Текущее время: 02 май 2024, 10:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Где вы увидели "факты"?

Вам "на пальцах" рассказали о государствах, в которых веками жили народы. Это - факты. Без концепций.
Вам рассказали, как говорят люди аж до сих пор, несмотря на всю русификацию. Это - тоже факт.
А больше Вам, собственно, ничего и не говорили.


Какое отношение "государства" имеют к этнической и языковой общности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
Читайте записанный лингвистами "фольклор".

С удовольствием. Вы, надо понимать, хорошо знакомы с фольклором восьмивековой давности, раз выводы делать можете?
Вот и поделились бы примерами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Читайте записанный лингвистами "фольклор".

С удовольствием. Вы, надо понимать, хорошо знакомы с фольклором восьмивековой давности, раз выводы делать можете?
Вот и поделились бы примерами...

он на галогрупы уже скатился или не? должен был

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:45 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:19
Сообщения: 541
Агамемнон писал(а):
separatist писал(а):
Как только сумеете объяснить "переход" своей "мысли" от нелитературному к литературному.


Не литературный мы сравнить не можем, сравнить можем только литературный.
Так что раз вы утверждаете что все было похоже, то это похоже будет дублироваться и в литературном.
Вы же технарь косвенную дивергенцию мною посчитанную по частным производным проверить сможете.
Так что прошу привести доказательства, поищите в интернете музейные фото примеры письма территорий Польши и территории современной РФ. 1100-1200 годов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Читайте записанный лингвистами "фольклор".

С удовольствием. Вы, надо понимать, хорошо знакомы с фольклором восьмивековой давности, раз выводы делать можете?
Вот и поделились бы примерами...


Я - не специалист.
Хотя сборник "украинской" поэзии - в хронологическом порядке - как-то читал.
Но доверяю мнению профессиональных лингвистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
Какое отношение "государства" имеют к этнической и языковой общности?

Вообще-то, какое-то имеют. Но в посте, на который Вы возражали таких словей не было.
Потому и спрашивал, с чем именно спорить изволите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
separatist писал(а):
Агамемнон писал(а):
separatist писал(а):
Как только сумеете объяснить "переход" своей "мысли" от нелитературному к литературному.


Не литературный мы сравнить не можем, сравнить можем только литературный.
Так что раз вы утверждаете что все было похоже, то это похоже будет дублироваться и в литературном.
Вы же технарь косвенную дивергенцию мною посчитанную по частным производным проверить сможете.
Так что прошу привести доказательства, поищите в интернете музейные фото примеры письма территорий Польши и территории современной РФ. 1100-1200 годов.


Мы - не можем.
Профессиональные лингвисты - могут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Какое отношение "государства" имеют к этнической и языковой общности?

Вообще-то, какое-то имеют. Но в посте, на который Вы возражали таких словей не было.
Потому и спрашивал, с чем именно спорить изволите?



Какое?

С бреднями о том что тыщщу лет назад на территории РБ говорили на "белорусском".

"Тыщщу лет назад" еще даже польский и русский языки не разошлись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
С бреднями о том что тыщщу лет назад на территории РБ говорили на "белорусском".

Удачи. Можете ещё с Чудиновым поспорить. Или с Фоменко...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
странник писал(а):
Курманбек Салиевич,в авторитетах у нас с Вами разные люди.Но как Вами было вчера сказано,в Вашем окружении был по крайней мере один авторитетный богослов.Для меня,так случилось,с начала девяностых таковым стал Святейший патриарх Кирилл.Я полюбил его проповеди в передаче "слово пастыря"уже тогда.В одном из последних своих коментариев на обозе,я дал ссылку на последнюю передачу. http://svitonline.tv/?p=66181
Некоторые выдержки оттуда..

Я вам категорически не советую давать ссылки на это выступление и тем более что-то цитировать оттуда. Полный текст уже приводили на форуме, он лежит тут: http://www.patriarchia.ru/db/text/3728242.html
Катастрофически безграмотная антинаучная отсебятина, когда я читал, у меня глаза полезли на лоб.
Смотрите:
Цитата:
И никто в Киеве не называл себя украинцем, а все называли себя русскими, русичами. Так называли нас и древних наших предков и византийцы — руссы. Когда россы — так звучало по-гречески — наступали на Константинополь в качестве врагов, ибо были в то время язычниками, то произносили эти слова со страхом, молились Господу, чтобы россы не вошли в Константинополь. Не было другого наименования у людей, живших в Киеве и по всем просторам тогдашней Руси. Вот оттуда Русский мир, от летописи нашей, от преподобного Нестора летописца.

