Текущее время: 05 май 2025, 18:00

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 окт 2013, 13:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Всерьез они взялись за Украину.

Ну шо, подпишет Украина в ноябре ЗСТ с ЕС? Какие ставки?

Мои: 50 на 50.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 окт 2013, 13:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Монро писал(а):
Всерьез они взялись за Украину.

Ну шо, подпишет Украина в ноябре ЗСТ с ЕС? Какие ставки?

Мои: 50 на 50.


Я на месте Украины не спешил бы в ЕС.
Россия еще не полностью выдоена.
Углеводороды на условиях поставки в Беларусь + Ёмкий рынок....посмотрели бы через сколько бобик сдохнет....а там и в ЕС можно :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 окт 2013, 14:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Монро писал(а):
Всерьез они взялись за Украину.

Ну шо, подпишет Украина в ноябре ЗСТ с ЕС? Какие ставки?

Мои: 50 на 50.


:co_ol: Беспроигрышно.

- Каковы Ваши шансы увидеть на улице динозавра?
- 50 на 50. То ли увижу, то ли - нет.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 окт 2013, 15:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
woolf писал(а):
Монро писал(а):
Всерьез они взялись за Украину.

Ну шо, подпишет Украина в ноябре ЗСТ с ЕС? Какие ставки?

Мои: 50 на 50.


Я на месте Украины не спешил бы в ЕС.
Россия еще не полностью выдоена.
Углеводороды на условиях поставки в Беларусь + Ёмкий рынок....посмотрели бы через сколько бобик сдохнет....а там и в ЕС можно :-)


Согласен полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 окт 2013, 17:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
adam-kadmon писал(а):
Медведев поддержал идею ввести для Украины предоплату газа :ya_hoo_oo:

Истерика москалей похожа на припадки мужа-импотента от которого уходит красавица жена.
И он вдогонку стращает уходящую, что она пропадет с другим, что хлеба ей больше не даст и даже порежет все фотографии. ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 29 окт 2013, 19:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
В принципе так и есть. Геополитический провал Путина как никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 окт 2013, 15:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Zig писал(а):
adam-kadmon писал(а):
Медведев поддержал идею ввести для Украины предоплату газа :ya_hoo_oo:

Истерика москалей похожа на припадки мужа-импотента от которого уходит красавица жена.
И он вдогонку стращает уходящую, что она пропадет с другим, что хлеба ей больше не даст и даже порежет все фотографии. ;;-)))
http://www.biztass.ru/news/id/91565
В Болгарии началось строительство газопровода "Южный поток"
"Проект реализуется по графику. До конца года будет начато строительство участка в Сербии, далее - в Венгрии. Первый газ потребители получат в декабре 2015 года", - подчеркнул Миллер.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 окт 2013, 19:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
woolf писал(а):
Монро писал(а):
Всерьез они взялись за Украину.

Ну шо, подпишет Украина в ноябре ЗСТ с ЕС? Какие ставки?

Мои: 50 на 50.


Я на месте Украины не спешил бы в ЕС.
Россия еще не полностью выдоена.
Углеводороды на условиях поставки в Беларусь + Ёмкий рынок....посмотрели бы через сколько бобик сдохнет....а там и в ЕС можно :-)


Согласен полностью.

Неправильно,в планах России государство Украина отсутствует.Роль этакой Большой Беларуси ей не подойдет по той простой причине,что половина ее территории оспаривается Россией.
Если исторически Беларусь наследница Литвы ,то что такое Украина,как не вечно мятежная окраина России претендующая на право владения Россией,как наследница Руси.
То есть противоречия слишком глубоки,кто то должен исчезнуть или Россия или Украина.Россия сдохнет сама но будет душить Украину пока та не отдаст территории,и Украина это знает :-): Хохлы они такие,не съедят так покусают...

