Украина

SD

Oneiros писал(а):

SD писал(а):

Война нужна как для списания неисполнимых обязательств закончившегося цикла, так и в качестве военно-административного транзитного периода перехода к цифровому концлагерю с новым кредитным циклом (новый техуклад), построенном на внеденежной системе распределения. Для всего этого нужно доставать из-под сукна "новые" технологии, и, самое главное, кому-то этот переход оплатить.

Так вот по результатам войны и выяснится кому выпала честь быть освежованным и поданным к столу на этом празднике жизни.

Уточните, что понимаете под неисполнимыми обязательствами.

Tangible value against notional value of the shadow banking system.

Курманбек Салиевич

mogdmb писал(а):

Что-то меня плющит. Или колбасит. В общем, очередной когнитивный диссонанс. :kli_ny:

Материалы на Цензоре по теме: "Агрессия России против Украины"

Украина и РФ очень близки к точке невозврата. И точка невозврата - это война, - Порошенко

Цитата:

Президент Украины Петр Порошенко считает, что Украина и Россия пока не достигли точки невозврата....

А украинцам (и,наверняка, лидерам стран ЕС) другое говорил.

http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/68073

Фактическое введение войск РФ на территорию Украины - не есть война. Во как.

А что Пете остается делать? Война — отсутствие кредитов и военной помощи. Между струйками пока.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

mogdmb писал(а):

Что-то меня плющит. Или колбасит. В общем, очередной когнитивный диссонанс. :kli_ny:

Материалы на Цензоре по теме: "Агрессия России против Украины"

Украина и РФ очень близки к точке невозврата. И точка невозврата - это война, - Порошенко

Цитата:

Президент Украины Петр Порошенко считает, что Украина и Россия пока не достигли точки невозврата....

А украинцам (и,наверняка, лидерам стран ЕС) другое говорил.

http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/68073

Фактическое введение войск РФ на территорию Украины - не есть война. Во как.

А что Пете остается делать? Война — отсутствие кредитов и военной помощи. Между струйками пока.

Не нужно петю недооценивать. Петя решает главную для себя задачу - монетизации прихваченных себе в карман активов по максимально возможной цене с последующим выводом налички в безопасные закрома. Это задача минимум. Задача максимум - отжать, монетизировать и вывести всё, что удастся в процессе "построения независимой Украины".

ABC-13

Курманбек Салиевич писал(а):

mogdmb писал(а):

Что-то меня плющит. Или колбасит. В общем, очередной когнитивный диссонанс. :kli_ny:

Материалы на Цензоре по теме: "Агрессия России против Украины"

Украина и РФ очень близки к точке невозврата. И точка невозврата - это война, - Порошенко

Цитата:

Президент Украины Петр Порошенко считает, что Украина и Россия пока не достигли точки невозврата....

А украинцам (и,наверняка, лидерам стран ЕС) другое говорил.

http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/68073

Фактическое введение войск РФ на территорию Украины - не есть война. Во как.

А что Пете остается делать? Война — отсутствие кредитов и военной помощи. Между струйками пока.

А это зачем?

Держветфітослужбою України розроблено та направлено до Россільхознагляду "дорожню карту" Українсько-Російського співробітництва щодо забезпечення безпеки продукції, підконтрольної компетентним органам в галузі ветеринарної медицини Російської Федерації і України.

У людей одна голова и думаю многие не понимают, почему одни должны умирать, а другие - гешефты крутить с противником.

AntonVict

ABC-13 писал(а):

А это зачем?

А куда вы предлагаете украинским фермерам девать свою продукцию, если в ЕС и внутри страны она на данный момент не нужна?

Zig

Цитата:

Кстати о танках. Вы задумывались, чем заправляют сепаратисты свои танки? Откуда у них вдруг взялся дизель? Ведь еще недавно, бронетехника сепаратистов стояла, а теперь рвется на всех парах аж, к самому Мариуполю.

Доставайте калькулятор. Будем вновь считать. Да-да, я опять об арифметике.

