Текущее время: 06 дек 2019, 05:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 май 2013, 18:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Білорусь, яка вона є? Погляд з глибинки

http://glavcom.ua/articles/11349.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2013, 00:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
yury_108 10.09.2013 в 00:05

Хорошая, солидная статья с цитатами и на полном серьезе. Вот только драйва не хватает. Ресурс существует где-то в Чехии, соответственно, публикации должны быть академичны и в западном стиле. Но ловлю себя на мысли, что с подобным подходом можно написать аналогичную статью про энергетическую ось Рим-Тегеран. Я даже не знаю, экспортирует ли Иран нефть в Италию, скорее всего, что нет, но статью написать можно.
В общем, статья про энергетическую, а потом, возможно, и политическую ось «Минск-Киев» есть, а самой оси нет и не предвидится, хотя взаимоотношения Украины и Белоруси в энергетической области были и будут достаточно тесные.
Причина отсутствия оси кроется в разности наших элит. Формально, белорусы самый близкий нам народ. Мы практически никогда не воевали между собой. Последнее нападение белорусов на Украину датируется речной десантной операцией князя Радзивилла 1648г., запечатленной на рисунках ван Вестерфельда, когда был захвачен Киев.
В чем состоит разность элит? В обеих странах элиты креольские, т.е. представлены бывшей партноменклатурой с относительно большим удельным весом русских. Этим диктуется антиукраинскость/антибелорусскость правящего слоя. Официальная идеология эклектична и состоит из несовместимых между собой элементов: национального патриотизма, остатков коммунизма и русского шовинизма в его путинской модели. Но если в Украине имеем классическую компрадорскую элиту африканского типа, то в Белоруси компрадорская элита привязана к государству в форме азиатского способа производства. Т.е. в Украине прибавочный продукт присваивается отечественными олигархами, действующими в тесной спайке с транснациональным капиталом. В Беларуси же эксплуататор коллективный — государство фараона Лукашенко. Прибавочный продукт делиться пропорционально степени близости конкретного лица к фараону. Но компрадорская суть государства фараона заключается в его зависимости от транснационального капитала, главным образом российского.
Объединение Украины и Белоруси в принципе возможно, и в ось, и в конфедерацию, но только после ликвидации в Беларуси азиатского способа производства. Но его ликвидация будет сопровождаться большими катаклизмами в политической области, вплоть до развала государства. После такого развала это уже, видимо, будет аншлюсс Белоруси Украиной.
Второй важный фактор — российский, т.е. будет ли Россия существовать как единое государство.
Геополитически Украину от Белоруси отделяют припятские болота. К югу от них находятся степные и отчасти лесо-степные районы, к северу — преимущественно лесные и лесо-степные районы. Ментально: Украина — степь, Беларусь — лес. Основной вектор экспансии украинцев на протяжении столетий на юг, восток и юго-восток с целью колонизации и контроля за Великой степью. Пассионарность белорусов уходила на войны с соседями. По нашему мнению восточный вектор будет оставаться приоритетным для украинцев и далее. Заключаться он будет во включении в Украинское государство территорий Великой степи, что невозможно в условиях существования единого русского государства. Поэтому наша задача способствовать его разрушению. На этом фоне белорусский вектор всегда будет для нас второстепенным. Ну, может быть за исключением тех случаев, когда Белорусь попытаются превратить в плацдарм для нападения на Украину. Но в любом случае Белорусь должна находится в нашей орбите.
Что бы быть самостоятельной цивилизацией или другими словами представлять мир-экономику, Украина должна охватывать степные территории от Сяна до Иртыша и от Южного Урала и Поволжья до предгорий Кавказа.
Это практически территория существовавшего здесь в XIII-XV веках государства Улус Джучи, более известного как Золотая орда. Подробнее тут: http://yury108.blogspot.com/2013/08/blog-post_24.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2013, 08:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
yury_108 10.09.2013 в 00:05

Хорошая, солидная статья с цитатами и на полном серьезе. Вот только драйва не хватает.

Уржаццо ;;-)))


Причина отсутствия оси кроется в разности наших элит. Формально, белорусы самый близкий нам народ. Мы практически никогда не воевали между собой. Последнее нападение белорусов на Украину датируется речной десантной операцией князя Радзивилла 1648г., запечатленной на рисунках ван Вестерфельда, когда был захвачен Киев.

Сапраўды, тэма казацкіх паходаў на Беларусь (Налівайка) значна актуальнейшая.