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 15:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
А Янукович поглядел-поглядел на луку с Баумом - да и подумал: "А я чем хуже?" И запросил за Юлю 200 млн.

http://zn.ua/POLITICS/regionaly-schitay ... 2188_.html

Сомали 2.0

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 15:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Думаю, просто ищет предлог не выпускать.

У него какой-то животный страх перед ней.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 15:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Курманбек Салиевич писал(а):
Сомали 2.0

Сомали 3.0
:ho-key: второй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 16:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Woloh писал(а):
Думаю, просто ищет предлог не выпускать.

У него какой-то животный страх перед ней.

Пролетит мимо ЗСТ. Уж очень многие положат репутацию, ибо прилюдно давали зуб на вылет, что без Юли - ЗСТ не бывать.

Хотя, может именно этого он и хочет, а Юля - предлог.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 16:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
Думаю, просто ищет предлог не выпускать.

У него какой-то животный страх перед ней.

У него 2 ходки на зону. Третью не хочет. :pisa_tel: Он далеко не дурак. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 17:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Курманбек Салиевич писал(а):
Woloh писал(а):
Думаю, просто ищет предлог не выпускать.

У него какой-то животный страх перед ней.

Пролетит мимо ЗСТ. Уж очень многие положат репутацию, ибо прилюдно давали зуб на вылет, что без Юли - ЗСТ не бывать.

Хотя, может именно этого он и хочет, а Юля - предлог.

Черт его знает. Его расчет - поставить Европу перед выбором: Юля или Украина.

А тем, кто выберет Юлю, история точно не простит - и они это знают, и Янык это знает.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 19:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Woloh писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Woloh писал(а):
Думаю, просто ищет предлог не выпускать.

У него какой-то животный страх перед ней.

Пролетит мимо ЗСТ. Уж очень многие положат репутацию, ибо прилюдно давали зуб на вылет, что без Юли - ЗСТ не бывать.

Хотя, может именно этого он и хочет, а Юля - предлог.

Черт его знает. Его расчет - поставить Европу перед выбором: Юля или Украина.

А тем, кто выберет Юлю, история точно не простит - и они это знают, и Янык это знает.

Тут, видите ли, выбор ставится безвариантный: те, кто поставил подписание зст в зависимость от выдачи Юли должны прилюдно признать себя мудозвонами. Т.е нагнуться и приспустить штаны. Это не выбор, это соскок.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 19:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
...Тут, видите ли, выбор ставится безвариантный: те, кто поставил подписание зст в зависимость от выдачи Юли должны прилюдно признать себя мудозвонами. Т.е нагнуться и приспустить штаны. Это не выбор, это соскок.


Ну,не они первые. Помнится, Барак Хусейнович тоже "красные линии" проводил.

Нынешняя политика такая политика...

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 20:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
mogdmb писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
...Тут, видите ли, выбор ставится безвариантный: те, кто поставил подписание зст в зависимость от выдачи Юли должны прилюдно признать себя мудозвонами. Т.е нагнуться и приспустить штаны. Это не выбор, это соскок.


Ну,не они первые. Помнится, Барак Хусейнович тоже "красные линии" проводил.

Нынешняя политика такая политика...

Хусейныч хитрый и никакой конкретики не обещал.

Хотя и я привел не сильно удачную аллегорию, учттывая ориентацию того же Вестервелле, может ему, как раз, в кайф :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 ноя 2013, 22:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Woloh писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Woloh писал(а):
Думаю, просто ищет предлог не выпускать.

У него какой-то животный страх перед ней.

Пролетит мимо ЗСТ. Уж очень многие положат репутацию, ибо прилюдно давали зуб на вылет, что без Юли - ЗСТ не бывать.

Хотя, может именно этого он и хочет, а Юля - предлог.

Черт его знает. Его расчет - поставить Европу перед выбором: Юля или Украина.

А тем, кто выберет Юлю, история точно не простит - и они это знают, и Янык это знает.

