Текущее время: 23 ноя 2017, 11:34

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4677
parus писал(а):
Нет, Журавский даже не пытался говорить по-белорусски. ИМХО.


журавский попросту говорил на своем родном языке... это не школьный белорусский, но и не русский.

Цитата:
... Кому-то не понравился мой жаргон. Я жаргона своего не стесняюсь. Я уроженец Полесской области. Столицей ее был Мозырь. В этом месте сошлись такие народности: белорусы, полешуки, украинцы и россияне.

Когда приезжаю домой, и слышу, как люди разговаривают на своем диалекте, я морально отдыхаю. У меня ностальгия по дому, по хате, которую спалили... Расстраиваюсь, когда вижу, как деревня живет. Приятно сустракацца з теми людьми, которым за 60 — а мне ужо 65-ый — и вспоминать детство, гулянки, забавы, тую мову.

Как признается собеседник, из-за диалекта ему тяжело приходилось в техникуме, где он учился. «Но когда держу себя в рамках городского человека и руководителя, я контролирую эту мову», ...
http://charter97.org/ru/news/2012/12/12/62675/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5888
Откуда: Хамельн
Obyvatel писал(а):
«Но когда держу себя в рамках городского человека и руководителя, я контролирую эту мову», ...
http://charter97.org/ru/news/2012/12/12/62675/

Вы считаете, что в ролике он "эту мову" не контролировал? :mi_ga_et:
А я думаю, что именно по своему принципу он и поступал, старался (пусть и не очень успешно) говорить как "городской человек и руководитель".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4677
Amsel писал(а):
:cool_cool: parus, Вы все расставили по своим местам, вспомнив, что есть еще и "беларуссиянский" язык. :hi_hi_hi: Надеюсь, что обыватель останется довольным и все само собой рассосется без большого срача. :ya_hoo_oo:


ну уж нет. я человек старомодный и предпочитаю устоявшийся термин "трасянка", а новомодные предложения Монро не по мне :-)

но не мог же я оставить пана Woolf'а в его желании замутить очередной межязыковой срач. жаль не успели страниц 10 намолотить хотя бы :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 18:25
Сообщения: 3021
Obyvatel писал(а):

журавский попросту говорил на своем родном языке... это не школьный белорусский, но и не русский.
Если в этом монологе оказалось 2 белорусских слова, 2 английских и сотня русских, то как можно назвать этот "родной" язык?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4677
parus писал(а):
Вы считаете, что в ролике он "эту мову" не контролировал? :mi_ga_et:

разве ж "тую мову" проконтролируешь, она ж так и прёт :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:42 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 18:43
Сообщения: 11
Obyvatel писал(а):
а чему вы удивляетесь. вполне возможно он прогуливал уроки белорусского языка в школе. подростки часто так поступают.

Скорее всего он с молодости разговаривал на трасянке, приехав жить в город - руссифицировался, ну на сколько смог... Но беларуского языка там нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 18:25
Сообщения: 3021
Obyvatel писал(а):
AntonVict писал(а):
В таком случае как объяснить тот факт, что его монолог прекрасно понимают люди не знающие ни английского ни белорусского?


так белорусский язык вполне доступен для понимания русскими, близкие языки.
У моего брата жена - "коренная москвичка" родом из Пензенской области.
Когда приезжает к нам в гости и где-нибудь слышит белорусский язык ничерта не понимает. Даже простейшие слова.

Где-то слышал, что белорусам легче понять украинскую речь, чем россиянам белорусскую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4677
AntonVict писал(а):
Если в этом монологе оказалось 2 белорусских слова, 2 английских и сотня русских, то как можно назвать этот "родной" язык?

давайте посчитаем сколько в белорусском языке русских слов :-)
вот к примеру:
"я купіў хлеб"
делаем вывод - в белорусском языке 2/3 слов русских :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4677
AntonVict писал(а):
У моего брата жена - "коренная москвичка" родом из Пензенской области.
Когда приезжает к нам в гости и где-нибудь слышит белорусский язык ничерта не понимает. Даже простейшие слова.