В чем состоит разность элит? В обеих странах элиты креольские, т.е. представлены бывшей партноменклатурой с относительно большим удельным весом русских. Этим диктуется антиукраинскость/антибелорусскость правящего слоя. Официальная идеология эклектична и состоит из несовместимых между собой элементов: национального патриотизма, остатков коммунизма и русского шовинизма в его путинской модели. Но если в Украине имеем классическую компрадорскую элиту африканского типа, то в Белоруси компрадорская элита привязана к государству в форме азиатского способа производства. Т.е. в Украине прибавочный продукт присваивается отечественными олигархами, действующими в тесной спайке с транснациональным капиталом. В Беларуси же эксплуататор коллективный — государство фараона Лукашенко. Прибавочный продукт делиться пропорционально степени близости конкретного лица к фараону. Но компрадорская суть государства фараона заключается в его зависимости от транснационального капитала, главным образом российского.
Объединение Украины и Белоруси в принципе возможно, и в ось, и в конфедерацию, но только после ликвидации в Беларуси азиатского способа производства.

А чым гэта азіяцкі спосаб горшы за афрыканскі? Нахалеру нам мяняць шыла на мыла?

Но его ликвидация будет сопровождаться большими катаклизмами в политической области, вплоть до развала государства. После такого развала это уже, видимо, будет аншлюсс Белоруси Украиной.

Упаўзкрэсла ;;-)))
Хто яшчэ хутчэй разваліццо? Украіне наканавана вечна жыць у сытуацыі ўнутранага раздраю, туды і будуць сыходзіць усе высілкі. Я хутчэй паверу ў тое, што Паўночная Чарнігаўшчына шляхам рэфэрэндуму ўвальецца ў Беларусь ці ў склад Рэчы Паспалітай.

Второй важный фактор — российский, т.е. будет ли Россия существовать как единое государство.
Геополитически Украину от Белоруси отделяют припятские болота. К югу от них находятся степные и отчасти лесо-степные районы, к северу — преимущественно лесные и лесо-степные районы. Ментально: Украина — степь, Беларусь — лес.

Узровень аналізу мэнтальных адрозьненьняў уражвае :-)

По нашему мнению восточный вектор будет оставаться приоритетным для украинцев и далее. Заключаться он будет во включении в Украинское государство территорий Великой степи, что невозможно в условиях существования единого русского государства. Поэтому наша задача способствовать его разрушению. На этом фоне белорусский вектор всегда будет для нас второстепенным. Ну, может быть за исключением тех случаев, когда Белорусь попытаются превратить в плацдарм для нападения на Украину. Но в любом случае Белорусь должна находится в нашей орбите.
Что бы быть самостоятельной цивилизацией или другими словами представлять мир-экономику, Украина должна охватывать степные территории от Сяна до Иртыша и от Южного Урала и Поволжья до предгорий Кавказа.
Это практически территория существовавшего здесь в XIII-XV веках государства Улус Джучи, более известного как Золотая орда. Подробнее тут: http://yury108.blogspot.com/2013/08/blog-post_24.html


Астапа панесла :pisa_tel:

P.S. Трэба фарсіраваць аб'яднаньне Беларусі і Польшчы ў Рэч Паспаліту :ry_car:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 16:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Andrej Cieraszkou' писал(а):
P.S. Трэба фарсіраваць аб'яднаньне Беларусі і Польшчы ў Рэч Паспаліту :ry_car:

Как сказать, как сказать.

Вон сейчас такие взгляды в Польше на историю Польши популярны:

"Корона + Литва = Польша". "Коронная шляхта + литовская шляхта = польская шляхта".

Изображение

Патамушта некоторых колбасит от того, что Костюшко, Мицкевич, Синкевич и прочие нифига в Польше не родились. Ни в нынешней, ни в прошлой.

Будете потом доказывать, что вы не пингвин. Россияне еще меньшим из двух зол покажутся.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 16:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Woloh писал(а):

Вон сейчас такие взгляды в Польше на историю Польши популярны:


Ды блохеры могуць маляваць Польшчу хоць на ўсю Паўночную Амэрыку. Тут не было Польшчы ніколі, а зараз, калі беларуская нацыя і дзяржава даўно ўжо сталіся само сабой зразумелым фактам, калі немагчымая рэлігійная экспансія, калі нікога ўсур'ёз не прыцягвае польскае шляхецтва (балазе, ёсьць беларускае) - гэта нават не утопія, гэта папросту пук у лужыну. Значна больш правоў на існаваньне мае нашая этнічная мапа беларусаў, яе не аспрэчыш. Так што блохеры хай заткнуцца, пакуль адэкватныя людзі збудуюць Рэч Паспалітую Абодвух Народаў. Нармальныя палякі падтрымаюць.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 16:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Надо усвоить несколько простых вещей:

1) Естественным союзником Беларуси в уравновешивании Польши является Венгрия

2) Естественным союзником Беларуси в противостоянии польским имперским амбициям является Украина

3) Естественным союзником Беларуси в противостоянии религиозным и ретроградным забубонам в Интермариуме является Чехия

4) Естественным союзником Беларуси в противостоянии украинскому беспределу является Польша

5) Естественным союзником Беларуси в противостоянию католической доминанте являются Украина и Румыния

6) Естественным союзником Беларуси в противостоянии панславизму является Словакия

Легких решений не бывает. Надо сторить аккуратно, шаг за шагом, не теряя ни голову, ни понимание собственных интересов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 16:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Нармальныя палякі падтрымаюць.

А "не нормальных" будем расстреливать?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 16:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Woloh писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Нармальныя палякі падтрымаюць.

А "не нормальных" будем расстреливать?


А ненармальныя ні на што не ўплываюць.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 16:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
У картинки, между прочим, 385 лайков и 131 репост.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 16:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Andrej Cieraszkou' писал(а):
А ненармальныя ні на што не ўплываюць.

Ну у нас "ненормальные" вполне так большинство. Лукашенок выбирают. В Венгрии "ненормальных" тоже больше половины. Писают на словацкие флаги. В Украине "ненормальные" бедного Комаровского яйцами закидали.

Жесткие системы - это из 19-го века. Будущее принадлежит гибким системам, которые могут свободно колебаться и в ту, и в другую сторону, видоизменяться, терять и получать части, но при этом остаются живыми и функциональными.

Эволюция-с.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 16:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Волах, Вы моцна драматызуеце "імпэрскія амбіцыі" Польшчы. Няма іх, як і няма мэханізмаў для рэалізацыі падобных памкненьняў, калі б яны зьявіліся. Цягнік даўно пайшоў. Ня верыце - спытайце Rysio. Трэба рабіць тое, што рэальна, а не адкладваць на момант, калі зоркі складуць зададзеную фігуру. Можа і ня складуць. Альбо мы не дажывем. Альбо нам не дадуць дажыць тыя, хто не чакае знака зь неба.
Я, канечне, разумею, што фармат форуму - патрындзець і разысьціся. Але крыху абрыдла. Дзейнасьці хочацца. А Вам не?

А колькі лайкаў у карцінкі, дзе абазначаныя этнічныя межы беларусаў? Сьценка на сьценку? Палякі прайграюць, бо найбольш дзеяздольныя зь іх у Англіі :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 16:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Волах, мусіць мая думка не дайшла да адмінаў. Якое дачыненьне гэты топік і некалькі суседніх маюць да назвы галінкі?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2013, 17:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Волах, мусіць мая думка не дайшла да адмінаў. Якое дачыненьне гэты топік і некалькі суседніх маюць да назвы галінкі?

Поменял название и описание данного раздела на форуме, как устаревшего

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 окт 2013, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888

Инсайд-онолитика тваюмать.
АИС:" Вот тут начались тайны. Первая и самая главная - девальвация не наступила… Между тем, еще неделю назад она была буквально на пороге. Судя по косвенным индикаторам некий объем валюты (по предварительным подсчетам нескольких сотен миллионов долларов) очень дозированно все-таки как-то «просачивается» на счета Национального банка, что буквально по дням позволяет отстрочить девальвацию.
Что это за странные деньги и откуда они взялись? Это одна из тайн режима А. Лукашенко"

:cry_ing:
:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 окт 2013, 08:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Максим Равский писал(а):

Инсайд-онолитика тваюмать.
АИС:" Вот тут начались тайны. Первая и самая главная - девальвация не наступила… Между тем, еще неделю назад она была буквально на пороге. Судя по косвенным индикаторам некий объем валюты (по предварительным подсчетам нескольких сотен миллионов долларов) очень дозированно все-таки как-то «просачивается» на счета Национального банка, что буквально по дням позволяет отстрочить девальвацию.
Что это за странные деньги и откуда они взялись? Это одна из тайн режима А. Лукашенко"

:cry_ing:
:-)

Тайна великая сие есть.
Только вот признать, что прогнозы тупорылые и пока еще НИ ОДИН не сбылся - благородный дон не в силах.