Но наименование «русский» сохранилось не повсеместно. В основном это слово употребляется по отношению к тем жителям Руси, которые располагаются и располагались ранее на Севере, Северо-Востоке, Северо-Западе. Но есть и в южных частях те, кто до сих пор называет себя русскими или русинами. Это те, кто живет в Закарпатье. И название это не сегодняшнее, не политизированное, а древнее, с тех самых летописных времен.

Византийцы называли русами варягов и четко их отделяли от славян. Славянское население в свою очередь у византийцев называлось по племенам, одного самоназвания не было. На Константинополь наступали русь-варяги, хотя в реальности и это почти 100% легенда. Таким образом весь первый абзац целиком вранье. Русью назывались варягов, единого (а не только некого "другого") наименования у людей "живших в Киеве и по всем просторам тогдашней Руси" не было, поэтому русский мир из ПВЛ никак не выковырять, даже если очень захотеть.

Во втором абзаце не лучше. Русью называлась Киевская, иногда еще Черниговская земля, в широком смысле это название распространилось позже, но было мало употребимо, так как Древняя Русь к тому времени развалилась, поэтому говорить что было единое название некоего народа по всей Руси, но потом оно сохранилось только кое-где нельзя. У монахов в летописях под "русский" понимается "православный", так как религия была одним из немногих способов идентификации на то время. Но и там свои нюансы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
"Тыщщу лет назад" еще даже польский и русский языки не разошлись.

Двуединый народ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
С бреднями о том что тыщщу лет назад на территории РБ говорили на "белорусском".

Удачи. Можете ещё с Чудиновым поспорить. Или с Фоменко...


Т.е. вы тоже считаете что 1000 лет назад на территории РБ говорили на "белорусском" - отличном от "русского" Пскова и Новгорода?
Я правильно догадался?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:53 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:19
Сообщения: 541
Агамемнон писал(а):
Мы - не можем.
Профессиональные лингвисты - могут.


Не можете так и не пишите ерунду, лингвисты схожесть языков уже давно проверили.
Бел. мова и Рус. Яз. схожесть 30%. Мова и польский язык схожесть 70%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
"Тыщщу лет назад" еще даже польский и русский языки не разошлись.

Двуединый народ?


А с немцами протославяне "разошлись" около 1500-1700 лет назад.
И что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Woloh писал(а):

С некоторыми районами Донецкой и Луганской областей :ti_pa:


Последний раз редактировалось minchanka 18 сен 2014, 20:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
separatist писал(а):
Агамемнон писал(а):
Мы - не можем.
Профессиональные лингвисты - могут.


Не можете так и не пишите ерунду, лингвисты схожесть языков уже давно проверили.
Бел. мова и Рус. Яз. схожесть 30%. Мова и польский язык схожесть 70%.


Ссылочку, будьте любезны.

ЗЫ:
А то давайте тупо гуглопереводчиком проверим. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
Т.е. вы тоже считаете что 1000 лет назад на территории РБ говорили на "белорусском" - отличном от "русского" Пскова и Новгорода?

На белорусском - нет. На отличном от Пскова и Новгорода - несомненно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Агамемнон писал(а):
Понацепляете в сетевых помойках херни всякой и на ней строите свои "концепции".

По генетике все вопросы к Nature, что они забыли Агамемнона, когда публиковали статью.
http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... 13673.html
Список авторов прилагается.
Агамемнон писал(а):
К слову "арийский" - т.е. протоязык не только "славян", но и вообще всех "индоевропейцев" лингвистами реконстурирован до "начала" в 200 слов.
Что не оставляет места подобным фантазиям.

Арийского языка не существует, есть прото-индо-европейский. Про 200 слов мощно.

Агамемнон, я вас опустил на территории связанной с технологиями. Лезть на поле истории и лингвистики против меня вам не советую категорически. "Шутовской колпак" будет натянут уже как минимум по пояс.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Oneiros 18 сен 2014, 19:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Т.е. вы тоже считаете что 1000 лет назад на территории РБ говорили на "белорусском" - отличном от "русского" Пскова и Новгорода?

На белорусском - нет. На отличном от Пскова и Новгорода - несомненно.


Продемонстрируйте.
Чем-то кроме веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Oneiros писал(а):
Агамемнон писал(а):
Понацепляете в сетевых помойках херни всякой и на ней строите свои "концепции".

По генетике все вопросы к Nature, что они забыли Агамемнона, когда публиковали статью.
http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... 13673.html
Список авторов прилагается.
Агамемнон писал(а):
К слову "арийский" - т.е. протоязык не только "славян", но и вообще всех "индоевропейцев" лингвистами реконстурирован до "начала" в 200 слов.
Что не оставляет места подобным фантазиям.