Думаю Юля это как лакмусова бумажка, на предмет согласна ли Украина выполнять решения Европы даже вопреки ее воле,стоит ли вкачивать в нее средства,или она в любой момент может оказаться неуправляемой.
Надо учитывать,что Европе судьба Украины совершенно безразлична и ставя ее перед выбором Янукович совершает ошибку,думая что с ней можно торговаться.Другой вопрос если против нее возбудить преследование в коррупционных действиях и направить это дело на международный суд Европы.Сбросив решение вопроса со своих плеч Янукович выиграет время и ЗСТ,в то же время в любой следующий момент сможет заново инициировать дело
Юли откопав "новые" доказательства

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 ноя 2013, 01:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Это распространенная ошибка в Европе. Они сначала думают, что легко "нагнут", как выражается наш. А потом плюются от этих "восточных варваров", когда нагиб выходит боком. Их за язык про Юлю никто не дергал - сами нарвались.

Но в данном случае у Яныка карты очень сильные, стоит признать.

Вопрос не только о том, чтобы склонить на свою сторону самую большую восточноевропейскую страну (кому она там нужна), но о том, чтобы выдать железобетонный отлуп всей имперской внешней политике России, которая будет иметь колоссальные последствия в том числе внутри самой России. Вплоть до подрыва "духовных скреп".

Отдельные европейские чиновники могут за свое брюшко пыхтеть сколько хотят, но придет дядя Сэм, цыкнет один раз пальцем, и детский сад присядет на корточки по счету 3-4. Они и не такое проглатывали (Ангела со своим сотовиком подтвердит).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 ноя 2013, 01:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
По поводу ассоциации. Интересная может быть тема для пана Равского.

А как скажется вступление Украины в ЗСТ на белорусском экспорте? Вот тут на Хвыле был интересный график - наплыв какого импорта из ЕС стоит ожидать.

Много туда белорусской молочки идет?

А то после российского ВТО еще и украинское ЗСТ может Мясниковичу окончательно язву развить.


Вложения:
produkty.jpg
produkty.jpg [ 356.89 КБ | Просмотров: 5631 ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 ноя 2013, 09:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
Положение Януковича действительно сложное .
Сам по себе он -фигура в немалой степени декоративная. Не он определяет важнейшие политические решения.Но понять его можно.Юля обладает харизмой ,живым умом и крайне сволочным характером.Если она вернется на политическое поле Украины, то лично гражданин Янукович обречен.При этом олигархам, по поручению которых Виктор Федырыч изображает политического лидера, мало что угрожает.Поэтому вся интрига в том, задушит ли в себе Фёдырыч чувство самосохранения.
Это то что внутри.
Снаружи все тоже неоднозначно. Согласен,что для США важно вывести Украину из зоны российского влияния. Поэтому они будут давить на Брюссель совершенно бесцеремонно. Но в чем я сомневаюсь ,так это в том ,что у Германии и Франции ( а именно эти страны и есть центры принятия решения ЕС ,а вовсе не шелуха типа поляков с прибалтами) есть резон вешать на себя 45 миллионов дармоедов с чудовищно неэффективным государством и экономикой.Вполне возможен такой замечательный для Москвы вариант как: принять то примут, а дальше живи как знаешь.Кормить то не обещали.
Плюс возникает любопытный вопросик. От такого "сближения с эвропэйскими цинностями" укрономика потеряет очень существенный доход от российского рынка.Желающих компенсировать потери так же не видно.Это в свою очередь повысит социальное напряжение и поставит крест на выборах Януковича в 15м году.Что с учетом отсидки Юленьки станет смертельно опасным номером.
Я думаю именно этими причинами можно объяснить политические метания бедолаги Фёдорыча . :wo_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 ноя 2013, 00:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://hvylya.org/analytics/politics/vi ... ropyi.html


С росс. стороны предварительный разбор полетов почему Россия Путина прокакала Украину. Интересно.