Я б на его месте баянил описание прошедших событий и не пытался пальцем в небо тыкать. И все 5 восторженных почитателей его форума не были бы вынуждены придумывать замысловатые объяснялки да вычитывать третий смысл между строк нетленки. :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 окт 2013, 16:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Курманбек Салиевич писал(а):
Максим Равский писал(а):

Инсайд-онолитика тваюмать.
АИС:" Вот тут начались тайны. Первая и самая главная - девальвация не наступила… Между тем, еще неделю назад она была буквально на пороге. Судя по косвенным индикаторам некий объем валюты (по предварительным подсчетам нескольких сотен миллионов долларов) очень дозированно все-таки как-то «просачивается» на счета Национального банка, что буквально по дням позволяет отстрочить девальвацию.
Что это за странные деньги и откуда они взялись? Это одна из тайн режима А. Лукашенко"

:cry_ing:
:-)

Тайна великая сие есть.
Только вот признать, что прогнозы тупорылые и пока еще НИ ОДИН не сбылся - благородный дон не в силах.

Я б на его месте баянил описание прошедших событий и не пытался пальцем в небо тыкать. И все 5 восторженных почитателей его форума не были бы вынуждены придумывать замысловатые объяснялки да вычитывать третий смысл между строк нетленки. :-)


Очевидно, что писанина заказная, и пока есть заказчик от вдохновения писателя никуда не денешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 16:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Хвалят, но и обкакивают изрядно. Посмотреть прикольно, кто не видел раньше.

:-)

http://www.youtube.com/watch?v=wQ91c56HQjg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 01:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Нас маразм
не обращает в идиотов,
а в склерозе
много радости для духа:
каждый вечер -
куча новых анекдотов,
каждой ночью -
незнакомая старуха.

(с)
:hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 22 дек 2014, 21:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Цитата:
Юрий Романенко


Беларусь - это ключевое направление украинской внешней политики на следующие 20 лет. Это ее один из столпов. От ее успешности зависит в принципе на что мы будем способны в долгосрочной перспективе. И лис Лукашенко уже чует куда дует ветер.


https://www.facebook.com/yuriy.romanenk ... 2054884527


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 дек 2014, 22:02 
Не в сети
Черные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2014, 21:24
Сообщения: 29
minchanka писал(а):
Цитата:
Юрий Романенко


Беларусь - это ключевое направление украинской внешней политики на следующие 20 лет. Это ее один из столпов. От ее успешности зависит в принципе на что мы будем способны в долгосрочной перспективе. И лис Лукашенко уже чует куда дует ветер.


Чтобы прям ключевое - это преувеличение, конечно. Вектор у слабых стран всегда направлен в сторону сильнейшего игрока в регионе. Скорее, на Польшу будет направлен. Но позиция Лукашенко становится весьма выгодной для развития дусторонних отношений.

_________________
немецкий по скайпу, польский по скайпу, чешский по скайпу, подготовка к DELE, подготовка к DELF/DALF


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 дек 2014, 17:00 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 20:15
Сообщения: 780
Монро писал(а):
Білорусь, яка вона є? Погляд з глибинки

http://glavcom.ua/articles/11349.html


Как-то уже трошки поднадоел такой погляд на нас. :-):

Типо, чысценьки, но бедненьки колхоз. А ведь так оно и есть - вот что самое противное. И обижаться нужно только на себя. :a_g_a:

_________________
Если у вас и седьмой блин получился комом - к черту блины, пеките комочки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 дек 2014, 17:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
И при этом белорусы из глубинки или националисты, что приперлись из глубинки в МИнск и тут начинают учить нас как быть белорусами, жутко обижаются, когда я публично называю их "понаехавшими колхозниками". :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 июл 2015, 11:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13 июл 2015, 11:49
Сообщения: 4
ЛУКАШЕНКО VS. ОППОЗИЦИИ: ЕДИНСТВО И БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ?

Тема эта очень и очень непростая и заслуживает даже не многостраничной научной монографии, а целой книги в несколько сот страниц – слишком уж много всякого с середины 90-х. накопилось. Поэтому, ограниченный объёмом небольшой статьи, я остановлюсь только на самых важнейших моментах.

