Честно говоря не следовало бы трогать эту больную тему,так как слишком много спекуляций ,как с одной ,так и с другой стороны.Истина не принадлежит ни тем ни другим.В любом случае,выводы лишь подольют масла в огонь и послужат темой для внутреннего раздора.Были герои,были предатели среди которых герои это предатели,а предатели это герои.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

С той поры прошло 70 лет. Пора, давно пора разобраться с этой темой и вынести по ней определенное мнение. Так что споры эти войне даже запоздали. Лет на 30-40. Ну, ладно уж.

Тут дело такое: не разобравшись с войной, не поймем почему к финишу пришел русский народ и рядом народы. Ведь Ленин и Сталин напрямую угробили народы в России (почти 70 миллионов). Это геноцид. И все во имя марксизма-ленинизма. Во имя мировой революции. Фашизм и коммунизм- преступные идеологии, а НСДП и КПСС преступные организации.

Ну, не дебилы?
http://newsland.com/news/detail/id/1151533/

Вы правы, уважаемый pel! Дебилы самые настоящие

Респект Amsel! За понимание проблемы. Логичнее (наверное) выбросить с десантирующимися дополнительный контейнер с боеприпасами и медикаментами, чем лего-храм и бесполезного толстобрюха, хоть и в тельняшке. Назначаю вас (заранее) заместителем командира партизанского отряда имени Монро по вооружению.

Только разве ПОЧЕТНЫМ замом, чтобы сильно не напрягаться! Бо боюсь не справиться. Должность уж очень ответственная - у самого Монро в замах ходить. А за доверие - спасибо

Ещё логичнее вообще никого никуда не выбрасывать. Россия - велика, неужто места мало?

ЗЫ. До моря - меньше сотни км, до Китая - примерно так же. Восемьдесят восьмой, Ваш покорный...
ЗЫ. ЗЫ. Оригинал скана не сохранил, белая полоса по спине - "фотошоп" ради контраста печати. Давно было, технологии устарели...

Вы щас будете смеяться, но я даже знаю шо это за батальон. Это т.н. ОБДО скорее всего. Он в Туле один такой. Отдельный батальон десантного обеспечения. Я в нем в августе 1980-го целый месяц в командировке служил, переукладывали купола для десантирования автомашин. Такие огромные купола, под 700 кв. м. были. Скорее всего перекладная церковь только там могла быть. Это они занимаются десантированием больших грузов. Этот батальон в Туле находится рядом с местным небольшим аэрополигончиком для спортивных самолетов. Так было раньше, щас не знаю.
Эх, молодость. Где мои 19 ?

Но отчет не полный! Где второе фото за 2013 год? Ждем-с!

Не-не!
2013 - это уже совсем не про "Непобедимую и легендарную".
Когда мы "уходили" с "Обоза", я уже показывал по случаю этот снимок. Ребята тоже подначивать стали, мол, а сейчас?
Ну, некоторые "основатели" должны помнить, я тогда быстренько сфоткался и выложил. Встать-то встал, но уж очень непрезентабельно это выглядело. На этот раз не стану...

Ну, ни хрена себе утренняя зарядка ! Вам бы какие курсы по йоге открыть .

Всё. Можно распускать армию. Кирдык супостату, будет бежать от святой молитвы аки бес. ВПК тоже не надобен. Попрыскают бородатые с самолёта на ворога святой водой (никакие озк не спасут) и он в корчах дух испустит.

http://newsland.com/news/detail/id/1154214/

Вот шта крест живот творящий делает.

Уверенность о том ,что нужно на войне откуда снизошла, осмелюсь полюбопытствовать, господин эксперт.

Святые угодники шепнули...ваше благородие.

Где-то полтора года назад здесь на Браме ПаРус почти в прямом эфире показал нам нечто подобное в нынешнем, т.с., формате. Да уж, что и говорить, на меня произвело... Могёт ишшо!

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

Нет,товарищ матрос, это скорее бесы, им ближе

Не, Дон, раньше это было, в самом начале проекта. В "нынешний формат" сайта уже не вошло.
Снимок я, конечно, сохранил, но мне он не нравится, да и не в тему. К Непобедимой и Легендарной относится именно тот, советский.

ЗЫ. "Не расстанусь с комсомолом (с)", - решил бывший комсорг батальона и не стал выкладывать жалкую пародию.

Борис Миронов События и люди часть 1

http://www.youtube.com/watch?v=gnvvSl6ycp4

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Допрыгались, млять !

«Если по ПВО Россия нам еще что-то подбрасывает, то в бронетанковой, артиллерийской технике не предвидится обновления. Недавно списали 50 самолетов, и теперь Россия шантажирует, заявляя: никакого лизинга не просите, дадим самолеты только на условиях размещения в Беларуси российской базы. Все это происходит по причине плохого экономического положения страны, бюджет не имеет денег на техническое перевооружение армии. В то же время очевидно, что задача технического перевооружения армии назрела», - подчеркнул Александр Алесин.
...