"Под пролившимся на нас «золотым дождем» пышно расцвели цветы нашего российского мессианства. Пока что в виде альтернативных большому европейскому интеграционных проектов. Но, Украину, которой от этого «золотого дождя» не досталось почти ни капли, эти проекты уже привлечь не могли. Даже такого проверенного во многих боях друга России, как нынешний президент Украины Виктор Янукович. Да и угрозы уже не действовали. Похоже, что украинцы решили, что ужасный конец лучше, чем бесконечный ужас.

Где лежат корешки этого зловредного прежде всего для нас самих растения? Заглянув поглубже, видно, что наиболее консервативная часть российского позднесоветского истеблишмента, убрав Горбачева и реформаторов,, не только благополучно перекочевала в «райские кущи» «дикого капитализма», но и перенесла в него свои старые привычки и взгляды.

Так же как раньше эти люди верили И. Сталину, что «нет таких крепостей, которые большевики не могли бы взять», теперь они верят гуру российских политических реформ Владиславу Суркову, утверждающему словом и делом вслед за Филиппом II Македонским, что: «нет такой крепости, которую не мог бы взять осел, нагруженный золотом».

Может оно и так, но в отношении Украины решили обойтись даже без осла и золота — одними обещаниями «светлого будущего».

В результате, как сказал один украинский политик: «Маємо те, що маємо» — «Имеем то, что имеем».

И некто не виноват в этом больше нас самих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 ноя 2013, 14:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
В.Портников

Конец "чудовищного консенсуса"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 ноя 2013, 16:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Максим Равский писал(а):

Чего-то Портников вызывает у меня последнее время какое-то отвращение. Совершенно ничем не подтверждает свои "предсказания". Абы ляпает языком. Таких на Браме мы с сотню в сезон пишем. А всякие Карбалевичи и Усовы - десятки в день.

Даже если бы он был прав, не видно никаких эмпирических примеров, на которых он раскладывал бы свой анализ. Типа "будет так и все тут". Так и мы могем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2013, 14:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Asgard165 писал(а):
Положение Януковича действительно сложное .
Сам по себе он -фигура в немалой степени декоративная. Не он определяет важнейшие политические решения.Но понять его можно.Юля обладает харизмой ,живым умом и крайне сволочным характером.Если она вернется на политическое поле Украины, то лично гражданин Янукович обречен.При этом олигархам, по поручению которых Виктор Федырыч изображает политического лидера, мало что угрожает.Поэтому вся интрига в том, задушит ли в себе Фёдырыч чувство самосохранения.
Это то что внутри.
Снаружи все тоже неоднозначно. Согласен,что для США важно вывести Украину из зоны российского влияния. Поэтому они будут давить на Брюссель совершенно бесцеремонно. Но в чем я сомневаюсь ,так это в том ,что у Германии и Франции ( а именно эти страны и есть центры принятия решения ЕС ,а вовсе не шелуха типа поляков с прибалтами) есть резон вешать на себя 45 миллионов дармоедов с чудовищно неэффективным государством и экономикой.Вполне возможен такой замечательный для Москвы вариант как: принять то примут, а дальше живи как знаешь.Кормить то не обещали.
Плюс возникает любопытный вопросик. От такого "сближения с эвропэйскими цинностями" укрономика потеряет очень существенный доход от российского рынка.Желающих компенсировать потери так же не видно.Это в свою очередь повысит социальное напряжение и поставит крест на выборах Януковича в 15м году.Что с учетом отсидки Юленьки станет смертельно опасным номером.
Я думаю именно этими причинами можно объяснить политические метания бедолаги Фёдорыча . :wo_ol:
Согласен (что бывает редко) практ со всем.