Расстояние от российской границы до Луганска 63км, туда - обратно 126 км. Расход топлива у Белого КамАЗа 25 литров на 100 км. Сколько ему необходимо топлива на дорогу туда обратно? Литров 35? Ну, хорошо, пусть будет 50, там по городу покрутится, на холостых мотор погреть. Так вот, на КамАЗе стоит 2 бака по 300 литров. Это у нас сколько будет 600? 50 литров расходуем, а 550 куда деваем? Правильно, сливаем. А грузовиков у нас сколько? 280. Сколько литров дизеля завезли в Луганск в обход таможни? 154 тыс литров. Сотню танков можно заправить под завязку. Но! Люди сведущие, подсказали, что у КамАЗа, под рамой есть место, куда можно за 10 минут приварить еще один, третий бак. Вот вам и гуманитарная помощь, соль да спички. Посему и шли грузовики фактически пустые, дабы лишнюю горючку не жечь. Посему и торопили с ее прогоном через границу, дабы к запланированному наступлению успеть. Но, эта горючка рано или поздно сгорит в танковых моторах. Но разве вы не слышали о новой гуманитарной колоне? Что она повезет жителям Луганска, опять соль да воду?

Вот ответ на загадку, откуда вдруг у сепаратистов «броня крепка и танки наши быстры».

Jasper

AntonVict писал(а):

ABC-13 писал(а):

А это зачем?

А куда вы предлагаете украинским фермерам девать свою продукцию, если в ЕС и внутри страны она на данный момент не нужна?

на внутренний рынок?

AntonVict

Jasper писал(а):

AntonVict писал(а):

ABC-13 писал(а):

А это зачем?

А куда вы предлагаете украинским фермерам девать свою продукцию, если в ЕС и внутри страны она на данный момент не нужна?

на внутренний рынок?

Разве в Украине дефицит и внутренний рынок нуждается в ограничении экспорта продуктов питания?

parus

Zig писал(а):

Цитата:

Кстати о танках. Вы задумывались, чем заправляют сепаратисты свои танки?

А я, например, не задумывался. И не только о топливе, но и о самой технике, боеприпасах, прочем снабжении и даже о личном составе.
С экранов и страниц российских СМИ идёт типичный блатной посыл "А ты докажи сначала, начальник!". В их логике этот посыл - вполне нормальный, даже справедливый. "Доказательств, что это Россия, нет!"(с)
И они с искренним изумлением смотрят на то, что никто особенно и не заморачивается доказательствами. Они вспоминают презумпцию невиновности, они клеймят "двойные стандарты"...
А мы просто видим, что всего этого в "Новороссии" не было, теперь - есть. И по необъяснимой причине не хотим рассматривать вариант, что это были поставки из какого-нибудь Мозамбика... :du_ma_et:

ohlos

Zig писал(а):

Цитата:

Кстати о танках. Вы задумывались, чем заправляют сепаратисты свои танки? ...............

Вот ответ на загадку, откуда вдруг у сепаратистов «броня крепка и танки наши быстры».

Кто бы сомневался. Кроме того, им тоже надо что-то кушать. Гиркин перед дембелем всё внятно сказал: проблемы с едой, а если не будет помощи, через 2 недели им кранты. Пацаны услышали.

ABC-13

AntonVict писал(а):

ABC-13 писал(а):

А это зачем?

А куда вы предлагаете украинским фермерам девать свою продукцию, если в ЕС и внутри страны она на данный момент не нужна?

А я не президент Украины и не призываю кого-то к действиям, не сделав сам того же в первую очередь.
Порошенко призвал к введению третьего уровня санкций против России

ЕС оценил свои потери от санкций России в 12 миллиардов евро

Куда вы предлагаете украинским европейским фермерам девать свою продукцию, если в ЕС и внутри страны она на данный момент не нужна?

Jasper

AntonVict писал(а):

Разве в Украине дефицит и внутренний рынок нуждается в ограничении экспорта продуктов питания?

а разве Украина также не импортирует продукты питания в достаточно больших объемах?

parus

ABC-13 писал(а):

ЕС оценил свои потери от санкций России в 12 миллиардов евро

Куда вы предлагаете украинским европейским фермерам девать свою продукцию, если в ЕС и внутри страны она на данный момент не нужна?

Есть же и формальная сторона дела.
С европейскими в этом смысле всё ясно - россиянам покупать запрещено. Будут искать другие выходы.
Украине же были предъявлены претензии по качеству, с этим можно работать. Будет принципиальный запрет, как на европейскую продукцию - снимется и вопрос о соответствии, не нужны станут никакие комиссии, никакие переговоры...

mogdmb

Zig писал(а):

Цитата:

Кстати о танках....Вот ответ на загадку, откуда вдруг у сепаратистов «броня крепка и танки наши быстры».

Жирафы начинают что-то подозревать.

