Видеомониторингом территории по идее занимается служба безопасности посольства. Это не шутки.

Ой-вей, ребе Монро, я вот каааак стукану Вашей супруге, что Вы давеча отказались от халявной норковой шубы - думаю, вам в ближайшее полугодие будет тогда не до измерения черепов штангенциркулями. Она Вас живо научит щи варить ;)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Ой, вэй! Молчу-молчу, муслим Курман-Бек.

кстати, а откуда вброс, что якобы сгорела самая дешевая машина в посольском автопарке? есть какието обоснования?

Если АГЛ по обыкновению не соврал, то вот это подозрительно, и наводит на мысль, что это - всё же российская работа. Как, вообще, этот инцидент можно расследовать, если белорусская сторона не допущена к осмотру места происшествия?

_________________

А что, если это PR-разводка Рыгорыча? Может и бутылки не было? - в посольстве работает целая куча народу, многие белорусы и все из этих работающих сотрудничают с конторой. Кто-то из сотрудников устроил поджог авто, одновременно в российские СМИ сброшена утка о брошенной бутылке, дело набирает обороты, все валят на Рыгорыча, а потом оказывается, что машина сгорела по причине, допустим, короткого замыкания. Получается, как в истории с последним газовым скандалом, русские подняли волну, а оказалось, что, Рыгорыч не при делах.

Подождем. если будут еще какие вбросы или информвбросы, то значит это целая линия.

так сообщали же что нашли 0.33 бутылку
и камеры наблюдения российские, так что их сложно развести на их территории

Кто бы не был, просматривается линия, запускаемая на Обозе - два беларуса-поджигателя, которые сначала бегали и поджигали смоленские леса, а сейчас, видимо, вернулись и спалили машину в Российском посольстве.

А мы надеялись на них, верили..

Те были подозрительно трезвыми, а эти - с бутылками.
Те уехали на хорошей машине, эти - сожгли машину (говорят, что дешёвую).
Тех видели, даже поймали (не совсем?), этих даже не заметили.
Но вообще, пиромания становится "этническим" признаком белорусов, тут не поспоришь...

Подозреваю, что это были таки не белорусские "пацаки".

И только Суздальцев не верит: чтобы два братских народа....

Да, совсем нет выдержки у человека. Быстро же его российские "пацаки" таки нагнули!

ИМХО, Не верю, что россияне так топорно сработали. Бред. Зачем? Надо прямо сказать, что мы для них кое-что и значим, но не до такой степени, чтобы проводить такие корявые акции. Уж очччень примитивно. Объект отдельно стоящий. Просвечивается и просматривается со всех точек. Думающий - поймет. У метателя нет шансов остаться не замеченным. Объект под наблюдением, как с той, так и с этой стороны. Думайте, сподарство.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.

Вот тут поподробнее: http://www.gazetaby.com/index.php?sn_ni ... &sn_cat=33

_________________

Думаю не у кого не остается сомнений, кто является заказчиком современной информационной войны между РБ и РФ. Мы не можем говорит по персоналиям, но явно заказчики находятся не в Минске и не в Москве. Антилукашенковская кампания превратилась в антибелорусскую, впрочем и со стороны РБ антирусская кампания в киберпространстве ведется давно и весьма успешно.
В чем смысл этой кампании? На первый взгляд это материальные интересы руководящих в РБ и РФ политических групп. Но это на первый взляд. Истинные причины имеют корни в 1989 г., когда начался фактический распад советского блока. Тренд понятен - расчленение уже постсоветского пространства. Навязывание образа нации-врага в данном случае лучший метод.
Я всегда задавался вопросом, почему в кибер-пространстве мы не найдем пактически ни одного положительного отзыва в отношении русских со стороны белорусoB, как и наоборот? Почему блокируется поиск общих положительных свойств и черт? Объем пропаганды с обеих сторон впечатляет, но отражает ли ее содержание реальное положение вещей? Пока нет, но судя по вкладываемым усилиям и по профессиональной подготовке менеджеров информационной войны есть опасения, что результаты не заставят себя ждать.
Мы достаочно проницательны, чтобы понять истинный смысл происходящего. Нас не заставишь искать различия между "дерьмовым МТЗ" и "ржавой "Калиной", как и не заставишь увлеченно искать особенности в строении черепов "тупых бульбашей" и "пьяных кацапов". Нас - это русских и белорусов, понимающих откуда дуют ветры. Не стоит обращать внимание на псевдо-патриотов с обеих сторон, они и сами не понимают, что к чему.

