adam-kadmon, большая личная просьба: не таскайте всякое гуано не Браму, не загаживайте площадку, не превращайте в подобие большинства как российских, так и украинских сайтов.
Этот ваш э-э стишок - имхо из Украинской правды, если вам так нравится, там и читайте, если очень уж хочется поделиться - давайте ссылку.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин в интервью газете Wirtschaftswoche, опубликованном в субботу, 18 октября, заявил, что Украине нужно гораздо больше денег, чем обещал Запад.

Прадон...
Я думал что прогнозы старого саксаула аксакала уже стали баяном...

"Запоріжсталь" Ахметова знову заявляє про блокування роботи "Правим сектором" http://www.epravda.com.ua/news/2014/10/18/499541/
"Близько 10:00 близько 100-150 агресивно налаштованих невідомих людей спортивної зовнішності в масках і з символікою "Правого сектора" зробили спробу прорватися через основні прохідні комбінату "Запоріжсталь", - йдеться в повідомленні.

При цьому жодних вимог висунуто не було.

Спробу проникнення на підприємство присікла служба безпеки "Запоріжсталі".

....станом на 13:27 північні і південні прохідні "Запоріжсталі" блокує близько 10 пасажирських мікроавтобусів, в яких перебувають невідомі особи спортивної зовнішності в масках.
За фактом блокування підприємства "Запоріжсталь" подала заяву до правоохоронних органів.
Як повідомлялося, 15 жовтня "Запоріжсталь" заявляла про блокування протягом декількох годин дороги та основних прохідних комбінату групою невідомих з 100 чоловік в масках з символікою "Правого сектора".

Типичные феодальные разборки с использованием либо своих силовиков либо наемников. Влияния исполнительной власти не видно, законодательной и судебной - тоже.

Понимаю, что лью воду на мельницу Мемнона, но одолевают вопросы:
- существует ли вообще государство, на территории которого работает "Запорожсталь"?
- Или наоборот: территория "Запорожсталь" относится к юрисдикции какого-нибудь государства или нет?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

А если аквариумы на головах то Марс атакует?

с юридической т.з., наверно, вопрпосы правильные.

а вто с учётом реалий - http://onpress.info/terroristy-dnr-remo ... ova0015342 , и прошлого ...

не он ли является одним из главных созидателей и бенефициаров вот этого самого государства?

Правительство Украины "нелепым образом" наказывает работающие на территории страны зарубежные компании, не предоставляя им полный доступ к законно заработанным средствам, пишет немецкая газета Die Zeit.
Издание пишет о недавних поправках, которые были «неожиданным образом» введены Национальным банком Украины. Суть их сводится к следующему: по мере возможности вся имеющаяся в стране валюта должна оставаться в ней. «Судя по всему, получается, что нарушаются любые двусторонние соглашения об инвестициях - например, с Германией»,
Эти поправки ограничили не только операции по купле-продаже валюты, но и ввели принудительную конвертацию большого количества валютных вкладов в дочерние предприятия иностранных фирм, работающих на Украине, что может привести к значительным убыткам для них.
принятые Национальным банком Украины меры не только негативно сказываются на безопасности каждой платежной операции и наносят вред коммерческим отношениям, но и нарушают двусторонние соглашения о защите инвестиций.

Вот же ж урод моральный… на гробах станцевал, теперь на дедах…

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Фигасе бабахнуло

Гройсман пояснил, когда начнут финансировать захваченный Донбасс

Кабмин разморозит бюджетное финансирование оккупированного региона только после легитимных выборов и разоружения боевиков
http://news.liga.net/news/economics/371 ... onbass.htm

Теперь у путина осталось два пути: или подтвердить свою новую фамилию еще и донбасятам(не поделившись с ними природной рентой)
либо отбирать у своих стограммовок оставшиеся крохи и кормить самый иканамически развитый регион Украины(ну который раньше всю Украину кормил).