На ватниковских ЖЖ эту загадку разгадали неделю назад.

mogdmb

parus писал(а):

...этот посыл - вполне нормальный, даже справедливый. "Доказательств, что это Россия, нет!"(с)

У повстанцев Сирии вначале не было штатовского и европейского оружия. Потом появилось. Вполне официально.

У америкосов был дзимакрацичэский Ирак. Скоро не будет.

Великого Халифата не было. Теперь есть. Привет Европе и США!

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

mogdmb писал(а):

Что-то меня плющит. Или колбасит. В общем, очередной когнитивный диссонанс. :kli_ny:

Материалы на Цензоре по теме: "Агрессия России против Украины"

Украина и РФ очень близки к точке невозврата. И точка невозврата - это война, - Порошенко

Цитата:

Президент Украины Петр Порошенко считает, что Украина и Россия пока не достигли точки невозврата....

А украинцам (и,наверняка, лидерам стран ЕС) другое говорил.

http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/68073

Фактическое введение войск РФ на территорию Украины - не есть война. Во как.

А что Пете остается делать? Война — отсутствие кредитов и военной помощи. Между струйками пока.

Не нужно петю недооценивать. Петя решает главную для себя задачу - монетизации прихваченных себе в карман активов по максимально возможной цене с последующим выводом налички в безопасные закрома. Это задача минимум. Задача максимум - отжать, монетизировать и вывести всё, что удастся в процессе "построения независимой Украины".

Как насчет пруфов?

Jin

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

Цитата:

Кстати о танках....Вот ответ на загадку, откуда вдруг у сепаратистов «броня крепка и танки наши быстры».

Жирафы начинают что-то подозревать.
На ватниковских ЖЖ эту загадку разгадали неделю назад.

ахахаха
интересует ваше мнение, пан Мог по поводу этого материала. Давайте предположим что там есть доля правды. Ваш комментарий?

parus

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

Цитата:

Кстати о танках....Вот ответ на загадку, откуда вдруг у сепаратистов «броня крепка и танки наши быстры».

Жирафы начинают что-то подозревать.

На ватниковских ЖЖ эту загадку разгадали неделю назад.

Опять?
Да нет другого источника! Зачем разгадывать сложные и не очень схемы, если всё равно всё - из России?
Никто ж не думает, что посреди Донецка организовали и добычу, и переработку нефти, правда?
И демография не изменилась, не подросло поколение очередное.
И обучение "военному делу настоящим образом" не в школах Луганска проходило.
И бронетехнику с артиллерией и боеприпасами не произвели в Горловке.
И питаться чем-то надо, и одевать-обувать патриотов "Новороссии".

Все вопросы содержания, снабжения и пополнения можно решать только с внешней помощью (пара-тройка городов сама на такие действия не способна).
И ёжику понятно, что не аборигены Папуа-Новой Гвинеи этим занимаются.

Все крики "А вы докажите!" - бессмыслица. Всё и без доказательств понятно.
Доказывать надо в суде. Если будет суд - потребуются доказательства, вступит в действие презумпция невиновности и куча всевозможных прав обвиняемых. Но ОМОН при задержании, или зачистке - доказательствами не занимается, самое большее - кричит "Мордой в землю!". Это всё, что он может сделать во избежание неоправданных жертв...

minchanka

Zig писал(а):

Цитата:

Песков говорит, что Путина все неправильно поняли
В заявлении президента РФ Владимира Путина речь идет не о придании государственности захваченнім территориям, а об инклюзивных переговорах внутри самой Украины.

Бедный Песков, всё время приходится объяснять, что же хотел сказать начальник.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

Как насчет пруфов?

Так же как и у вас...Хотя... немножко лучше:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1911260

http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=4264#top

parus

mogdmb писал(а):

Великого Халифата не было. Теперь есть. Привет Европе и США!

А с чего делается вывод, что Европу и США наличие Халифата должно волновать больше, чем ту же Россию?
У кого "мягкое подбрюшье" в виде мусульманских регионов? Кого быстрее "достанет"?

minchanka

Цитата:

Borys Filatov

Видел сегодня Семена, Андрюху из "Миротворца" ( похороненного интернетом и воскресшего ), Березу.

Много чего интересного рассказывают...

Но я не буду комментировать. Я вообще о войне писать больше не хочу. Надоела она, проклятая.

Расскажу лишь один эпизод. Наши воевали с настоящими кадровыми русскими военными, дончан при выходе колонны не было вообще.

Русские давали слово офицера, что выпустят. Но начали стрелять.