да ладно. я сам "оккупант" из Рязанской губернии, без проблем белорусский понимаю. и родственники в гости приезжали - без проблем в городе ориентировались и вывески читали.
а пензенцы - соседи наши... но по карте, они аккурат под Мордовией :-) может поэтому и не догоняют :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 18:25
Сообщения: 3021
Obyvatel писал(а):
я сам "оккупант" из Рязанской губернии, без проблем белорусский понимаю. и родственники в гости приезжали - без проблем в городе ориентировались и вывески читали.
Если под белорусским вы подразумеваете "родной язык Журавского", то это и не удивительно. К белорусскому он не имеет никакого отношения.


Последний раз редактировалось AntonVict 05 апр 2013, 11:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17528
Морен писал(а):
Obyvatel писал(а):
а чему вы удивляетесь. вполне возможно он прогуливал уроки белорусского языка в школе. подростки часто так поступают.

Скорее всего он с молодости разговаривал на трасянке, приехав жить в город - руссифицировался, ну на сколько смог... Но беларуского языка там нет...

Это как раз тот тип, который при переписи поставил галочку "родной язык - русский".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4677
AntonVict писал(а):
Если под белорусским вы подразумеваете "родной язык Журавского", то это и не удивительно. К белорусскому он не имеет никакого отношения.

на трасянке журавский говорил, на трасянке. :-)
всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 11:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4677
Zig писал(а):
Это как раз тот тип, который при переписи поставил галочку "родной язык - русский".


нет, журавский однозначно поставил галочку "родной язык - белорусский", это же очевидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 12:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5888
Откуда: Хамельн
AntonVict писал(а):
Где-то слышал, что белорусам легче понять украинскую речь, чем россиянам белорусскую.

Это - естественно. Даже не потому, что белорусский ближе к украинскому. Просто база знаний шире, ведь белорусы для понимания украинского используют и белорусский, и русский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 12:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17528
Obyvatel писал(а):
Zig писал(а):
Это как раз тот тип, который при переписи поставил галочку "родной язык - русский".


нет, журавский однозначно поставил галочку "родной язык - белорусский", это же очевидно.

У лукашенко точно родной язык русский. Состав речи тот же. Так что однозначно Журавский русскоязычный. Это же очевиднее.
С колхозу в город, увидел автобус и сразу русский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 12:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5888
Откуда: Хамельн
Obyvatel писал(а):
да ладно. я сам "оккупант" из Рязанской губернии, без проблем белорусский понимаю. и родственники в гости приезжали - без проблем в городе ориентировались и вывески читали.

Вывески и я порой читал...
Вложение:
DSCF1401.JPG
DSCF1401.JPG [ 1.68 МБ | Просмотров: 5082 ]


Stolle - понятно, немецкий.
Пироги - тоже понятно, русский.
А вот главная вывеска на каком? :ne_vi_del:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 12:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
parus писал(а):
Вывески и я порой читал...
Вложение:
DSCF1401.JPG


Stolle - понятно, немецкий.
Пироги - тоже понятно, русский.
А вот главная вывеска на каком? :ne_vi_del:

Гыгы, это еще что, есть такое:
Изображение
http://www.belarusinfo.by/rek/86743/

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 12:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8685
Изображение

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 12:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3884
Курманбек Салиевич писал(а):
Изображение



А как было б па-ангельску назва мястэчка?

"October" ці "oktyabr'" ?

Тут наўпрост транслітэруюць з рускай на беларускі, а не пераводзяць.

З беларускага было б так: "Кастрычнік" - "Костричник", "Kastrychnik"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 15:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8685
Максим Равский писал(а):
А как было б па-ангельску назва мястэчка?
"October" ці "oktyabr'" ?
Тут наўпрост транслітэруюць з рускай на беларускі, а не пераводзяць.
З беларускага было б так: "Кастрычнік" - "Костричник", "Kastrychnik"

Дело не в транслитерации. Дело в тех, кто такое название придумал.
Такой топоним мог возникнуть только в головах вот таких товарищей котковцов и этого... как его там...