Легким движением руки на рассию таки повесили дотационные регионы Украины.
Причем только на "кормить". Осталось трубу для перекачки газа и пр. "кормильцев" на основную территорию проложить и все пучком.

#крымнаш, вперде и прочая.

Ну да, все 23 года я как демиург будовал " яскраве майбутнэ" особливай нацii.

Было это уже всё раньше. Будет холодно у всех но они выживут. Ещё и другим помогут. Не в таких условиях выживали. Можно в 1 квартире отключить газ, электричество и воду, отрезав трубу в стандартной панельке, но отопление так не выключишь если трубы в стенках. Отключить весь стояк люди не дадут. Очень просто не будут платить ЖЭСу за отопление и всё. Дверь не откроют, в суд не пойдут, а в местной ментовке на такое поганое дело, как выселять пенсионера или многодетную семью, желающих не будет. Потом по соглашению сторон уплатят посильную сумму в 500 уе за 7 лет неуплаты. Сдать комнату в аренду мимо уплаты налогов государству очень хороший вариант.

Моральные уроды это те,у кого сейчас в заложниках эти старики.

_________________
А о том надобно было и тебе радоваться и веселиться,что брат твой был мертв и ожил,пропадал и нашелся.(Лук.15,32)

Не соглашусь с вердиктом, Курманбек Салиевич.

На мой взгляд, это не пляски, и не восхищение плохими новостями от "плохого" соседа.

Это констатация того, что понимание цены "революции" начинает приходить во всей красе ко многим "революционерам".

Вот еще, критическая ситуация с обеспечением больных лекарствами той группы, которая обеспечивается через государственный заказ (онкология, туберкулёз, ВИЧ/СПИД, вирусный гепатит, фенилкетонурия, муковисцидоз, пациенты с гемодиализом и т.д.) :

https://www.facebook.com/patients.org.ua?fref=photo



Вот о такой цене должен думать каждый "революционер" - старики, инвалиды,неизлечимо больные... Это горько...

ЗЫ. Стоимость годового курса поддерживающего (не излечивающего!) лечения 1 (одного) больного фенилкетонурией - до 100 000 долларов...

ЗЗЫ. Хотел про печеньки и 11 миллиардов евро от ЕС. Не буду.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

О том и речь: тем чем должно заниматься государство и только государство (силовые акции), занимаются местные бароны-разбойники, добровольцы, заявляющие о том, что они никому не подчиняются итд. А государство - на подтанцовках.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вот же слеподыр полудурошный, когда это я на гробах танцевал? Или чужой беде радовался? По себе меришь, моральный урод?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

А эти вопросы - к Украинской Правде. Или к милиции гор. Запорожье. Или к прокуратуре того же города.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

mogdmb , спасибо за понимание! Асгард и я -ведь предупреждали и неоднократно, чем закончатся подобные гульни. Ну а на зеркало пенять, естественно всегда проще. Возможно и моя вина присутствует, коль подобные реакции возникают. Но, аверсивная терапия( лечение отвращением через шок и боль) - иногда, единственно возможный и эффективный метод в психотерапии. Точно также, прошу прощения за неприглядное сравнение, но это факт - провокативный метод диагностики гонореи предполагает введение гонококковой сыворотки, т.е. болезнь, если она скрывается, фактически провоцируется.

Реально этой зимой Украина близка к массовой безработице, революции и гуманитарной катастрофе.

Реально - Украина этой зимой

_________________

%рукалицо% хочу спросить, вы когда отвечаете на чей-то комментарий жмёте кнопку цитата под чужим комментарием? Посмотрите внимательно, там между вашим коментарием и Курамбека никого нет, кто фигурально выражаясь радуется вашей новости.

Хм... а может у вас танцор в игноре и вы не видете кому Курамбек отвечает...

http://censor.net.ua/resonance/307459/n ... ovorossiya

М. Солонин.