Наша задача состоит в объединении всех здравомыслящих сил как с русской, так и с белорусской стороны на основе уважительного отношения и объективной дискуссии. Мы найдем выход среди политического шабаша. В этом нет никаких сомнений.

Непонятны цели Луки в этой пропагандистской войнушке. Пока отбивается, но неактивно. Впечатление, что не определился, что ему делать.

Большая доля правды в ваших словах, имхо, есть.

Дык не ждал её Рыгоравич. Как и во всём остальном - действия чисто реактивные.

А почему ваши питерские друзья так нервничают? Как-то объясняют вам? В чем дело? Интересно узнать просто.

Спросите. Интересно.

Монро, да они нервничают не из-за российско-белорусских отношений, а потому что и Россия, несмотря на свои недра, катится в пропасть. Правда, не так круто и быстро, как Беларусь, но направление то же. После каждой статьи на темы политики, экономики России на российских ресурсах народ взрывается в комментах.

_________________

Так вот мне и интересно узнать, понять, в чем россияне видят эту надвигающуюся на Россию пропасть?
Иными словами: что россияне думают о своей стране?

Да то же самое, что и мы о своей: что руководство всех уровней думает не о народе, а о наполнении собственных карманов, пиарится, аки дитя, вернее, дети, малые, бюрократия и коррупция снизу доверху, адский распил бюджета, где только можно (последний пример покупка томографов по заоблачным ценам, при том в разных регионах - разным), глупые решения как то перекрытие Ленинградского шоссе на ремонт (там люди на самолёты в Шереметьево опаздывали), вырубка Химкинского леса, "отоваривание" горстки несогласных по 31 числам (в Питере тоже митингуют), беспредел ментов и судов, ну, и так далее.

_________________

Вы со свечкой стояли? Или просто догадались?

_________________

а по мне так пока неубедительно, wayout3d.
на данный момент все наши конспирологические изыски о спецслужбах максимум на форумах, до белорусского элехтората они были доведены только белорусского устами АГЛ сегодня. российский элехторат вполне себе обработан российскими СМИ в том духе, что это беларуския атмарозки (а я не уверен, что они впринципе заметят разницу между БРСМ, РНЕ и Моладзю БНФ - злобные беларусЫ и всё тут, Вы ж можете на рос форумах включая политобоз увидеть, что они не способны увидеть разницы между, например, Монро и Нацем - мы для них как китайцы на одно лицо).

так что в сухом остатке пока - эскалация напряжения, а сделал это тот, кому она выгодна. смотреть надо на выгоду, а не на то совпала ли чья-то версия с чьей-то официальнойм версией.
пока эскалация безусловно выгодна той части российского политкласса, которая заказывала КБ1-3 - акция в русле и развитии этих сюжетов, и по времени подходит.
АГЛ она только в каких то частностях может быть выгодна. если конечно не предположить, что вся информ война изначально ведется с полным взаимным пониманием, удовлетворением и общей целью.

Подпишусь

_________________

wayout3d, ну и что со всего этого? Вы перечислили реакцию на проведенную кем-то акцию. Вы упомянули инсайды и слухи, у меня их нет, у меня есть только открытые источники и по ним я состовляю своё личное мнение. Еще я считаю, что не стоит множить сущности и переусложнять объяснения, если без этого можно обойтись.

1) рассмотрим мониторинг бел СМИ и реакцию бел властей.
допустим Вы правы => реакция бел стороны была бы именно такой, мониторинг Бел СМИ (а это открытый источник и его можно обсуждать) дал бы такие же результаты
допустим Вы неправы и это все таки провокация РФ или внешней силы, а АГЛ и Ко ни сном ни духом => реакция бел стороны опять же такая же, пока не вижу ни одной причины почему в Бел СМИ официозу и доброохотам не реагировать аналогичным образом исключительно в духе реакции на чужую акцию самым простым и очевидным образом.