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 17:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
AntonVict писал(а):
Obyvatel писал(а):
AntonVict писал(а):
В таком случае как объяснить тот факт, что его монолог прекрасно понимают люди не знающие ни английского ни белорусского?


так белорусский язык вполне доступен для понимания русскими, близкие языки.
У моего брата жена - "коренная москвичка" родом из Пензенской области.
Когда приезжает к нам в гости и где-нибудь слышит белорусский язык ничерта не понимает. Даже простейшие слова.

Где-то слышал, что белорусам легче понять украинскую речь, чем россиянам белорусскую.


Правда. Я достаточно легко понимаю украинскую. Немного труднее, нов целом понимаю польский язык (разговорный). В отличие от мовы польский мне очень нравится. (Гены, епть!) :-) :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 17:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3884
Курманбек Салиевич писал(а):
Максим Равский писал(а):
А как было б па-ангельску назва мястэчка?
"October" ці "oktyabr'" ?
Тут наўпрост транслітэруюць з рускай на беларускі, а не пераводзяць.
З беларускага было б так: "Кастрычнік" - "Костричник", "Kastrychnik"

Дело не в транслитерации. Дело в тех, кто такое название придумал.
Такой топоним мог возникнуть только в головах вот таких товарищей котковцов и этого... как его там...



У нас такое ж ёсьць на трасе ў Расею - пасёлак "Перамога" ці "Пабеда" ці "Победа" - па-рознаму напісана ў розных месцах.

Раней было аднолькава - "Перамога", але расеяне, калі ў 90-х пайшоў туды-сюды рух, блытаюцца - у ніх на мапах намалёвана "Победа" - памянялі дзе на "Пабеда" дзе на "Победа", дзе засталося ў цішы - "Перамога".

:-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 18:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5888
Откуда: Хамельн
Максим Равский писал(а):
Тут наўпрост транслітэруюць з рускай на беларускі, а не пераводзяць.

Да, вполне легитимный подход. Для чужого и уже имеющегося названия. Но в данном-то случае... :wo)(ll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 21:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Курманбек Салиевич писал(а):
Максим Равский писал(а):
А как было б па-ангельску назва мястэчка?
"October" ці "oktyabr'" ?
Тут наўпрост транслітэруюць з рускай на беларускі, а не пераводзяць.
З беларускага было б так: "Кастрычнік" - "Костричник", "Kastrychnik"

Дело не в транслитерации. Дело в тех, кто такое название придумал.
Такой топоним мог возникнуть только в головах вот таких товарищей котковцов и этого... как его там...


Здесь все очевидно.
Во времена СССР была распространена практика в качестве названий использовать слова, связанные с Октябрьской революцией 1917 года. Вот и придумали название Октябрь. Тот, кто писал вывеску, забыл про правило, что имена собственные не переводятся.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 21:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5888
Откуда: Хамельн
AndrewK писал(а):
Здесь все очевидно.
Во времена СССР была распространена практика в качестве названий использовать слова, связанные с Октябрьской революцией 1917 года. Вот и придумали название Октябрь. Тот, кто писал вывеску, забыл про правило, что имена собственные не переводятся.

Не-а... "Кастрычнiк" в Беларуси был не меньшим символом.
А "забыл" - прямое противоречие. Как раз - НЕ перевёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 апр 2013, 22:53 
Не в сети
Серые штаны

Зарегистрирован: 04 апр 2013, 18:43
Сообщения: 11
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Морен писал(а):
Да и вообще националисты в нормальном государстве, без ярко выраженных межнациональных напряг редко когда по рейтингу подымаются выше 10-15%... Но они должны быть... А разве у нас нет политических организаций, которые не столь яро педалируют тему мовы, как БНФ? Вроде как есть... Ну и как далеко они оторвались в своих политических успехах от БНФ?