«Бывший министр обороны Павел Козловский считает, что нужно около 30 — 35 тысяч вместо нынешних 60 тысяч. Приблизительно на этих цифрах и я схожусь. Но дело в том, что Александру Лукашенко многочисленная армия нужна для торга с Россией, чтобы получать преференции, льготы», - говорит А.Алесин.
....


«С точки зрения организации и структуры, системы подготовки кадров наша армия стоит выше, чем украинская и даже российская… Однако нельзя отрицать факт старения не только техники, но и инфраструктуры, сооружений, аэродромов. Революция в военном деле идет очень быстро. Если взять современную войну с применением высокоточного оружия, крылатых ракет, то к этой войне мы не готовы. Надо предпринять много усилий, чтобы выйти на уровень современных требований. Хотя можно сказать, что и все другие армии постсоветского пространства к современной войне не готовы. Но разве нам от этого легче?»

http://www.belaruspartisan.org/politic/234752/

_________________

Интересно, что про это думает пан Асгард?

_________________

Текст состоит из 2х частей.
Первая ,это банальщина про ржавую технику и слишком большую численность.Хотя и на это можно посмотреть неоднозначно.С кем воевать? Армии поляков и прибалтов находятся в таком же ,если не худшем состоянии.
"Если взять современную войну с применением высокоточного оружия, крылатых ракет,"- это товарищ описывает возможности армии США.Армии Франции,Германиии и ВБр на порядка 2 скромнее.Помните Ливию? Как через неделю вылетов ракеты кончились, с заправкой в воздухе проблемы, с транспортной авиацией проблемы, с системами разведки и целеуказания проблемы....Что уж говорить про остальной евросброд.
Второе,это "организации и структуры, системы подготовки кадров наша армия стоит выше, чем украинская и даже российская…".А это просто вздор.
На Украине армии просто нет,не с чем сравнивать.В России практически весь офицерский корпус за плечами по 2-3 войны и десяток ходок на Кавказ .Там воюющая ,причем все 20 лет армия.А у нас опереточное ,провинциальное товарищество военнослужащих которое на полигонах то бывает по большим праздникам.Уровень подготовки соответствующий.То что скопировали модную оргштатную структуру,конечно молодцы. Однако без нормальной боевой выучки, без систем связи и разведки всё это примерно как китайский Абибас.
Товарищ однозначно не в теме.

Позвольте поинтересоваться, в качестве повышения уровня образования, так сказать.
За 2-3 войны у практически всего российского офицерского корпуса. Ну, окромя полицейской (контртеррористической) операции на Кауказе (официальная формулировка) и скоротечного недоразумения с Грузией. Афганистан, согласен, но, ограниченный контингент подразумевает, следуя логике определения...ограниченное количество людей. Добавим сюда несколько тысяч военных советников, что принимали участие в вооруженных конфликтах ещё при СССР е, кажись и всё .
Если имеется ввиду офицерский корпус воевавший в ВОВ, тогда всё ясно и понятно. А если речь идёт о сегодняшнем дне, как то путанно и непонятно. Что за войны ведущиеся двадцать лет, какой офицерский корпус....

pel, зачем шлангом прикидываться? РФ воюет практ непрерывно на Кавказе. Опыт конечно специфический, но обстрелянность кадров дает. Кроме того, младший оф состав понимает, что идя в армию, идет и на войну, а не только на парад. По сравнению с бел армией - кадры с бОльшим и реал боевым опытом, но это отличие от нулевого бел опыта. Насколько этот опыт применим в столкновении с более сильным противником ???

В сов армии бардак был куда больше, чем в промышленности в то время (опыт есть). Если это соотношение сохранилось и в Росс армии, то, судя по состоянию дел в авиа промышленности, в армии не бардак, а маразм. Но это - ППП....
Ситуация с принятием ПЛ "Долгорукий", Булава, малым налетом летчиков, использованием и потерей стратега Ту-22М3 в Грузии это подтверждает...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Нелогично, зачем мне им прикидываться, если я - он (шланг) и есть .
За непрерывную войну на Кавказе. Отвечаю в стиле уважаемого Асгарда. Какая война? Позвольте. Ни о каком обьявлении войны Кавказу или другим регионам и областям России ни СМИ ни официальные лица не обьявляли. Не было официального заявления, значит ничего не было. Всё остальное домыслы, слухи и паникёрство.

Некоторые, конечно, делают выводы (о войне) беря за основу шутку Владимира Владимировича насчёт замочим в сортирах. Просто неудачная шутка, в знак опровержения, те, кого, какбэ планировалось замочить, были представлены к званиям ГЕРОИ РОССИИ. Не было никакой войны, было небольшое недоразумение и непонимание между ммм...гражданами России.

Про т.н. местечковые ВС говорить смысла нет за их отсутствием.

Интересно, даже с точки зрения дилетанта, оперируя ограниченным количеством информации, что было бы... Столкнись Российская армия с таким противником, как армия КНДР, обьеденённые армии НАТО и.т.п. Без применения ЯО. Что то мне интуитивно нашёптывает, в чью пользу был бы результат.