I. КОГДА ГДЕ-ТО, У КОГО-ТО, ЧТО-ТО МОЖЕТ БЫТЬ И ХУЖЕ…

Если суммировать все претензии оппозиции к нынешней белорусской власти, то всё можно свести к тезису – светлого капиталистического завтра в данном осколке «советской» империи чего-то не наступило. Причём, именно в самом «правильном», либерально – демократическом формате. Так сказать, модернизация провалена – капиталистической революции, точнее, контрреволюции, не свершилось, а наблюдается некая, достаточно медленная эволюция белорусского общества, а по некоторым аспектам даже наблюдается движение вспять.
Выскажу своё мнение – главная причина – а есть и великое множество и иных - это очень плохое, даже безобразное, стратегическое планирование: так, в 90-х белорусское руководство пребывало в эйфории, что низкие цены на энергоносители будут держаться бесконечно долго. В итоге, широкое внедрение энергосберегающих технологий в народном хозяйстве Беларуси, как раз появившихся в то время, практически не производилось. Но вечного в этом мире ничего не бывает - резкое повышение цен стало весьма неприятным сюрпризом для Минска.
И это – типичный случай, власти реагируют только, когда откладывать решение проблем уже никак невозможно – работы «на опережение» практически не наблюдается. Иногда такая запоздалая реакция всё-таки не приводит к фатальным последствиям, но довольно часто происходит именно наоборот: нынешняя остановка главного конвейера МАЗа есть подтверждением данного тезиса. «Внезапно» обнаружилось, что 70% продукции оного предприятия реализовались на российском рынке, где сейчас наблюдаются известные проблемы, а для новых рынков сбыта эти белорусские грузовики почему - то не слишком - то и конкурентоспособны.
Пример, когда «помощь пришла вовремя» - БЕЛАЗ. Там в 2010-х. тоже «внезапно» обнаружилось - основное оборудование завода образца 80-х устарело, не только морально, но и физически, а, значит, проблемы для выпуска продукции уже не «за горами». В Словакии был взят оперативно кредит - значительная часть основных фондов была обновлена. Может поэтому – то БЕЛАЗ свой главный конвейер и не останавливает. По мере, пока.
Я не буду кивать в сторону академии наук Беларуси или оперативно-аналитического центра при Президенте Беларуси, и анализировать эффективность их работы – остановлюсь лишь на одном аспекте – психологическом. Плохие дороги и незасеянные поля в соседних областях России, разрушенная промышленность Латвии и полуразрушенная на Украине, в Польше и Литве явно могли навести сановитых белорусских чиновников на самоуспокоительную мысль: у других – то всё куда хуже..
Между тем, подобное сопоставление не вполне корректно: среди стран бывшего социалистического лагеря более близкими аналогами Беларуси будут не Польша и Литва, а промышленно-развитые Чехия, Словакия и Словения. И при сравнении ситуации в оных странах с «последней диктатурой Европы» преимущество явно будет не в пользу последней.
Сразу возникает вопрос: будет ли полезен опыт этих трёх стран для модернизации Беларуси? Апологеты «европейского пути» могут сразу указать на «серьёзные» препятствия: недостаточную демократизацию белорусского общества и «диктаторский» характер её власти. Между тем, иные страны куда больше вышеперечисленных преуспели в культивации демократических «ценностей» и внедрении абстрактных монетаристских схем, но экономическими успехами там и не пахнет.
А всё потому, что главный момент в успешной модернизации бывшей ЧССР и одного из обломков Югославии иной – это наличие страны – покровителя из числа сильных стран ЕС. Для Словении меценатом стала Италия, для Чехии и Словакии – ФРГ.
Без всякого сомнения, Италия не будет спонсировать реформы в далёкой Беларуси – тут фактор географии, по этой – же причине можно забыть о Франции и Британии. Тоже можно сделать и в отношении Польши и Литвы – даже «сложившись», силёнок у них не хватит. Таким образом, из потенциальных европейских кандидатов на звание «большого брата» Беларуси остаётся только Германия. Но ФРГ фрау Меркель и ФРГ Коля - Шрёдера это - две большие разницы. Сейчас, для официального Берлина, возня с иракскими курдами обладает, куда большим приоритетом, чем даже налаживание взаимоотношений с соседями – поляками. Также, не нужно обольщаться о возможном лоббировании белорусских интересов некоторыми немецкими корпорациями (MAN, etc.) – наибольшим влиянием на современную немецкую политику обладают не промышленные гиганты, а крупные сырьевые компании и финансовые учреждения.
Мы, кажется, забыли о «рассаднике» демократии и главной - единственной сверхдержаве мира – США. Однако и тут всё непросто. Из своей победы в холодной войне Америка вынесла важный вывод – большой союзник – волшебным образом может стать большим конкурентом, и, если Южная Корея, Япония и ФРГ - хотя бы демонстрируют политическую лояльность, в случае с Китаем не наблюдается и этого.
Поэтому уровень Польши – это тот абсолютный максимум, на который может рассчитывать новый союзник США. Для Беларуси это маловато-то будет – отсутствие выхода к морю, значительная доля машиностроения, менее благоприятные условия для сельского хозяйства – остальные факторы из экономической географии, подтверждающий мой тезис, я перечислять не буду.
Дружба с Россией, хотя и отвела Беларусь «от пропасти», но «экономического чуда» не вызвала, и, значит, ей остаётся только уповать на свои силы. И здесь пригодился бы опыт стран Дальнего Востока, но проведению реформ, например, по южнокорейскому «рецепту» препятствует как раз недостаточная «жёсткость» белорусского режима, ибо никакие игры в бирюльки в этом случае не допустимы – подконтрольный народ нужно «скрутить в бараний рог» и «вдохновить на производственные подвиги».
Главный южнокорейский реформатор Пак Чон Хи - был личностью весьма примечательной: вполне обоснованно не доверяя американцам, он в качестве основного стратегического партнёра рассматривал Японию, у врагов из Северной Кореи был позаимствован пятилетний план развития; поощряя капиталистические монополии, южнокорейский диктатор развивал и государственные структуры, ответственные за развитие экономики. Как результат – в 70-е рост экономики в 45% в год был для Южной Кореи обычной нормой.
Вообще, «дядька» Пак был мужиком суровым – мог по поводу и без повода объявить в стране военное положение, быть единственным кандидатом на «выборах» в президенты, ввести комендантский час или запросто распустить парламент. За что и был убит сторонниками «демократии». Но дело его не погибло – его старшая дочь Пак Кын Хе – нынешний президент страны.
Конечно, здесь параллели с Лукашенко просматриваются, да не слишком очевидные, среднее белорусское достижением – 6 % роста экономики в год выглядит блекло…