Вообщем не в этом дело...


Тут пытаньне, каго лічыць нацыяналістамі.
Патрабаваньні пашырэньня сфэры ўжытку нацыянальнай мовы само сабой зразумелае ў нармальным грамадзтве. Калі гэта прызнак нацыяналізму, то ўсе нармальныя палітычныя сілы ў нармальнай краіне - нацыяналісты. У прынцыпе, я з гэтым не спрачаюся: нацыяналіст - гэта той, хто стаіць за прыярытэт правоў нацыі на нацыянальнай тэрыторыі. нацыяналіст стаіць на тым, што свая нацыя нічым ня горшая за іншых і мае роўныя правы, найперш права на дзяржаўнасьць.

С первой частью согласен, в нынешнем положении вещей мова имеет в государстве декоративно-прикладную функцию... Ситуация крайне плачевная... Но не забывайте, мы не нормальная страна, мы 20 лет тому назад только оторвались от империи... Это в Германии - единственный официальный госязык - норма (при условия, что с диалектами там тёмный лес + есть и другие языки)....Со второй частью согласен тем более...
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Праблема ў тым, што даволі шырокі распаўсюд набыла расейская трактоўка нацыяналізму - нэгатыўная (ня дзіва - нацыяналізм заўсёды замінаў рэалізацыі імпэрскіх плянаў). У гэтай трактоўцы нацыналізм - скрайне правая плынь палітычнага спэктру, якая вызнае прынцып вяршэнства інтарэсаў пэўнай нацыянальнасьці (а ня нацыі), а мэтады - распальваньне нацыянальнай варажнечы. Ідэалёгія такіх сілаў - мы лепшыя за іншых. Натуральным чынам падобная пазыцыя дрэйфуе да нацызму і зьнешней экспансыі. Дык вось, па інэрцыі, закладзенай савецкай адукацыяй, у галовах некаторых людзей БНФ трапляе менавіта ў гэтую вобласьць. Як правіла, гэтыя людзі не ўнікаюць у пункты ідэалёгіі палітычных сілаў, ім дастаткова слова-трыгера - ідэнтыфікацыі, навязанай кімсьці іншым. Насамрэч, БНФ - партыя палітычнага цэнтру, што стане відавочным пасьля вяртаньня беларускай мове належнага ёй статусу.

Вот тут интересней... Лично я русскоязычный беларус, хотел бы видеть свою страну со своим языком... В единоличном порядке перейти не могу, менталитет такой, беларусы не хотят выглядеть как белые вороны... Если вдруг я приду в свой рабочий коллектив (100% рускоязычный) и начну шпарить на мове... это конечно будет номер... Не всё нормально .. я один из руководства... Но мои подчинённые будут думать, а не тронулся ли шеф... Или где-то так...

Вообщем моё мнение, БНФ НИКОГДА не будет у власти... Имеется в виду парламентское большинство... И это нормально... Не стоит быть индивидуалистом, большинство населения вонует не мова, история... а - колбаса (образно конечно)...
Другой вопрос, конечно, что президент может быть из рядов БНФ.... Правда при этом это будет реально стоящий человек, таких лидеров за историю партии я ещё не видел...
Третий момент... Соответствующий статус беларуского языка... Очень сложно... Я за беларусизацию... Но меня интересует как она будет протекать...
Вообщем штука такая, я против шоковой терапии (хотя для меня она не проблема, за народ боюсь))), но при этом мягких программ беларусизации я из вменяемых никогда не слышал...
Если применить принудительную беларусизацию, мы в стране получим кучу социально-этническим проблем, расколем общество.. и т.д. Но только такая беларусизация может дать реальные плоды... Вообщем есть ли у националистов программа мяггкой постепенной беларусизации? У меня нет... А у Вас?*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2013, 09:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4025
Морен писал(а):
Вот тут интересней... Лично я русскоязычный беларус, хотел бы видеть свою страну со своим языком... В единоличном порядке перейти не могу, менталитет такой, беларусы не хотят выглядеть как белые вороны... Если вдруг я приду в свой рабочий коллектив (100% рускоязычный) и начну шпарить на мове... это конечно будет номер... Не всё нормально .. я один из руководства... Но мои подчинённые будут думать, а не тронулся ли шеф... Или где-то так...