Но в не офицерском слове даже дело. А дело в том, что в нашей колонне находились десятки раненных и пленных русских десантников.

Их положили тоже.

Россия можешь молчать дальше...

https://www.facebook.com/borys.filatov?fref=nf
Борис Филатов - заместитель губернатора Днепропетровской области.

ABC-13

parus писал(а):

ABC-13 писал(а):

ЕС оценил свои потери от санкций России в 12 миллиардов евро

Куда вы предлагаете украинским европейским фермерам девать свою продукцию, если в ЕС и внутри страны она на данный момент не нужна?

Есть же и формальная сторона дела.
С европейскими в этом смысле всё ясно - россиянам покупать запрещено. Будут искать другие выходы.
Украине же были предъявлены претензии по качеству, с этим можно работать. Будет принципиальный запрет, как на европейскую продукцию - снимется и вопрос о соответствии, не нужны станут никакие комиссии, никакие переговоры...

"Вас что интересует: шашечки или поехать?" /старый анекдот/

mogdmb

parus писал(а):

mogdmb писал(а):

Великого Халифата не было. Теперь есть. Привет Европе и США!

А с чего делается вывод, что Европу и США наличие Халифата должно волновать больше, чем ту же Россию?
У кого "мягкое подбрюшье" в виде мусульманских регионов? Кого быстрее "достанет"?

Это британским добровольцам в Сирии расскажите. Или французским арабам. Или своим отечественным туркам.

Паспортину беларускую не сдаёте? Молодца!

mogdmb

Jin писал(а):

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

Цитата:

Кстати о танках....Вот ответ на загадку, откуда вдруг у сепаратистов «броня крепка и танки наши быстры».

Жирафы начинают что-то подозревать.
На ватниковских ЖЖ эту загадку разгадали неделю назад.

ахахаха
интересует ваше мнение, пан Мог по поводу этого материала. Давайте предположим что там есть доля правды. Ваш комментарий?

Там даже не доля правды, а множество правдивых фактов, уже признанных.
Разбавленных откровенной ложью и принципиально неподтверждаемой информацией.

Обыкновенная спецпропаганда :hi_hi_hi:

parus

mogdmb писал(а):

Это британским добровольцам в Сирии расскажите. Или французским арабам. Или своим отечественным туркам.

Добровольцы - профессионалы, у них работа такая.
За французских арабов ничего не скажу, не знаю.
Турки, даже не только местные, Халифата боятся больше, чем скандинавы какие-нибудь.

Цитата:

Паспортину беларускую не сдаёте? Молодца!

Сто раз повторял, мне перед каждой поездкой визу оформлять - совершенно не нужный геморрой... По Шенгену я свободно перемещаюсь по карточке с видом на жительство, по Беларуси и России (это - в теории, ни разу там не был в этом веке) - по паспорту РБ...

AntonVict

ABC-13 писал(а):

AntonVict писал(а):

ABC-13 писал(а):

А это зачем?

А куда вы предлагаете украинским фермерам девать свою продукцию, если в ЕС и внутри страны она на данный момент не нужна?

А я не президент Украины и не призываю кого-то к действиям, не сделав сам того же в первую очередь.

Имхо, Порошенко в этом плане поступает абсолютно правильно. Зачем ухудшать экономическое положение своего населения, если противнику эти санкции - что слону комариный укус?

AntonVict

Jasper писал(а):

AntonVict писал(а):

Разве в Украине дефицит и внутренний рынок нуждается в ограничении экспорта продуктов питания?

а разве Украина также не импортирует продукты питания в достаточно больших объемах?

Нужно считать экономику экспорта/импорта.
Беларусь вон тоже импортирует дешевый тростниковый сахар для внутреннего потребления, а свой свекловичный продает в РФ. Так выгодней.
Тоже самое недавно было и с польским мясом.

mogdmb

AntonVict писал(а):

Jasper писал(а):

AntonVict писал(а):

Разве в Украине дефицит и внутренний рынок нуждается в ограничении экспорта продуктов питания?

а разве Украина также не импортирует продукты питания в достаточно больших объемах?

Нужно считать экономику экспорта/импорта.
Беларусь вон тоже импортирует дешевый тростниковый сахар для внутреннего потребления, а свой свекловичный продает в РФ. Так выгодней.
Тоже самое недавно было и с польским мясом.

Не потому,что выгодней. Так было разрешено согласовано с РФ

AntonVict

mogdmb писал(а):

AntonVict писал(а):

Jasper писал(а):

AntonVict писал(а):

Разве в Украине дефицит и внутренний рынок нуждается в ограничении экспорта продуктов питания?