II. А ДЕДУШКА ЛЕНИН КОЕ-В ЧЁМ БЫЛ И ПРАВ…

При изучении белоруской оппозиции приходишь к выводу, что для официального Минска она играет такую - же роль пугала во внутренней политике, как и непутёвые соседние страны - во внешней. Вот посмотрите на этих уродцев – только что и могут, как грызться между собой, даже нормального единого оппозиционного кандидата на выборы президента выдвинуть не могут! А деньги где берут? Правильно – у всяческих зарубежных, црушных фондов. Вообще – враги народа белорусского, никак не меньше!
Оппозиция, разумеется, в долгу не остаётся, обзывая Лукашенко диктатором, а иногда и похуже… Совершенно забывая, что при «настоящей» диктатуре оппозиция может существовать либо в эмиграции за границей либо в тюрьме или в подполье, причём степень конспирации в коей напрямую зависит от репрессивной эффективности работы полицейского аппарата. Об этом в своё время неоднократно писал Владимир Ленин – он - то толк в этом знал – недаром значительную часть жизни прожил за границей.
И посему наблюдается общественная шизофрения – или Лукашенко всё-таки не диктатор, а просто очень строгий руководитель, который слишком «засиделся» на своём посту или оппозиция – всё-таки не оппозиция, а нечто иное…
У некоторых сочувствующих противникам режима иногда прорывает: «Когда же белорусская оппозиция начнет умнеть? Думаю, что ответ очевиден: никогда! Если в среде «местных» оппозиционеров «внезапно» появится слишком большое число «шибко» умных, то соответствующие органы быстро сумеют их приструнить – ибо возможностей внутри страны у них много.
Казалось бы, последний выход – эмиграция, и действительно, противники белорусского президента в большом количестве представлены в Польше и Литвы. Но это – не идеальное решение, ибо эти две страны – стороны слишком уж заинтересованные! Мечты о возрождении Речи Посполитой не являются пустыми фантазиями: польские вузы массово обучают молодых белорусов, полагая, что подготавливают новую элиту Беларуси, Европейский гуманитарный университет в Вильнюсе занят тем же.
Между тем, можно оценить реформаторский потенциал этих новых кадров – ибо он напрямую связан с практическим опытом преобразований в этих новых членах ЕС, опыт же реформ в других странах также может быть изучен, но только в теории.
Итак, в Польше в 90-х. были проведены: приватизация, либерализация цен - «шоковая терапия» Лешека Бальцеровича, - последствия которой страна «расхлёбывала» целых три года, и более успешная реформа банковского сектора. Также было изменено - действительно, в лучшую сторону - территориальное деление страны – и это всё! Польское сельское хозяйство так и дожидается реформ, промышленная политика – это вообще сплошной провал – большая часть предприятий даже не пережила кризис 1998 года! Из многочисленного польского автомобилестроения уцелел лишь автобусный завод Solaris, «оборонка» была также «кастрирована», как по причине экономических трудностей, так и из-за вступления страны в НАТО. Думаю, рассматривать случай Литвы нет смысла – по многим аспектам – эта страна не более чем уменьшенная копия Польши.
И что в итоге получается? Приди сейчас эта «новая белорусская элита» к власти в Минске – страна быстро бы начала превращаться, но не в аналог Литвы - ещё раз подчеркну отличия – а, во вторую Латвию. Разумеется, «в комплекте» с разрушением промышленности, деградацией сельского хозяйства и эмиграцией большей части трудоспособного населения за рубеж.
Налицо единство противоположностей: режим Лукашенко уже долгие годы не может успешно модернизировать страну фактически, оппозиция не способна сделать этого потенциально. Даже в виде некого виртуального проекта.