Расейская будзе тут яшчэ доўгі час. Беларускай дастаткова вярнуць статус адзінай дзяржаўнай мовы і пачаць перавод сыстэмы адукацыі на беларускую. За расейскай у свой час быў канстытуцыйна замацаваны статус мовы міжнацыянальных зносінаў. ня бачу перашкодаў таму і зараз.
Калі Вы прыйдзеце ў свой працоўны калектыў і пачнеце шпарыць па-беларуску, натуральна, па першасьці будзе цікавая рэакцыя. Але вельмі хутка яна стане нармальнай. Гавару як практык. Калі ў 1992 г. я пачаў усе іспыты і курсавыя здаваць па-беларуску, гэта, канечне, вымусіла наступіць на сваё нежаданьне вылучацца, але ўрэшце моцна падняла самаацэнку, калі астатнія зразумелі, што гэта не гульня. Тут жа які момант: людзей адразу ж цікавіць, як на доўга цябе хопіць? Гэтакая праверка на вашывасьць. Калі бачаць, што гэта ня фішка на адзін дзень, а такая асабістая якасьць, то супакойваюцца, прымаюць за норму і нават імкнуцца адказваць па-беларуску. Людзі паважаюць моцных духам і цягнуцца да іх.

Морен писал(а):
Вообщем моё мнение, БНФ НИКОГДА не будет у власти... Имеется в виду парламентское большинство... И это нормально... Не стоит быть индивидуалистом, большинство населения вонует не мова, история... а - колбаса (образно конечно)...
Другой вопрос, конечно, что президент может быть из рядов БНФ.... Правда при этом это будет реально стоящий человек, таких лидеров за историю партии я ещё не видел...


Вы блытаеце Партыю БНФ і Таварыства беларускай мовы. Партыя БНФ - гэта палітычная партыя, якая разглядае адраджэньне мацыянальных каштоўнасьцяў у т.л. мовы не саміх па сабе, а ў кантэксьце ўстойлівасьці беларускай дзяржаўнасьці, духоўнага аспэкту нацыянальнай бясьпекі. І гэта толькі адзіны пункт праграмы ПБНФ разам з сацыяльным, эканамічным, міжнародным, рэлігійным і г.д. Фактам зьяўляецца тое, што усе гэтыя пункты ўжо падзяляюцца большасьцю насельніцтва. Па вялікім рахунку іх аспрэчыць немагчыма, сама гісторыя даказвае слушнасьць нашае пазыцыі. Адзінае ўдзячнае дзя крытыкаў пытаньне - гэта моўнае пытаньне, прычым нават не пазыцыя ўласна БНФ, а яе трактоўка іншымі. Мне падаецца, гэта не падстава называць нас індывідуалістамі, так можна назваць любую арганізацыю, якая займаецца палітычнай дзейнасьцю: пераважная ж бальшыня імкнецца быць па-за палітыкай.

Морен писал(а):
Третий момент... Соответствующий статус беларуского языка... Очень сложно... Я за беларусизацию... Но меня интересует как она будет протекать...
Вообщем штука такая, я против шоковой терапии (хотя для меня она не проблема, за народ боюсь))), но при этом мягких программ беларусизации я из вменяемых никогда не слышал...
Если применить принудительную беларусизацию, мы в стране получим кучу социально-этническим проблем, расколем общество.. и т.д. Но только такая беларусизация может дать реальные плоды... Вообщем есть ли у националистов программа мяггкой постепенной беларусизации? У меня нет... А у Вас?*