Какой из этого вывод на теперешний момент? что мониторинг Бел СМИ показывающий реакцию на это событие НЕ ПОЗВОЛЯЕТ определить были ли организаторами и исполнителем АГЛ и КО или нет. Чтобы провести по этому фактору отсев версий, ндо показать как реакция бел стороны в СМИ ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧИТ предположению, что не они это делали. А по мне, так в СМИ бел сторона вываливает естественную защитную реакцию.

2) слухи, закрытая инфа и прочая конспирология.
это просто предложение поверить на слово посреди информ войны. причем поверить вслепую как в набор данных, так и в цепочку рассуждений и выводов..и все вслепую.
совершенно неконструктивное занятие. что-то можно обсуждать только с приведением конкретных слухов, их примерных источников и показыванием логики как делались выводы.

3) вернулись в начало. Вы предлагаете делать выводы по реакции на акцию (причем с упором на бел сторону). А я предлагаю более конструктивным смотреть кому это выгодно в процессе, и реагировать нам исходя именно из этого.
И тогда будет совершенно все равно насколько физически подготовлены пионеры из БРСМ и насколько профессиональны в ФСБ, как сильно подергивался ус Луноликого в вечернем эфире БТ. Если АГЛ сразу влет сливает по результатам этого инцидента, а российские оппоненты из политкласса тамошнего набирают очки себе в актив, то логичнее в первую очередь предположить, что у того, кто планировал эту акцию, все получилось как он хотел. Всегда логично предполагать в первую очередь, что тот кто планировал что-то и провел действия для реализации плана - то он решил свои задачи. Конечно фейлы бывают и в одиночных акциях, но просто с меньшей вероятностью, и выруливать на менее вероятное объяснение с усложнением следует только после того, как обоснованно откинуто более простое и вероятное объяснение.

Что-то у нас уже многовато этих самых "точек невозвращения". Прям как мухи засидели политическое поле. Только вот точки есть, а "невозвращение" пока невооружённым взглядом не просматривается :)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Стратегии действительно нет. Идёт тактическое решение вопросов по мере их поступления. Иногда такая манера действий даже оправдана, правда есть вероятность, что противник думает на десяток хопов вперёд и ложными манёврами ведёт в западню.

Это при условии, что у соперника чёткая стратегия наличествует :)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

ИМХО, но парадокс ситуации в том, что "коктейль Молотова" в российском посольстве оказался выгоден для обеих сторон -- и Минск, и Кремль получили с этого информационные активы.

Хе-хе, исходя из взаимной выгоды сторон, можно предположить, что это была совместная операция, м.б. даже выполненная по заказу кетайсов, которые также здесь могли иметь свой интерес.

А если серьезно, то все неплохо вписывается в обычную истеричную реакцию ЛАГ, больная психика которого уже перегружена состоявшимися негативными для него событиями, а также не менее негативными предстоящими. Так что вполне может случиться, что это только начало событий по отсрочке выборов. Ведь он сейчас, похоже, выбирает между плохим и очень плохим для себя...

Кстати, а как может отразится на всей совокупности интересов Семьи возможное согласованное непризнание выборов ЕС, США и РФ? Она вроде бы имеет немалое влияние на как бы самостоятельный выбор ЛАГ...

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

Уважаемы коллеги!
Я вот тут слегка погуглил по событиям нашего славного недавнего прошлого.

1. Инцидент со стрельбой из АК. 1997г

http://udf.by/main_news/33153-na-rossijskoe-posolstvo-v-belarusi-napadali.html
... инцидент случился в ночь на 1 апреля 1997 г. Тогда здание дипломатического представительства (России) было обстреляно из автомата Калашникова. Следы от пуль были найдены не только на стенах посольства, но и соседнего жилого дома. Рядом с местом происшествия был найден брошенный автомат и несколько стреляных гильз. Никто не пострадал.