11.04.2015.

В. Воронов.
e-mail: ethnogenesis2014@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 июл 2015, 15:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Voronov1970 писал(а):
Налицо единство противоположностей: режим Лукашенко уже долгие годы не может успешно модернизировать страну фактически, оппозиция не способна сделать этого потенциально. Даже в виде некого виртуального проекта.

Как всегда, на самом интересном месте.
А предложения?

PS: пане Воронов, можно свободно размещать статьи на главной странице сайта, welcome.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 июл 2015, 17:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 13:46
Сообщения: 3284
Voronov1970 писал(а):
ЛУКАШЕНКО VS. ОППОЗИЦИИ: ЕДИНСТВО И БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ?


II. А ДЕДУШКА ЛЕНИН КОЕ-В ЧЁМ БЫЛ И ПРАВ… ШТО ЛЯЖЫЦЬ МУМІЯЙ ДАГЭТУЛЬ - ГЭТА ДОКАЗ ПОСПЕХУ?

При изучении белоруской оппозиции приходишь к выводу, что для официального Минска она играет такую - же роль пугала во внутренней политике, как и непутёвые соседние страны - во внешней. Вот посмотрите на этих уродцев – только что и могут, как грызться между собой, даже нормального единого оппозиционного кандидата на выборы президента выдвинуть не могут! А деньги где берут? Правильно – у всяческих зарубежных, црушных фондов. Вообще – враги народа белорусского, никак не меньше!
Оппозиция, разумеется, в долгу не остаётся, обзывая Лукашенко диктатором, а иногда и похуже… Выкрадальнікам і забойцам?Совершенно забывая, Забывая? что при «настоящей» диктатуре оппозиция может существовать либо в эмиграции за границей либо в тюрьме или в подполье, причём степень конспирации в коей напрямую зависит от репрессивной эффективности работы полицейского аппарата. Об этом в своё время неоднократно писал Владимир Ленин – он - то толк в этом знал – недаром значительную часть жизни прожил за границей.Нездарма - і што? Апазіцыя падпольная, якая хоча захапіць уладу праз пераварот - як зрабіў Ленін - як думаеце, кім можа быць спансавана? ЕЗ, ЗША ці Расеяй?
И посему наблюдается общественная шизофрения – или Лукашенко всё-таки не диктатор, а просто очень строгий руководитель, который слишком «засиделся» на своём посту или оппозиция – всё-таки не оппозиция, а нечто иное… Чаму імёны не называеце? Вы пра Калякіна, ці пра Пазьняка? Пра Уса, ці пра Статкевіча? Я буду думаць, што пра тых, хто на мове размаўляе, як вось я. Гэта ж самая пачварная з пачварных - апазіцыя.. Проста з жоўтай зоркайбчб значком на грудзёх.
У некоторых сочувствующих противникам режима иногда прорывает: «Когда же белорусская оппозиция начнет умнеть? Думаю, что ответ очевиден: никогда! Если в среде «местных» оппозиционеров «внезапно» появится слишком большое число «шибко» умных, то соответствующие органы быстро сумеют их приструнить – ибо возможностей внутри страны у них много. І што? Чаму "апазіцыя" не вумная? Пайшла б ды аб сцяну сама забілася, каб ні струнілі, ці што? Органы нашы ўнутраныя сапраўды маюць бязмежныя, практычна, магчымасці.. Такі дыктатар - гібрыдны.. Сам у любы момант можа быць схАваны "русскім мірам".. Навошта ж дапамагаць гэтаму " тэлехунтаўскаму русскаму міру"?
Казалось бы, последний выход – эмиграция, и действительно, противники белорусского президента в большом количестве представлены в Польше и Литвы. Но это – не идеальное решение, ибо эти две страны – стороны слишком уж заинтересованные! Мечты о возрождении Речи Посполитой не являются пустыми фантазиями: польские вузы массово обучают молодых белорусов, полагая, что подготавливают новую элиту Беларуси, Европейский гуманитарный университет в Вильнюсе занят тем же.
Между тем, можно оценить реформаторский потенциал этих новых кадров – ибо он напрямую связан с практическим опытом преобразований в этих новых членах ЕС, опыт же реформ в других странах также может быть изучен, но только в теории.