"...Поочередно сменяющие друг друга криминально-олигархические кланы довели Украину до ошеломляющего разорения. По уровню ВВП на душу населения Украина превратилась в беднейшую страну Европы - 3,9 тысячи долларов на человека. Для сравнения: в крохотной Эстонии - 18 тысяч, в России - 15 тысяч, в Польше - 13 тысяч, в Белоруссии - 7,4 тысячи (данные МВФ за 2013 год). Сделать Украину с ее черноземом, недрами, морями и реками в два раза беднее нищей Белоруссии - это уникальный результат, такого никаким королям, гетманам и генсекам не удавалось...
Источник: http://censor.net.ua/r307459 Источник: http://censor.net.ua/r307459

Все не совсем так, учитывая масштабы серой экономики на Украине, но в целом вывод верен

По сведениям от источника в украинской делегации, который оказался неожиданно словоохотлив, на вчерашних переговорах сошлись на том, что деньги на это, скорее всего, придется дать европейским партнерам, и Ангела Меркель, и Франсуа Олланд согласились с этим, потому что деваться, похоже, некуда.

Украина будет платить за газ РФ больше, чем Германия http://www.charter97.org/ru/news/2014/10/19/121430/

Украина будет платить за газ РФ больше, чем Германия"(Украинская сторона предлагала) 325 (долл. за тыс. куб. м.) летом, 385 зимой. Позиция россиян: нет, 385 целый год. Договорились, де-факто приняв украинскую позицию. Давайте сейчас говорить только о зиме. До 31 марта фиксировать цену 385. Россияне на это согласились. Это итог вчерашних договоренностей. Но на условиях защиты украинских национальных интересов", - отметил Порошенко.

http://www.epravda.com.ua/news/2014/10/17/499153/
Як заявив глава "Газпрому", "на сьогодні Україна погодилася з тим, що перший транш в 1,45 млрд доларів повинен бути заплачений до початку поставок".
"Вона погодилася з тим, що до кінця року має бути погашена сума в 3,1 млрд доларів", - зауважив він, підкресливши, що не до кінця першого кварталу 2015 року, як раніше хотіла Україна.
За його словами, Україна погодилася платити ціну за газ в 385 доларів за тисячу кубометрів.

ИМХО
- част оплата долга и предоплата, о которых говорил Мюллер и не упоминал Порошенко - Украиной тоже приняты.
- ситуацию явно разрулил ЕС, которому не нужны проблемы с отоплением зимой,
- Порошенко удалось оттянуть оплату части долга на послевыборное время, избежав падения рейтинга на выборах. Именно поэтому не было высказываний укр офф лиц о результатах и сейчас он обходит тему оплаты долга за газ.

- оцениваю как успех РФ - сумели продавить цену и частичн оплату долга. Если продавили предоплату газа Украиной, то это означает что ЕС факт гарантирует оплату укр газа Украиной.
РФ удалось полностью разделить расчеты за газ и претензии Украины за Крым, войну на востоке, утрату собственности итд

Для ЕС - скорее успех, тк обеспечивается норм отопление зимой, но - придется оплачивать (частично) газовые долги - наверняка и возможно - текущие поставки газа.

Для Украины - трудно сказать. С одной стороны - согласились на условия ГП, с другой стороны - газ по 268 и неоплата накопленных долгов - были явно невыполнимы, так что отошли на б/м норм позицию.

Остались проблемы:
- Вопрос ЮП остался висеть в воздухе, а объективно он нужен и ЕС и РФ.
- неспособность Украины оплачивать газ.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Значительную часть финансирования возьмет на себя путин.
Ибо если нет то как же русские?

Корми вова, корми.

Если убрать схемы растворителей РБ и т.п. перекидки ? Убираем из нашего ВВП не только растворители, но и другие доходы с мультипликатором в районе 3 уходят из нашей экономики от растворителей. Кто будет беднее ?
Думаю мы в РБ будем бедней. но я это все не рассчитывал. Просто метод пальцем в небо тыкнул.