Конечно же, никого не нашли. И что, после этого -- кто-нибудь "возбудился"? Принял "энергичные" меры? Отнюдь. О такой мелочи благополучно "забыли" через пару недель.

2. Инцидент с послами в Дроздах. 1998г.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=200537
Посол России Валерий Лощинин покидать свою резиденцию, являющуюся по соглашению 1997 года российской собственностью, пока не намерен. Как сообщили корреспонденту Ъ на Смоленской площади, резиденция российского посла "переходит на автономные системы жизнеобеспечения". Однако в российском МИДе опасаются, что в "Дроздах" будут перекопаны коммуникации и Лощинин просто не сможет попасть к себе в дом. Вчера посол Белоруссии в Москве был вызван на Смоленскую площадь для беседы. Если этот дипломатический демарш на поможет, Россия, по словам источника Ъ в МИДе, "примет по отношению к Белоруссии более энергичные меры".

http://www.gazetaby.com/cont/print.php?sn_nid=22217
... российского посла Евгения Лощинина, дольше прочих дипломатов задержавшегося в Дроздах. В течение недели он с женой и внуком жил в резиденции, по-моему, даже без телефона и электричества — до тех пор, пока ему не предоставили резиденцию в другом месте.

Интересно, и что это были за "энергичные" меры? Ну, посмывал в унитазе российский посол продукты жизнедеятельности себя и своего семейства из эмалированного тазика пару недель, ну и что? Эка невидаль, работа у него такая -- за всеми д..мо подчищать. Особенно у российского посла, который не только свое смывал, но еще у усов заодно подчищал. Во всяких там эуропейских структурах, в которых тогда открытым текстом говорили -- АГЛ -- ДИКТАТОР!!!

В общем,
http://www.gazetaby.com/cont/print.php?sn_nid=22217
... Россия в ходе конфликта в Дроздах неожиданно развернулась на 180 градусов, заявив, что ее все устраивает.

Устраивает так устраивает.
Короче, мелочь, а не инцидент. Также благополучно забыли через пару-тройку недель.

3. Инцидент со взрывчаткой 2001г.

http://news.tut.by/59203.html
30 мая 2001 года в Минске за день до встречи президентов стран СНГ в 23.37 на территории российского посольства в Минске взорвалась брошенная через забор граната РГД-5. На месте взрыва осталась воронка диаметром 17 см да следы осколков на стене забора. Пострадавших не было. Встреча президентов прошла без происшествий. Организаторы взрыва не найдены.
... Инцидент случился за несколько часов до прибытия на минский саммит руководителей СНГ тогдашнего президента России Владимира Путина.

Ну и что? Мелочь пузатая. Путин приехал, все встречи удачно провел. Герой, так сказать... В сортире никого не "мочил", зато денег отсыпал -- по самое небалуйся. Именно с 2001 года на РБ обрушился дождь "нефтедолларовых" российских денег.

4. Инцидент с бутылками с "коктейлем Молотова". 2010г.

http://www.polit.ru/news/2010/08/31/bottle.html
31 августа 2010, 09:41

В ночь на вторник неизвестные бросили бутылку с зажигательной смесью на территорию российского посольства в Минске. Сгорела одна из служебных машин, люди не пострадали.

Конечно, далее следуют "жуткие" оргвыводы --

Инцидент произошел на фоне серьезного ухудшения российско-белорусских отношений. Интеграционные процессы, которые много лет не двигались с мертвой точки, почти сорваны, в последние месяцы Москва и Минск ведут жесткую информационную войну.

И что -- да ничего.

Все как обычно, потрещат на форумах всякие "бондаренки", копеечные (чтобы не жалко было) рубахи на себе порвут в патриотическом позыве...