Ніякай шокавай беларусізацыі ня будзе. Усё будзе праходзіць ціха і спакойна. Спачатку будуць падрыхтаваныя падручнікі на беларускай мове, распрацаваныя навучальныя праграмы для малодшых клясаў і дашкольных установаў. Па змоўчаньні дзяцей будуць залічваць у беларускамоўныя клясы. Далей старэйшая школа, гімназіі. Адначасова выкладчыкам у ВНУ будзе прапанавана распрацаваць свае курсы па-беларуску з тым, каб празь некаторы час палову навучальных групаў зрабіць беларускамоўнымі. Тых, хто карыстаецца на працы расейскай, ніхто чапаць ня будзе: галоўнае - працоўныя якасьці. Натуральна, гэта не датычыць дзяржаўных службоўцаў, якія па родзе службы абавязаныя кантактаваць з наведвальнікамі, тут веданьне беларускай - неабходная ўмова кампэтэнцыі, пагадзіцеся. Натуральна, дзяржава акажа дапамогу ўсім, каму трэба, у вывучэньні беларускай (будзе дадатквы заробак настаўнікам беларускай).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2013, 19:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5488
Этапы постижения

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2013, 20:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Andrej Cieraszkou' писал(а):

Ніякай шокавай беларусізацыі ня будзе. .


Конечно не будет. :a_g_a: Ведь БНФ никогда не придет к власти. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2013, 20:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5888
Откуда: Хамельн
ludmila_ch писал(а):

Спасибо, интересно.
Но почему - здесь?
Впрочем, верно. На самом деле - вполне в тему. По теме "постижение" тоже совсем не помешает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 апр 2013, 21:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5488
parus писал(а):
ludmila_ch писал(а):

Спасибо, интересно.
Но почему - здесь?
Впрочем, верно. На самом деле - вполне в тему. По теме "постижение" тоже совсем не помешает...

Сознательно сюда положила, процессы ж идентичные.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 апр 2013, 00:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2011, 11:43
Сообщения: 1579
Спасибо, Людмила! Понравилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 апр 2013, 00:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Белорусы помнят Машерова…

http://www.stoletie.ru/territoriya_isto ... va_949.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 апр 2013, 06:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3884
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Ніякай шокавай беларусізацыі ня будзе. Усё будзе праходзіць ціха і спакойна. Спачатку будуць падрыхтаваныя падручнікі на беларускай мове, распрацаваныя навучальныя праграмы для малодшых клясаў і дашкольных установаў. Па змоўчаньні дзяцей будуць залічваць у беларускамоўныя клясы. Далей старэйшая школа, гімназіі. Адначасова выкладчыкам у ВНУ будзе прапанавана распрацаваць свае курсы па-беларуску з тым, каб празь некаторы час палову навучальных групаў зрабіць беларускамоўнымі. Тых, хто карыстаецца на працы расейскай, ніхто чапаць ня будзе: галоўнае - працоўныя якасьці. Натуральна, гэта не датычыць дзяржаўных службоўцаў, якія па родзе службы абавязаныя кантактаваць з наведвальнікамі, тут веданьне беларускай - неабходная ўмова кампэтэнцыі, пагадзіцеся. Натуральна, дзяржава акажа дапамогу ўсім, каму трэба, у вывучэньні беларускай (будзе дадатквы заробак настаўнікам беларускай).


Я б( :k_i_n_g: ) падручнікі зрабіў бы 2-хмоўныя (а лепш - 3-х, ці нават 4-хмоўныя) з якога-небудзь кляса - на адным развароце аркушы падзелена на часткі з тэкстам на розных мовах, нягледзячы на тое, на якой (рус. ці бел.) мове выкладаецца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 апр 2013, 08:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3499
ludmila_ch писал(а):

Спасибо.Замечательная статья.
Есть в ней правда ошибки касающиеся Беларуси и Украины,которые в силу зависимости от России фактически копируют ее режим,отчасти в силу чувства самосохранения,отчасти имитируя этот режим.
Украина правда пытается вырваться из под влияния Москвы,но что это будет ей стоить еще покажет будущее время :-(
Выход для России видится только в преобразовании ее территории в новую форму содружества- конфедеративные штаты России по американскому образцу.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 07 апр 2013, 08:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17528
Живой пример:
Получить карту поляка = отвечать на вопросы по польски = выучить хотя бы в минимальном объеме польский.
Уже есть платные курсы, материалы для самостоятельного изучения и прочая и прочая.
Народ за возможность не платить 60е вызовых учит польскую мову.
Хотя в паспорте записан как беларус, говорит по русски и указал родным беларуский.