а разве Украина также не импортирует продукты питания в достаточно больших объемах?

Нужно считать экономику экспорта/импорта.
Беларусь вон тоже импортирует дешевый тростниковый сахар для внутреннего потребления, а свой свекловичный продает в РФ. Так выгодней.
Тоже самое недавно было и с польским мясом.

Не потому,что выгодней. Так было разрешено согласовано с РФ

Беларуси это экономически выгодно. Поэтому и происходит ежегодное нарушение со стороны РБ всех договоренностей с РФ по балансу поставок продуктов питания.

mogdmb

AntonVict писал(а):

mogdmb писал(а):

AntonVict писал(а):

Jasper писал(а):

AntonVict писал(а):

Разве в Украине дефицит и внутренний рынок нуждается в ограничении экспорта продуктов питания?

а разве Украина также не импортирует продукты питания в достаточно больших объемах?

Нужно считать экономику экспорта/импорта.
Беларусь вон тоже импортирует дешевый тростниковый сахар для внутреннего потребления, а свой свекловичный продает в РФ. Так выгодней.
Тоже самое недавно было и с польским мясом.

Не потому,что выгодней. Так было разрешено согласовано с РФ

Беларуси это экономически выгодно. Поэтому и происходит ежегодное нарушение со стороны РБ всех договоренностей с РФ по балансу поставок продуктов питания.

Чем объясните поставки в РФ сливочного масла по цене ниже себестоимости (надеюсь, подошедшие к концу в связи с...)?

Oneiros

SD писал(а):

Tangible value against notional value of the shadow banking system.

Непонятен механизм внешней зависимости. Есть Запад и его банковская система. У нее есть проблемы: реальные активы не отвечают заявленным (если я правильно вас понял). В чем смысл поиска козла отпущения? Или в вашем понимании это корм для внутреннего потребителя?

Zig

Цитата:

Столица Автономной республики Крым город Симферополь, Севастополь, несколько городов южного берега, а также Керчь по неизвестным причинам остались без электроэнергии.

По словам местных жителей, на данный момент в Симферополе половина города отключена от электричества. В частности, электроэнергия отсутствует в центральном и некоторых других районах города.

Кроме того, жители сообщают, что после отключения электроэнергии в Симферополе электричество пропало в большей части Севастополя. В соцсетях местные жители делятся информацией о том, что света нет и в некоторых населенных пунктах южного берега Крыма, в том числе в Ялте. Поступают сообщения, что без электричества осталась Керчь.

упс.. проба пера или ?
В 90-лохматых годах в Алуште на съемной квартире наблюдал резервную 12В проводку с питанием от акк.(вроде танкового) который стоял под столом.

SD

Oneiros писал(а):

SD писал(а):

Tangible value against notional value of the shadow banking system.

Непонятен механизм внешней зависимости. Есть Запад и его банковская система. У нее есть проблемы: реальные активы не отвечают заявленным (если я правильно вас понял). В чем смысл поиска козла отпущения? Или в вашем понимании это корм для внутреннего потребителя?

Смысл в выходе из ситуции без потери лица.

Цены всех мировых реальных активов (залогов) в десятки тысяч раз меньше цен завязанных на них финансовых обязательств. Система приводится в баланс либо дефляционным шоком с обязательной потерей контроля, либо с сохранением контроля через дефолт под предлогом обстоятельств непреодолимой силы с обязательным административно-командным (военным) переходным периодом производства и распределения общественного продукта.

Oneiros

SD писал(а):

Смысл в выходе из ситуции без потери лица.

Цены всех мировых реальных активов (залогов) в десятки тысяч раз меньше цен завязанных на них финансовых обязательств. Система приводится в баланс либо дефляционным шоком с обязательной потерей контроля, либо с сохранением контроля через дефолт под предлогом обстоятельств непреодолимой силы с обязательным административно-командным (военным) переходным периодом производства и распределения общественного продукта.

Что-то очень большой порядок соотношения реальных активов и обязательств. Но допустим дефолт. Кто пострадает в первую очередь? Если обязательство есть, оно кому-то принадлежит.

SD

Oneiros писал(а):

SD писал(а):

Смысл в выходе из ситуции без потери лица.