Арийского языка не существует, есть прото-индо-европейский. Про 200 слов мощно.

Агамемнон, я вас опустил на территории связанной с технологиями. Лезть на поле истории и лингвистики против меня вам не советую категорически. "Шутовской колпак" будет натянут уже как минимум по пояс.


;;-))) ;;-))) ;;-)))

Про "200 слов" вот с ним http://literra.listbb.ru поспорьте.


Последний раз редактировалось Агамемнон 18 сен 2014, 19:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 19:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
"Тыщщу лет назад" еще даже польский и русский языки не разошлись.

Двуединый народ?


А с немцами протославяне "разошлись" около 1500-1700 лет назад.
И что?

Ничего. Не я ж сказки про "триединый" придумал, что Вы со мной-то спорите? :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
Продемонстрируйте.
Чем-то кроме веры.

Да не было единых норм. Собственно, и "неединых" - тоже не было. А примеры Вы спрятали и не показываете... :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
"Тыщщу лет назад" еще даже польский и русский языки не разошлись.

Двуединый народ?


А с немцами протославяне "разошлись" около 1500-1700 лет назад.
И что?

Ничего. Не я ж сказки про "триединый" придумал, что Вы со мной-то спорите? :hi_hi_hi:


Т.е. в "версию" том что с поляками язык "разошелся" около 800-900 лет назад вы уже не спорите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Продемонстрируйте.
Чем-то кроме веры.

Да не было единых норм. Собственно, и "неединых" - тоже не было. А примеры Вы спрятали и не показываете... :smu:sche_nie:


Критерием отдельного языка - не диалекта - является непонимание речи собеседника "в целом" - отдельные слова могут не пониматься.

Если я начну излагать что-то на профессиональном жаргоне - вы меня тоже не полностью поймете - но это не ознаает что я буду излагать не на русском.

Собсно - есть блестящая и всем известная иллюстрация:

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове .


Написано на русском языке.


Последний раз редактировалось Агамемнон 18 сен 2014, 20:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
parus, спокойно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Oneiros писал(а):
parus, спокойно.

за 6 лет ни разу не видел что бы парус показывал что неспокоен :an_gel:

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
Собсно - есть блестящая и всем известная иллюстрация:

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове .


Написано на русском языке.

На уровне "кому-то хреновато" - на "японском". :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Агамемнон писал(а):
Про "200 слов" вот с ним http://literra.listbb.ru поспорьте.

Julius Pokorny, "Indogermanisches etymologisches Wörterbuch". Изучайте ::yaz-yk:
Агамемнон писал(а):
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Т.е. вы тоже считаете что 1000 лет назад на территории РБ говорили на "белорусском" - отличном от "русского" Пскова и Новгорода?
На белорусском - нет. На отличном от Пскова и Новгорода - несомненно.

Продемонстрируйте.
Чем-то кроме веры.

Цитата:
Эта северная половина припятского субареа-
ла балтийской гидронимии органически продолжается к северу бал-
тийской гидронимией бассейна Немана (в западной части) и балтий-
ской гидронимией правого Поднепровья в среднем течении Днепра и
Среднего Подвинья (в восточной части), т. е. территорий, составляю-
щих большую часть Белоруссии, где балтийские следы свидетельству-
ются отнюдь не только гидронимическими данными. Одним словом,
все пространство к северу от Припяти, сливающееся с территориями,
заселявшимися некогда племенами пруссов, с одной стороны, и совре-
менной Литвы, с другой, еще во второй половине I-го тысячелетия
было, несомненно, балтийским, если не исключительно, то по преиму-
ществу. Балтийский этноязыковый культурный элемент удерживался
здесь и существенно позже, уже в эпоху, когда эта территория была
колонизована раннеславянскими племенами. Но в это время сплош-
ность балтийского пространства Белоруссии уже разреживалась, про-
рывалась и разрывалась, однако довольно большие острова балтийско-
го населения и балтийской речи еще долгое время продолжали свое
существование. Разумеется, не все остается вполне ясным, но еще в
X—XI вв., когда киевские князья совершали неоднократные походы
на ятвягов и литву, сохранялись довольно значительные балтийские
анклавы вокруг Пинска, Минска, к юго-западу от Могилева, вокруг
Смоленска, к юго-западу от Витебска, к югу от Полоцка, не говоря уже
о менее значительных островках балтийской речи и тем более балтий-
ского населения

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Агамемнон писал(а):
Т.е. в "версию" том что с поляками язык "разошелся" около 800-900 лет назад вы уже не спорите?