Мораль сей бавни такова: чуть-чуть халявы и вопрос решен.
Надо все таки использовать национальную особенность беларусов - уникальную приспособляемость к любым условиям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 апр 2013, 08:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17528
Waserdast писал(а):
... в силу зависимости от России фактически копируют ее режим,отчасти в силу чувства самосохранения,отчасти имитируя..

Я бы выстроил другой ряд: москва отрабатывает на Беларуси методы сохранения действующей власти, потом применяет у себя, Украина болтается между позывами к демократии и желанием тоже сидеть в троне вечно.
Единственным событием которое произошло раньше в россии чем в Беларуси это взрывы домов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 апр 2013, 09:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Для Украины анархия- это национальная черта украинцев. Это не нация. Это табор.
С любопытством наблюдаю как они разрушают экономику и государственность у себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 апр 2013, 09:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3499
Zig писал(а):
Waserdast писал(а):
... в силу зависимости от России фактически копируют ее режим,отчасти в силу чувства самосохранения,отчасти имитируя..

Я бы выстроил другой ряд: москва отрабатывает на Беларуси методы сохранения действующей власти, потом применяет у себя, Украина болтается между позывами к демократии и желанием тоже сидеть в троне вечно.
Единственным событием которое произошло раньше в россии чем в Беларуси это взрывы домов.

Не соглашусь,хотя бы по той причине,что отрабатывая так сказать методы сохранения власти совершали такие наезды на Лукашенко,что трудно в это поверить .Скорее
на тот момент в элите России существовали мрии о вхождение в мировую элиту,скачек в мировое господство небольшой группы российских граждан,для чего по их мнению было бы достаточно накопить достаточную по масштабам сумму денег.НО наткнулись на конкретное сопротивление мирового финансового сообщества,определяющего все мировое развитие.
Фактически повторились события революции 1917 года,как Ленину не удалось совершить скачек в управляющие миром,путем мировой революции,так и не удалось совершить то же в наше время российской избранной группе неизвестных лиц.Более того началось активное противодействие и закон Магницкого и Кипрский кризис все это из одного разряда борьбы с претензиями Российской мафии,отсюда и накал возмущения в Российской прессе и даже в каком то смысле паника в првительстве.Вы то думаете,что они в неадеквате,когда на самом деле более чем в адеквате.
Все повторяется.При невозможности скачка в мировую элиту наконец то приступили к построению (восстановлению) собственной базы в России,то есть укреплению вертикали,развитию экономики,промышленности ,армии.Тренд поменялся.Дракон (Кощей) притаился и затих.То,что Путин прямой преемник Ельцина,Горбачева и то что существует непрерывная временная связь политических фигур на фоне изменения политических курсов говорит,что одна и таже группа лиц (преемников) учавствует во всех политических процессах в России начиная еще со времен революции 1917 а может быть и гораздо раньше. :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Парадокс выросших при лукашизме
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 апр 2013, 11:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17528
Waserdast писал(а):
Не соглашусь,хотя бы по той причине,что отрабатывая так сказать методы сохранения власти совершали такие наезды на Лукашенко,что трудно в это поверить .

Это были не наезды, а скорее коррекция курса, так сказать придание морде правильного направления.
Или демонстрация "божку" его истинного места.
Как доказательство приведу : ни одного, могущего серьезно повлиять наезда не было. Скорее наоборот, как только испытуемый оказывается на входе в анус, тут же следует братская выручалка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group