Дальше больше. Если в РФ опустить доходы с 95-105 от нефти до 40 ? Соответственно деньги и мультипликатор также изымаем из ВВП РФ. Кто будет беднее ?
Проблема в том что пространство СНГ успешно проедает подарок бога высокие цены на останки мамонтов. Пили на Украине в РБ и в РФ.
На Украине Фирташ загонял газ по 250 долларов летом в якобы свои хранилища и по 380 зимой отдавал типа Украине и ЕС.
Что он сделал такого ? Хранилища создал ? Это все было до него. Он просто был в нужном кабинете и коньяк пил.

Сегодня эта мафия разошлась, с Украины требуют реальную стоимость товара те кто ее вчера грабил.
Потом будет РБ. Ну и потом сама РФ.


Вот вам пару ссылка на гугл стрит. Одна страна в Африке ( хороший район) и город РФ. Это не просто город
Это Новосибирск - наукоград, сердце РФ в той части страны. Кировский район ул. Тульская. Середина города, частный квартал, недалеко метро на площади Маркса.

Африка:
https://www.google.com/maps/@-33.9731684,22.455546,3a,75y,12.48h,80.13t/data=!3m4!1e1!3m2!1sAuVioWdGFty6dA8j2IWkPQ!2e0
РФ:
https://www.google.com/maps/@54.9679646 ... cy1shw!2e0

Для тех кто не хочет жать ссылки.
ЮАР Африка


РФ



Так что все пройдем путь сегодняшней Украины, вопрос просто времени когда.

Если цена на нефть будет 75 в след году а в этом году была 105.
Газ 385 считается от нефти. Соответственно предположу что цена будет на газ 270 при цене на нефть 75.
Что будет делать РФ ?
Может быть в ЕС знают что будет с ценами ТЭК в след году. Дадут сегодня РФ немного денег что бы подавилась, а в след году припомнят эти сами деньги.


Смотри мой пост выше про Африку и РФ.

Украина сможет возобновить финансирование занятых террористами территорий Донецкой и Луганской областейтолько после проведения там легитимных выборов и сложения оружия боевиками.


Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом в интервью ZN.UA рассказал вице-премьер - глава Минрегиона Владимир Гройсман. "Сейчас мы физически не можем финансировать эти территории, оккупированные террористами. Только после легитимных выборов и сложения оружия. И это, согласитесь, логично. Хоть и действительно жестко по отношению к жителям Востока" - говорит он. Гройсман приводи пример: "у нас уже давно готово 800 тонн гуманитарной помощи жителям оккупированных территорий. Однако мы не можем туда заехать. Такова реальность - и таков был их выбор".

Де-факто и в значительной мере де-юро отказ от территорий.

В слове "возобновить" можно было услышать "отказ" только обладая специфической обработкой сознания.
Скорее звучит "принесший труп ватника получает еду".
Особенно после постановки путина в угол.

Нефть в цене выросла. Уже 86.01 за брент. Ниже 80 не выгодно США и саудитам.
Украина на 3 месте в мире по уровню коррупции. Скопировали завоеватели-славяне у греков такую общественную форму как государство со всеми его институтами, а вот её сути не поняли. Для простых граждан должна быть жизнь лёгкая, простая и тогда восстаний не будет. В Греции на нижнем уровне общества (например полиция) взятки не берут потому, как и так жить хорошо и не хотят потерять работу. В Украине не только взяточничество, а даже вымогательство денег было. Серая экономика это "-" а не "+" для государства и евроинтеграции.

Частично согласен - экономики РФ, РБ и Украины зависят от предания сов наследства.