Естественно, в пользу Российских вооруженных сил обладающих колоссальным военным опытом приобретённом в крупнейших мировых конфликтах последних двадцати лет, мощнейшейшей экономике и высочайшему патриотизму и чуству долга мобилизационого резерва .

Хотелось бы всё таки получить ответ на вопрос. С кем (оне) воевали то последние двадцать лет?

Всегда приятно наблюдать за полетом Вашей мысли, дорогой Пел. Все правильно, к черту все что нам мешает парить свободно!
Простите,но небольшой пересказ темы
1.Чувак журналист , который позиционирует себя как крупный военный иксперт , вешает наивным читателям на уши мысль о крутизне белВС с точки зрения подготовки кадров и организации сравнительно с армиями РФ и Украины.
2.Ваш покорный слуга усомнился в объективности именно данного утверждения так ,как знаю тему изнутри.
3.Тут появляется Пел,бьет стаканы и требует сравнить армию РФ с ВС блока НАТО да исчо и без ЯО.
Дружище , сравнить то мы могем ,и даже без ЯО.
Но Вы уверены, что оба Ваши поста продолжают беседу по статье тов.Алесина???

Ладно, уели . Но, только, что касаемо товарища Алесина.

Ну, наконец то, доДУМАлись. Непонятно, как там с боевой и политической, но, хоть с секасом в рассейской армии всё будет в порядке.
http://newsland.com/news/detail/id/1197065/

Жаль тока, что в эту пору чудесную, служить не придётся не мне не тебе .
Прям вижу, на проверке..

Сержант Иванова - в декрете.
Рядовой (ая) Петрова - в декрете.
Рядовой (ая) Пупкина - в отпуске за уходом ребёнка.
Прапорщик Сидорова - на осмотре у гинеколога.

В наряд пойдёт...эээ, ефрейтор Лепёхина, может? Никак нет, у Лепёхиной ...крытические дни.

Не фейк.
Интересно, победителю вручат значок на парадный китель? "Воин-белошвейка 1 класса", или вроде того…

http://function.mil.ru/news_page/countr ... 204@egNews

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

в каком -то экстремуме женские подразделения и женщина-боец будут проигрывать. а в повседневной службе они будут посильнее, я думаю.

необычный ракурс

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

в народе весь этот зоопарк называют "вундервафля"

а у меня вопрос к господам служивым: дайте линк на зимнюю форму спецназа РФ (РБ?)
а то гугл какие-то белые маск-халаты в какашках показывает

_________________
Случайности не случайны

наберите в гугле " форма одежды номер 8 " )

не набирайте. это шутка.

Солдатиков пожалел, и клешни вверх . Ну, солдатик - человек подневольный, окромя мамки никому не нужный. Если такой жалостливый можно выбор и предоставить уйти или остаться (бо, опосля спросить не с кого будет, мёртвые сраму не имут). Но ты же офицер, аж самого специального назначения. На каких предметах в училищах и в какой учебной литературе найти можно, как в плен сдаваться при возможности вступить в бой? Или это в присяге прописано? Дык, там только..не щадя себя и самой жизни...самолично читал. Какого лешего их граждане всю жизнь кормят и на пенсию с почётом в 45 провожают? Чтобы в момент, когда долги отдавать надо он лапы вверх поднял? За такую хрень в те времена, когда наши деды воевали вывели бы перед строем и шлёпнули в течении трёх минут. И это простого испугавшегося окопного Ваню, а не офицеров разведчиков.

Больше всего удивляют некоторые голоса (особливо бывших военных) в защиту т.н. коллеги. Что у ребят не было мотивации костьми ложится, без идейное время, мальчишек жалко и прочий бред от т.н. представителей офицерского корпуса. Отпусти ребят и брюхо себе взрежь, если патрона для себя в конце не останется. А то некоторые хотят и рыбу сьесть и... Офицеры..млять

Все в норме. Раньше цель спецназа была Родину защищать, а теперь задача оградить Тело от посягательств.

Тогда на месте тела особо расслабляться не стоит. А то вдруг некоторые охфицеры большим количеством голосов.. решат в плен сдаться вместе с л/с, ну, пожалевши вчерашнюю школоту. И усё, момэнто, как говорится и тело в морэ.

А я Вашим детям пожелаю, чтобы им достался такой командир, который на себя возьмет все эти осуждения, обсуждения , сохранит им жизнь в непонятной борьбе против своих граждан, даже освободит их от мук совести, а не даст им замерзнуть в снегу. В данном случае - именно замерзнуть. И командир это погиб в плену, если правильно помню. А возможностей выжить у него , думаю , были.
Ну и вообще, уважаемый Pel, просто удивляюсь, откуда у нас еще живы такие безкомпромисные патриоты. Сократ сказал, что такие очень быстро находят повод умереть с честью. Что-то не сходится.

Посему создана система дублирования ответственных за безопасность тела:
Страна подождет. Филей в опасносте!