочетания забыв их русскоязычный аналог и не замечают этого, как, к примеру: выборчi дiльницi, наметы, майдан и т.д.

Монро

Какой Юго-Восток? России? Украины?

Украина

Кто сейчас на конференции