Предлагаю создать коллективный прогноз "Ближайшее будущее Украины"
1. Примут ли Украину в "Договор об ассоциации"?
2. Если примут, то насколько жестко РФ будет закручивать гайки?
3. Если примут, то насколько это компенсирует в ближ будущем проблемы Украины на росс и, возможно, на бел рынке?
4. Какие суммарные ништяки может Украина получить от ЕС в среднесрочной перспективе(2...5 лет)?
5. Окупится ли "Договор об ассоциации" для Украины в среднесрочной перспективе(2...5 лет)?

Моё мнение:
1. Примут с массой условий и оговорок.
2. Истерично, но не последовательно и не оч долго.
3. Не компенсирует год-два.
4. Небольшие, десятки млн/год, на развитие демократии, образования, итд в основном - советы, программы, гранты...
5. В среднесрочной перспективе - скорее "нет", в краткосрочной - точно "нет", в долгосрочной - скорее "да"... но до долгосрочной дожить нужно.

Люди, :uch_tiv: у кого какие мнения?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2013, 16:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Я думаю, что таки примут, ибо Юля напишет из темницы письмо в Бруссель, типа, "приношу себя в жертву ради щастя Нэньки, примайте без меня" и всё такое. Это был бы её сильный ход и крепкий удар по тестикулам Федорыча.

Россия, как всегда, громко покричит, построит козни и через какое-то время успокоится, согласен.

Суммы из евробюджету там, вроде, обозначены, единоразово мильярд кто-то слюнявит (шведы, вроде, не помню), ну и потом по-мелочи на регулярной основе. Я думаю, помогут некоторыми послаблениями в торговле - ну там сна стандарты какие глаза прикроют, то-сё.

Окупится - не окупится... Да пофигу, это вовсе не главное в этой истории.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2013, 17:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Курманбек Салиевич писал(а):
Я думаю, что таки примут, ибо Юля напишет из темницы письмо в Бруссель, типа, "приношу себя в жертву ради щастя Нэньки, примайте без меня" и всё такое. Это был бы её сильный ход и крепкий удар по тестикулам Федорыча.

Согласен по всем пунктам.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2013, 18:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Woloh писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Я думаю, что таки примут, ибо Юля напишет из темницы письмо в Бруссель, типа, "приношу себя в жертву ради щастя Нэньки, примайте без меня" и всё такое. Это был бы её сильный ход и крепкий удар по тестикулам Федорыча.

Согласен по всем пунктам.

Прикиньте: лавры евроинтегратора переходят к Юле, эурапейцы спасают свое реноме, а Янык остается сатрапом в глазах Европы и один на один с олигархами :-)

Я думаю, Юле подскажут такой вариант, если сама не допетрит.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2013, 20:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
1 Без урегулирования вопроса о Юли договор об ассоциации перенесется.Но если состоится перенос,то Россия использует меры давления на Украину.Но если Украину примут,то ...
2 Россия ответит гробовым молчанием,меры принятые Россией будут тяжелы для Украины.
3 Украина пойдет на многие уступки ради налаживания отношений с Польшей и соседями,что есть хорошо.Но здесь все сложно,поскольку Россия будет давить на Польшу для принятия ей выгодного решения.То есть кризис коснется многих и Украины и Польши и соседей.Очень многое зависит от принципиальности Польши,что в свою очередь зависит от гибкости, договороспособности Украины.
4 Свободное перемещение рабочей силы в ближайшее время.Без серьезного вливания в экономику,без конфедерации или возрождения Речи Посполитой,то есть образования единого государства,Украина подвергнет себя опасности распада,не выдержав кризиса.То есть противостояние между Россией и Европой может резко усилиться.Пойдет ли на это Европа?Вопрос.
5 В случае отказа претензий России к Украине скажется на ней благотворно.Но что нужно сделать,что б так случилось?
Самое важное то,что распад Украины может быть выгоден всем сторонам,все будут удовлетворены. :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2013, 21:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Я Вам по-другому скажу.