В общем, через пару-тройку недель благополучно забудут. Более того, как продолжали свое увлекательное действо по попилу российских нефтебаксов (например, http://afn.by/news/i/140372 -- "Непотопляемый белорусский нефтяной оффшор"), так и продолжат дальше. А вся эта ругань и взрывы -- так, типа специй в круто замешанное варево под названием "Как ВВП интегрировался с АГЛ"

Что мне непонятно, так это каким образом при внешнем периметре охраны, внутренней охране и многочисленных камерах наблюдения исполнители остались незамеченными. Где запись наблюдения этих камер? Почему она не истребована?

Или многочисленные враги "брацких народов" уже обладают средствами телепортации бутылок с зажигательной смесью?

Эхе-хе... Как говорят у нас в Кыргызстане - будем посмотреть. Уж очень много сигналов указывают на то, что будут "крутить кино назад", или оставлять статус кво. Не хотелось бы, но...

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Уважаемый коллега Wayout3d (aka Admin)

и какова же реакция России на этот "крайне недружественный шаг"? И чем она отличается от тех, предыдущих "реакций"?

Вы пишете, что "кредит доверия исчерпан". Может быть и так. Однако, какие действия предприняла Россия по этому инциденту?
Попросила усилить охрану посольства? Сама прислала "морпехов" для допохраны? Отозвала часть своих сотрудников в целях сохранения их жизней?

Да -- ничего подобного. По крайней мере я ничего такого не слышал. Прислала ноту протеста. Ну так она их присылала и ранее. И что дальше???

Кстати, пару интересных наблюдений. Я как раз вчера проходил у здания роспосольства -- направлялся в магазин "Панорама". Шел по старовиленской. Заодно проходил и мимо американского посольства. Вот американское посольство защищено на совесть. Возле входа -- бетонные блоки, на которых устроены веселенькие цветочные клумбы, чтобы несколько снизить впечатление от такой массивности. На окнах -- решетки, не декоративные, а настоящие, прутья в палец толщиной. В общем, даже если учесть, что в посольстве США сейчас работает 5 или около того дипломатов, то такие меры безопасности можно считать солидными и серьезными. При всем при том, что в их посольство никто ничего в РБ не бросал (интересно, почему?).

Да если бы кремлевские вместо своего обычного трындежа по делу и не очень, просто укрепили свое посольство наподобие американского да сделали бы это молча и деловито... Я думаю, эффект от такого "воздействия" был бы совсем другой.

Согласен.

Совершенно верно. Повторяю азы: территория ЛЮБОГО посольства в ЛЮБОЙ стране мира, если только эта страна думает о безопасности своего посольства, буквально простреливается видеокамерами. И не надо мне говорить, что русские видеокамеры ничего не засняли. Я щас тупо лежу на полу и ржу.

Это все сказки для идиотов, что служба безопасности росс. посольства никого не увидела.
В далеком 1986-м году я студентом наведался в посольство СССР в Лондоне. И был буквально поражен как посольство было оборудовано видеокамерами (это тогда -то !)) и прочими мерами безопасности. Каждый метр внутри терр. посольства и каждый метр ВНЕ забора посольства был буквально утыкан видеокамерами наблюдения. А за всеми видеокамерами наблюдал с пульта сотрудник безопасности посольства. Я не поверю, что в Минске в росс. посольстве ничего такого нет и что они ничего такого не засняли.

Так вот же в статье, ссылку на которую я выше приводила, написано:

_________________

Может и так. Но скорее всего очередной висяк, как и ранее, с гранатами и обстрелом из АК.

Потягают Сержука Высоцкого опять в околоток... на том все и закончится..

Да нет, конечно, все зафиксировано на пленку.

http://afn.by/news/i/140618
... он подкрепил наличием записи камер видеонаблюдения и неопрятностью самих хулиганов.
"Есть надежда, что этот преступление будет раскрыто, так как злоумышленники всегда оставляют на месте преступления какие- то следы", - заявил сегодня Кулешов (цитата Interfax.by.
"В данном случае также была возможность просмотреть запись видеокамер наблюдения. Это поможет в раскрытии данного преступления", - сказал министр.

Вопрос в том -- захотят ли упереться, чтобы найти их. Вон -- организаторов взрыва на АГЛовом шабаше уже 2 года ищут... И до сих пор не находят.