Ой, Вы русский не подзабыли по ходу разговора?
Я и не думал "спорить в версию", я подтверждений версии просил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Агамемнон писал(а):
Осталась сущая мелочь - объяснить чем "деревенский"=нелитературный "белорусский" язык отличался в различные периоды от нелитературного "русского".


Вот этими словами разговаривала моя бабушка, дед и их соседи в деревне в повседневной жизни. Т.к. образования имели всего 4 класса, и для чтения, хоть бы газет каких времени у них никогда не хватало, да, и желания особого не наблюдалось, то влияния литературного белорусского языка на нее по объективным причинам не было. Скорее русский мог повлиять на деда, который слушал втихаря Радио Свобода, но, как показала практика, не повлиял.
В русском, что литературном, что нелитературном, есть такие слова, Агамемнон? Вы понимаете, что они означают? Наши русскоязычные белорусы, если хочешь, не все эти слова расшифруют. :-)
дзірван
зэдлік
шыба
араць
крама
пляц
шашаль
камы
цяжарная
хустка
скнара
конаўка
чапаць
істопка
склеп
шуфляда
столь
фіранкі
чапяла
грубка
рушнік
падлога
балея
цэбар
агрэст
кныр
мадаравацца
кубелец
песціцца

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Т.е. в "версию" том что с поляками язык "разошелся" около 800-900 лет назад вы уже не спорите?

Ой, Вы русский не подзабыли по ходу разговора?
Я и не думал "спорить в версию", я подтверждений версии просил.


Я выше ссылку на сайт профессионального лингвиста дал - специализирующегося на арийских языках - изучайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
:-) :-) на аргэсте у расияк разрыв шаблона
я по руски не сразу вспоминаю как :-) :-)

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
ludmila_ch писал(а):
Агамемнон писал(а):
Осталась сущая мелочь - объяснить чем "деревенский"=нелитературный "белорусский" язык отличался в различные периоды от нелитературного "русского".


Вот этими словами разговаривала моя бабушка, дед и их соседи в деревне в повседневной жизни. Т.к. образования имели всего 4 класса, и для чтения, хоть бы газет каких времени у них никогда не хватало, да, и желания особого не наблюдалось, то влияния литературного белорусского языка на нее по объективным причинам не было. Скорее русский мог повлиять на деда, который слушал втихаря Радио Свобода, но, как показала практика, не повлиял.
В русском, что литературном, что нелитературном, есть такие слова, Агамемнон? Вы понимаете, что они означают? Наши русскоязычные белорусы, если хочешь, не все эти слова расшифруют. :-)
дзірван
зэдлік
шыба
араць
крама
пляц
шашаль
камы
цяжарная
хустка
скнара
конаўка
чапаць
істопка
склеп
шуфляда
столь
фіранкі
чапяла
грубка
рушнік
падлога
балея
цэбар
агрэст
кныр
мадаравацца
кубелец
песціцца


parus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Собсно - есть блестящая и всем известная иллюстрация:

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове .


Написано на русском языке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Друзья, отличия лежат не в плоскости языка. Тот славянский язык, который пришел на восточно-европейскую равнину, имеет один источник. Но лег он на разную почву. Смотрите пример с картой генетических расстояний.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Владимир Голышев:
Неожиданно то, что огромное количество людей в Украине внезапно заболели синдромом краткосрочной памяти. Скажем, май 2014 года у них скрылся где-то в дымке. Они не помнят, вообще, ничего. Ни казака Бабая в Славянске, ни 2 мая в Одессе, ни 9 мая в Мариуполе. Забыли о том, что в то время Украину ставила на колени горстка российских диверсантов, которые даже оружие не удосужились с собою взять. А артиллерия их началась с легендарной «Ноны». Забыли, что многие тогда сомневались в том, что Украина, вообще, сможет провести президентские выборы. И почти никто не сомневался в том, что Россия будет разговаривать с победителем через губу — как с «главарём хунты», противопоставляя ему «легетимного» Януковича. Все в одночасье забыли словосочетание «юго-восток Украины» в устах российских официальных лиц, забыли о том, что волшебная страна «Новороссия» в кремлёвских планах состояла из 9 областей.