1) Если из-за Юли Украина не перейдет на Запад, то за такую заплаченную Яныком цену Тимошенко будет сидеть на веки вечные, без малейшего шанса увидеть хоть когда-либо свет солнца живьем. И она это знает. Может даже с сердцем "чего случится", когда она превратится в "отыгранную карту".

2) Если Янык не войдет сейчас в ЗСТ из-за Юли, то в глазах Путина он станет опущенным из опушенных. Поэтому ежели все одно гнет свое, то имеет на то какие-то прицелы.

3) Европейцам подобный поворот не простит вообще никто. Ни сам Брюссель, ни Вашингтон, ни даже Москва, которая почует кровь и подет на добивание хорька кувалдой - как она всегда делает - что еще больше ударит по имиджу европейцев. Кое кто может и поста лишиться за такое.

4) Вашингтону ой как нужна нынче победка над Москвой.

У Яныка очень сильный расклад - и против Юли, и против ЕС.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2013, 21:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Курманбек Салиевич писал(а):
Я думаю, Юле подскажут такой вариант, если сама не допетрит.

Я думаю, что Янык ей и подскажет. Обрисует, так сказать, перспективы дальнейшей отсидки.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2013, 00:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
ABC-13 писал(а):

Предлагаю создать коллективный прогноз "Ближайшее будущее Украины"
1. Примут ли Украину в "Договор об ассоциации"?
2. Если примут, то насколько жестко РФ будет закручивать гайки?
3. Если примут, то насколько это компенсирует в ближ будущем проблемы Украины на росс и, возможно, на бел рынке?
4. Какие суммарные ништяки может Украина получить от ЕС в среднесрочной перспективе(2...5 лет)?
5. Окупится ли "Договор об ассоциации" для Украины в среднесрочной перспективе(2...5 лет)?


1. Примут независимо от места жительства Юли (тюрьма, свобода). Стратегическое решение по недопущению Украины в Таможенный союз не уравновешивается судьбой одного человека. Тем более, никто не мешает выкручивать руки по поводу Юли уже после подписания договора.
2. РФ устроит шумиху, но по факту ничего реального сделать не сможет. Никто им не даст нарушать правила ВТО. Как бы еще помогать не стали...
3. В краткосрочной перспективе в Украине возникнут экономические проблемы, но не так чтобы очень критичные. По-любому, они всегда смогут девальвировать гривну.
4. Зависит от самой Украины. Если грамотно впишется в европейские системы разделения труда, то сможет получить очень неплохие ништяки. Я бы на их месте развивал высокотехнологические сферы. Народу много, народ достаточно умный, зарплаты низкие. Самое то для создания технологических и информационных парков.
5. Я бы так вопрос вообще не ставил. Судя по всему, в Украине имеется общественный консенсус по поводу вступления. Соответственно, социально вступление окупится уже на момент вступления. Что касается экономики, то см. п.4.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2013, 12:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Думаю,стратегия Европы это мир с Россией.Переварит ли Европа Украину-большой вопрос,баланс нарушится с минусом для всех,кроме Украины.Развал Украины это тоже проигрыш России,причем территории которые отойдут России будут как и прежде мятежные по отношению к Москве,поэтому распад ничего не меняет в Европе,но многое меняет в России.
Только Польша,в отличии от Германии, может иметь стратегический интерес к Украине для усиления собственных позиций в Европе,но и ей не нужна вся территория Украины поскольку создаст тлеющую болезнь между Россией и Польшей.Получается,что Украина на этом этапе не имеет возможности создать разного вида союзы пока не будут решены территориальные вопросы.То есть невозможно принятие Украины в семью ЕС без обострения отношений с Россией.