А дальше пути расходятся:
- Украина доела сов наследство, других источников не хватает- перманентный кризис. Сейчас пытается перейти на содержание /дотации Запада.
- РБ доедает сов наследство, нашла другой источник - доит РФ - эти дотации вытаскивают РБ пока из кризиса.
- РФ доедает сов наследство, нашла независимый источник - импорт сырья.

Для Украины и РБ прекращение получения дотаций - значит ухудшение уровня жизни, РФ дотаций не получает, если перестанет их выплачивать ИМХО станет лучше жить.
Те РФ зависит от общемировой эконом ситуации(как и все страны), а Украина и РБ - от милости грандоплательщиков.

Так что пути расходятся, тк РФ живет на свои, у нее (в теории) есть внутр источники для развития, у Украины и РБ - уже нет.

Несмотря на выше написанное, с главным выводом - о схожести перспектив - согласен: элита и Украины и РБ и РФ загоняет свои страны в тупик: идет потеря культурного/образовательного/научного уровня с переходом в страны 3 мира. Только у одних стран 3 мира нет сырья на продажу (Египет), а у другой есть (Сауд Аравия). Уровень жизни в Египта и Сауд Аравии оч отличаются, а уровень развития стран - нет

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Это если смотреть с точки зрения незыблемости остального.
т.е. остаются правящие царьки и продолжают пилить как и раньше.

Почему не рассматривается вариант "народ немного вешать воров и начинать жить на свои" не рассматривается?
Это в маскве так решили?

Например столбцовскому сантехнику намного выгоднее и комфортнее работать в Польше нежели в россии.
А ведь это прямо связано с дойкой россии. Нет молока - нет союзника - есть граница.

Так это ж у вас не рассматривается.
Причем на принципиальной основе.

"пaн Диpeктор

графоман
Сообщений: 52 240

Добавлено: 17.10.14 12:18
1svee7 (16.10.14 22:43) писал(a):
Все просто -выдавить Россию с Европы..
И это и наша задача, беларуская.
Нам там конкуренты не нужны.
Причем как в одну, так и в другую сторону.
Хочешь продавать нефтепродукты? - изволь через нас. А хочешь покупать мясо, сыр и фрукты - опять же через нас.
Должна ж и у нас быть своя рента. Иначе несимметрично будет."

Других мыслей просто нет.

Они уже погнали террористов:

А вы?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Zig, пытаюсь понять что будет, опираясь не на хотелки, а на реальность. Если бы по моим хотелкам, так и РБ и Украина давно были бы ого. И даже - ОГО-ГО.
Вариант "народ немного вешать воров и начинать жить на свои" буду рассматривать как только он станет б/м реалистичным хотя бы в обозримом будущем.
Сейчас, особенно на примере Украины, где одних воров государственных деятелей сменили другие воры государственные деятели (а воз и ныне там) предложенный вами вариант выглядит скорее так:
народ немного вешать воров, на смену повешенным придут другие воры, народ получит нац блюдо - дулю с маком.
Увы.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

http://www.echo.msk.ru/news/1421478-echo.html

Если и правда окажется, что пуск был из украинского "Бука", то ситуация серьёзно меняется. Если был захвачен рабочий "Бук", то украинские власти не могли не знать об этом, а тогда должны были закрыть небо.
В целом, это наиболее удобный выход для всех. ДНР-вцам лучше было не идти в отказ, а честно признаться, что ошибочка вышла. Всё ж таки меньше ответственность. Зачем-то стали говорить, что у них нет "Буков". Россия так и вовсе в шоколаде, т.е. не при чём. Украина, безусловно, несёт ответственность при таком раскладе за то, что не прекратила полёты над Донбассом, но это не то же самое, что предоставить незаконным вооружённым формированиям такого уровня оружие (в чём до сих пор обвиняли Россию). Непонятно, почему Россия сразу не держалась такой версии, выдумывая одну фантастичнее другой.

Еще не факт, что этой разведке не впарили нужную версию. Или вообще "по соглашению сторон". Агентура она такая)) Агенство ОБС