Если бы люди об этом помнили, то все вопросы снялись бы сами собой. Сегодня налицо оглушительный провал Путина. Оглушительный и позорный. Об исключительной боеспособности украинской армии, возникшей буквально из воздуха, уже заговорил сбежавший сначала из Славянска в Донецк, а потом из Донецка в Москву реконструктор Гиркин. Тот самый Гиркин, который как дятел твердил, что вместо «укропов» воюют американские наёмники-негры и поляки, потому что «укропы» только сало горазды жрать. С треском проиграв «гибридную войну», Путин начал внаглую заваливать Донбасс артиллерией и бронетехникой, потом — обстреливать ее с границы системами залпового огня, а когда и это не помогло, атаковал Украины напрямую — элитными подразделениями ВС РФ. Итог - страшное количество гробов и калек всего за несколько дней прямых столкновений до зубов вооруженной регулярной армии Российской Федерации с почти безоружными украинскими добровольцами. Притом, что на стороне Путина был фактор внезапности и реактивная артиллерия работала в «лучших» традициях второй чеченской войны.

Чего Путин добился, став в глазах всего мира агрессором и оккупантом? Слегка выпрямил линию фронта. Уничтожил памятник героям ВОВ на Саур-Могиле. Взял в заложники жителей города Новоазовск, которые в глаза не видели никакого ДНР и мирно готовились к 1 сентября. На подходах к Мариуполю армию Путина остановили всё те же добровольцы. Без бронетехники, без серьёзной артиллерии, без поддержки с воздуха. Путин не сумел решить даже задачу минимум — пробить корридор до Крыма. Единственная возможность это сделать — массированное применение авиации и тактических ракет с моря и суши. Так, чтобы побережье Азовского моря превратилось в пепелище, а число жертв среди мирного населения исчислялось десятками, если не сотнями тысяч. Но и в этом случае он ничего не добьётся, потому что пользоваться этим коридором не сможет — из-за разрушенной транспортной инфраструктуры и неизбежной партизанской войны.

Что Путин еще может сделать? Только разбомбить Воронеж. Или устроить Хиросиму в центре Европы, если, конечно, у него есть исправные ракеты и они долетят до Киева. Добавьте к этому уже начавшуюся экономическую и социальную катастрофу в собственной стране, Крым, с которым непонятно, что делать, и злых клоунов в донецко-луганских цирках-шапито. Поставьте себя на место Путина и ваша дрожащая рука непроизвольно тянется к Суркову, чтобы тот срочно летел в Киев — спасать от позора …

Выход из тупика, который Путину предложил Порошенко, по согласованию с ЕС и США, прост и изящен: «Мы делаем вид, что ты «своего добился», ты — убираешься из Украины к чёртовой матери». Порошенко выполнил свою часть сделки — сделал вид, что Путин «сорвал» ассоциацию Украины с ЕС и сделал вид, что из-за «успехов» российской армии Украине пришлось «признать Донбасс».

При этом реальное содержание принятых законов, мягко говоря, не соответствует красивому фантику. Отсрочка введения ЗСТ — скрытая спонсорская помощь Украине от ЕС, а никакой не «отказ от ассоциации». И законы по «отдельным районам» двух восточных областей — отличный инструмент демонтажа, а не легализации. То, как по-разному одну и ту же бумажку можно прочесть в Москве и в Киеве уже продемонстрировали Яценюк и Луценко.

Удивляет то, что так много людей в Украине готовы читать ее именно «московскими глазами». Ну, Тимошенко и ее крикливые клакеры — это понятно. У них других глаз нет. Но почему остальные повторяют эту чушь?

http://rusmonitor.com/vladimir-golyshev ... utinu.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Oneiros писал(а):
parus, спокойно.

В смысле - завязывать с флудом? :mi_ga_et:

Да, согласен. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Oneiros писал(а):
Друзья, отличия лежат не в плоскости языка. Тот славянский язык, который пришел на восточно-европейскую равнину, имеет один источник. Но лег он на разную почву. Смотрите пример с картой генетических расстояний.

Агамемнон писал(а):

http://www.molgen.org/imgmolgen/2010/08/2.jpg
Карта R1a

http://s14.directupload.net/images/130418/unoxefzm.png
Соотношение основных гаплогрупп для различных терририй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
от, галогрупы
все, теперь все ОК :-)

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
papa-fi писал(а):
от, галогрупы
все, теперь все ОК :-)


Т.е. хрень - из пальца высосанная - про "карту генетических растояний" - типа "объективнее" данных генетического анализа по гаплогруппам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 сен 2014, 20:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Агамемнон писал(а):
http://www.molgen.org/imgmolgen/2010/08/2.jpg
Карта R1a

http://s14.directupload.net/images/130418/unoxefzm.png
Соотношение основных гаплогрупп для различных территорий.

Изучай: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_distance
Хотя ты и что такое гаплогруппа не знаешь.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group