Ежели ЕС будет бороться за Украину,то уже России будет нездобровать,но нужен ли Европе кризис в России? Готова ли Европа к кипению котла на Востоке?
Тут нужна ясная стратегия чего она хочет.И если стабильность в Европе является приоритетом,то Европа должна максимально дистанцироваться от процессов в Украине при этом сотрудничая в экономическом плане относясь к Украине как бизнес партнеру.
Учитывая что Европа всегда идет по более мягкому для себя пути Украина еще долго будет висеть между небом и землей и вопрос ее решится вместе с изменением ситуации в России,которая впрочем уже не за кавказскими горами. :-): и если в России осознают это ,тогда все будет гораздо проще :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2013, 14:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Цитата:

раша.. это за самопостроенный забор... это .. тунбай, короче. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2013, 15:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Интересно, сколько Россия от этого всего выиграла?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2013, 17:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
В довесок две новости:

1) Акции "Газпрома" падают на новостях о прекращении покупок газа "Нафтогазом Украины"

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2013, 17:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
А эта куда по-серьезнее будет:

2) Один из крупнейших американских инвестиционных фондов - Franklin Templeton Investments - купил огромную долю украинского долга, номиналом в $5 миллиардов, что составляет пятую часть всего украинского внешнего долга.

Источник - Financial Times

Вероятно, это не в последнюю очередь связано с оживлением рынка джанк-бондов. Но тем не менее, чуваки по-крупному поставили на украинский рост. При чем, по правилам игры джанк, этот рост действительно должен быть существенным, дабы перевысить риски в расчетах FTI.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2013, 19:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Woloh писал(а):


Алес. Теперь раша гудбай 100%.
Плакали российские полукриминальные покупки недвижимости в Крыму, остатки корыт из Севастополя могут помповать движки на отплытие домой.
Власть больше не меняется. :smu:sche_nie:
За Украину. :dr_ink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2013, 19:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
А Янык, тем временем, в Москве…

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 ноя 2013, 19:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
А эта куда по-серьезнее будет:

2) Один из крупнейших американских инвестиционных фондов - Franklin Templeton Investments - купил огромную долю украинского долга, номиналом в $5 миллиардов, что составляет пятую часть всего украинского внешнего долга.

Источник - Financial Times

Вероятно, это не в последнюю очередь связано с оживлением рынка джанк-бондов. Но тем не менее, чуваки по-крупному поставили на украинский рост. При чем, по правилам игры джанк, этот рост действительно должен быть существенным, дабы перевысить риски в расчетах FTI.

1. Покупке - неск месяцев мин, неизвестны условия сделки, похоже на спекулятивную покупку с большим дисконтом.
2."расширение Хасенстабом перечня украинских облигаций летом помогло спасти от краха украинский рынок облигаций,"
Украина садится на такой же короткий финанс поводок, как и РБ,
3."Украинские СМ сообщают, что украинский первый вице-премьер Сергей Арбузов и министр финансов Юрий Колобов, ранее в этом году неофициально посещали штаб квартиру Franklin Templeton с целью подтвердить свои обязательства крупнейшему кредитору страны."

См п2. У фонда есть сомнения в платежеспособности должника, причем эти сомнения пришлось сглаживать (они усилились) уже после покупки. Те дела с финансами у Украины в последнее время скорее ухудшились - Украина до сих пор не оплатила полученный газ за август, те денег нет.

ИМХО:
1. Москва успешно двигает Украину к фин кризису.
Перед ЕС встает перспектива цуцванга: при вполне возможном фин кризисе у свежепринятой Украины или дать ей утонуть или начать затыкать её дыры своими деньгами - привет из Греции. Оба варианта - плохие. Думаю, что Украину примут и Германии придется платить ещё и за неё.
Тем более, что отсутствием аппетита укры не страдают:
"Переход на европейские стандарты и технические условия в случае подписания Украиной соглашения об ассоциации с Европейским союзом потребует вложений в размере 160 миллиардов евро, сообщил украинский премьер Николай Азаров... "http://afn.by/news/i/186497

2. Продавливанием Украины на шею ЕС (а факт ФРГ) США вешают ещё одну гирю на ноги Германии...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33360 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86 ... 834  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group