Итак, в Польше в 90-х. были проведены: приватизация, либерализация цен - «шоковая терапия» Лешека Бальцеровича, - последствия которой страна «расхлёбывала» целых три года, и более успешная реформа банковского сектора. Также было изменено - действительно, в лучшую сторону - территориальное деление страны – и это всё! Польское сельское хозяйство так и дожидается реформ, промышленная политика – это вообще сплошной провал – большая часть предприятий даже не пережила кризис 1998 года! Из многочисленного польского автомобилестроения уцелел лишь автобусный завод Solaris, «оборонка» была также «кастрирована», как по причине экономических трудностей, так и из-за вступления страны в НАТО. Думаю, рассматривать случай Литвы нет смысла – по многим аспектам – эта страна не более чем уменьшенная копия Польши. А як пажывае русскій новгородскій мір? Смоленскій? Харьковскій русскій мір что-то не равернулся со всего плеча.. Пакуль..
И что в итоге получается? Приди сейчас эта «новая белорусская элита» к власти в Минске – страна быстро бы начала превращаться, но не в аналог Литвы - ещё раз подчеркну отличия – а, во вторую Латвию. Разумеется, «в комплекте» с разрушением промышленности, деградацией сельского хозяйства и эмиграцией большей части трудоспособного населения за рубеж.
Налицо единство противоположностей: режим Лукашенко уже долгие годы не может успешно модернизировать страну фактически, оппозиция не способна сделать этого потенциально. Даже в виде некого виртуального проекта. Ну дык за "стабільнасьць" трэба плаціць. Вы ж не думаеце, што 200 год расейскай акупацыі і сто савецкага манкурцтва проста так знікнуць? І я не думаю. І сапраўды шкада, што не стварыў той Пазьняк якую структуру дзейсную - у выглядзе віртуальнага праекта.. Разбегліся ўрадоўцы таго ценявога кабінета міністраў.. Ім хацелася свае дамы пабудаваць, а Пазьняку хацелася мастацтва.. Брама ёсьць вось.. :-) І слон, дарэчы, не параніўся. Той, што зваліўся з 2-мятровай вышыні..

11.04.2015.

В. Воронов.
e-mail: ethnogenesis2014@yandex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 окт 2015, 18:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Как Лукашенко превращается в «друга» США
http://hvylya.net/analytics/geopolitics ... -ssha.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 окт 2015, 19:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
minchanka писал(а):
Как Лукашенко превращается в «друга» США
http://hvylya.net/analytics/geopolitics ... -ssha.html

это украинские браты пытаюцо клинья вбить в наше " окопное брацтво " ?? :pi_rat:
не пройдет :ni_zia:

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 окт 2015, 22:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
papa-fi писал(а):
minchanka писал(а):
Как Лукашенко превращается в «друга» США
http://hvylya.net/analytics/geopolitics ... -ssha.html

это украинские браты пытаюцо клинья вбить в наше " окопное брацтво " ?? :pi_rat:
не пройдет :ni_zia:
Ну наконец то дельный текст заслуживающей того что бы поместить на главной.
Тут есть все и анализ и прогноз. :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2015, 08:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Waserdast писал(а):
papa-fi писал(а):
minchanka писал(а):
Как Лукашенко превращается в «друга» США
http://hvylya.net/analytics/geopolitics ... -ssha.html

это украинские браты пытаюцо клинья вбить в наше " окопное брацтво " ?? :pi_rat:
не пройдет :ni_zia:
Ну наконец то дельный текст заслуживающей того что бы поместить на главной.
Тут есть все и анализ и прогноз. :-):

Пане Васистдас, так поместите, чего всё время ждете, что кто-то за Вас сделает ;)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Взгляд из Украины на Беларусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 окт 2015, 18:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika ... ne-ukraina :ne_vi_del: :ne_vi_del:
пейсатель

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group