Цены всех мировых реальных активов (залогов) в десятки тысяч раз меньше цен завязанных на них финансовых обязательств. Система приводится в баланс либо дефляционным шоком с обязательной потерей контроля, либо с сохранением контроля через дефолт под предлогом обстоятельств непреодолимой силы с обязательным административно-командным (военным) переходным периодом производства и распределения общественного продукта.

Что-то очень большой порядок соотношения реальных активов и обязательств. Но допустим дефолт. Кто пострадает в первую очередь? Если обязательство есть, оно кому-то принадлежит.

Таково сегодня финансовое плечо, учитывая деривативы. Держатели и производители богатства в нулях пострадают.

Jasper

Zig писал(а):

Цитата:

Столица Автономной республики Крым город Симферополь, Севастополь, несколько городов южного берега, а также Керчь по неизвестным причинам остались без электроэнергии.

По словам местных жителей, на данный момент в Симферополе половина города отключена от электричества. В частности, электроэнергия отсутствует в центральном и некоторых других районах города.

Кроме того, жители сообщают, что после отключения электроэнергии в Симферополе электричество пропало в большей части Севастополя. В соцсетях местные жители делятся информацией о том, что света нет и в некоторых населенных пунктах южного берега Крыма, в том числе в Ялте. Поступают сообщения, что без электричества осталась Керчь.

упс.. проба пера или ?
В 90-лохматых годах в Алуште на съемной квартире наблюдал резервную 12В проводку с питанием от акк.(вроде танкового) который стоял под столом.

Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителей компании «Крымэнерго», Украина ограничила электропоставки в Крым на две трети. Совет министров Крыма уже распорядился развернуть на территории полуострова мобильные комплексы для аварийного электроснабжения. Агентство отмечает, что пока неизвестно, являются ли ограничения на поставки электроэнергии следствием аварии или политическим решением.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/01/09/2014/946150.shtml

Oneiros

SD писал(а):

Таково сегодня финансовое плечо, учитывая деривативы. Держатели и производители богатства в нулях пострадают.

Хорошо, я нашел оценку на сайте форбс в 700 триллионов. Это очень много. Но это же дутая цифра. Почему она не может сдуться аналогично тому, как ее надули? Реальные активы, на основе которых произведены эти деривативы, никуда не делись и не денутся. Через механизм деривативов можно сделать хоть квадриллион, это будет только цифра в компьютере. Реальная стоимость этих деривативов - это проблема тех, кто их генерирует и покупает. Зачем война?

Еще момент: как делается оценка размера рынка деривативов? Если например у меня есть на триллион, еще у кого-то на триллион, мы делаем один пакет стоимостью 2.5 триллиона, сколько пойдет в оценку? 2? 2.5? 4.5?

SD

Oneiros писал(а):

SD писал(а):

Таково сегодня финансовое плечо, учитывая деривативы. Держатели и производители богатства в нулях пострадают.

Хорошо, я нашел оценку на сайте форбс в 700 триллионов. Это очень много. Но это же дутая цифра. Почему она не может сдуться аналогично тому, как ее надули? Реальные активы, на основе которых произведены эти деривативы, никуда не делись и не денутся. Через механизм деривативов можно сделать хоть квадриллион, это будет только цифра в компьютере. Реальная стоимость этих деривативов - это проблема тех, кто их генерирует и покупает. Зачем война?

Еще момент: как делается оценка размера рынка деривативов? Если например у меня есть на триллион, еще у кого-то на триллион, мы делаем один пакет стоимостью 2.5 триллиона, сколько пойдет в оценку? 2? 2.5? 4.5?

Форбс ничего не знает. Если хотите найти близкую к реальности оценку смотрите вот сюда: http://www.bis.org/statistics/derstats.htm

А не может сдуться потому, что доллар в реальном секторе экономики не отличить от доллара в виртуальном секторе банковской системы, и сдувая одно, неизбежно сдуваешь и другое. И не забываем ключевое слово "обязательства".

В фиатной монетарной системе деньги - это гособязательства. Сам процесс сдувания - это уже отказ от обязательств (дефолт).

Oneiros

Там похожие цифры. Более интересный показатель gross market values. Вики дает определение

Цитата:

represent the cost of replacing all open contracts at the prevailing market prices

То есть это и есть действительный объем деривативов в противовес воображаемому, как я понял. В табличках дано суммарно 20 триллионов где-то. Это цифра уже не выглядит очень большой для глобальной экономики. В оффшорах лежит столько же. Может тогда лучше разбомбить Кипр и Багамы, чем Украину? :-):

Украина

Кто сейчас на конференции