Поменьше изюм выковыривайте и не будет тупых удивлений



Много квартир размером в 15 метров вы видели? Или в 30?

об этом уже задумались несколько лет назад...

В "будущем" уже построен развитой социализм и у каждой семьи отдельная квартира.

И эта, заводы "запусчаные". С зарплатой па1000$.

И даже претворяют в жизнь:

Ну, а что? Нормально, туда можно будет заселять маленьких белорусиков...

Ага! Студии-шмудии! Уже ж был такой проект - хрущевка называется. Всем раздавали направо и налево и народ был счастлив, получая "хоть маленькое, но свое". Вот только что потом с этим счастьем делать, когда семьей обзаведешься? В Германии социал одинокому оплачивает квартиру до 50 квадратов и это нормально. Правильно, полкабанщики разве люди? Душить их, гадов, как котов - и всех делов!

и что? судя по всему народу нравится когда его кормят обещаниями. кто не верит строит свое счастье сам.

в смысле? в Германии дарят квартиру в 50 квадратов в собственность?
классно конечно. но есть у меня подозрение что маз не мерседес...

Да все что угодно. Хочешь продавай, хочешь сдавай. А можешь вообще не покупать студию 26 квадратов, а сразу четырехкомнатную в 150 квадратов. Никто ж не заставляет.

даже обычные легко помещаются в комнатах общаг

За социализм не скажу, а вот то, что любая среднестатистическая семья может при желании жить в отдельной квартире - факт.

Зачем социальщику (местному полкабанщику) своя квартира? Зачем ему этот геморрой? Он снимает жилье за которое платит социальная служба при условии, что эти метры не будут больше, чем оговорено. На одного где-то до 50 квадратов оплачивает социал. И отопление на эти квадраты и еще что-то оплачивает социал. Все, что сверху и всякий перерасход оплачивай сам. Живи себе, радуйся пока не помрешь . Парус где-то в начале ветки все расписывал, если не ленитесь - полистайте.

Ну, и в собственность не раздаёт, однако. Будем уж объективны.

Папа Фи ссылочкой выше побаловал, про Австрию. Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу, в Австрии только проездом бывал.
А вот сравнить - любопытно.

"В Австрии пенсия по труду - до 1000 евро. Если ты не был супер инженером или имел супер оклады - хотя бы от 4000 евро. И при этом платил налоги от 35%."

Верю, но "от 4000 евро" - это более, чем прилично. Зачем это с той бабушкой сравнивать?

"Пара цифирь... электричество ( личный опыт) - от 120. Вода - до 200. Если не экономишь - в первые месяцы , купаясь - как у нас, заплатили только штрафа за перерасход - 1500."

У меня всё вместе (вода, электричество, газ на подогрев воды и отопление) - 156 (11 раз в году, январь - месяц перерасчёта). Это - мало, прошлый год был очень тёплым. Обычно было 190-210. Что такое "купаться, как у нас" - не знаю. Что такое "штраф за перерасход" - тоже. Их там ограничивают, что ли? У нас - что счётчик покажет, за то и заплатил...

"Экономить - значить члену семьи мыться под душем ( расчет официальный) - до 3-х минут. Набрать ванну - роскошь. Тепло , если в квартире - дорого. . Телефон . НАЛОГ НА ТЕЛЕВИЗОР. Лифт. Уборка. Страховки . И пр. "

Ну, не знаю, никогда не считал ванну роскошью. Душ - это для "между делом", если по-быстрому ополоснуться надо...
В квартире отопление стоило совсем фигню (вокруг большинство стен - тёплые, трубы в любом случае горячие, даже если сам радиатор совсем закрыт).
В доме - дороже, больше тысячи за год выходит (но оно же уже посчитано выше).
Налоги и страховки, мусор и прочее - да, чувствительно. Но не ужасно: на всё про всё выходит ещё (плюс к воде, эл-ву, газу) сотни две-две с половиной. Это уже со всякими страховками ответственности, автомобильными страховками и налогами, телефоном-интернетом, платным телевидением, страховкой медицины для отпусков за границей, страхованием дома, налогом на участок и дом, вывозом всевозможного мусора, оплатой "трубочиста" (нифига не делает, раз в год проверяет выхлоп и состояние трубы), прессой и прочей ерундой, которую "автоматически" снимают со счёта (включая саму оплату счёта).

"Люди считают деньги. Никто не живет ( к примеру - старенькая бабушка одна) в 3-х комнатной квартире. Не найдете вы огромного телевизора или супер холодильника. Если нет денег."

Истинная правда. Если нет денег - не найдёте. Одинокие, как правило, живут в двушках или "полуторках" (если нет денег, опять же). Бывший хозяин моего дома жил в доме один после смерти жены ещё восемь лет. Вдвоём они прожили ровно двадцать пять, после того, как дочь замуж вышла (вышла, вопреки распространённому штампу, довольно рано, ей тогда двадцати не было). А всего хозяин прожил в этом доме 54 года, построив дом в 32. В 86 - продал дом нам...

"А ходят в пижамах и кофточках по дому. А не в семейниках - жарко! Очень популярны меховые чуни. Сапожки такие домашние.. И спать ложатся в пижаме. Так теплее, если в квартире не выше - + 17. Сами держат. Так экономнее. И не только "нищеброды". Европейцы."

И это - да. В "семейниках" по дому, действительно, не хожу. Летом - тоже...
Спать, правда, в пижаме не ложусь, не привык. А жена - ложится, привыкла. Чуни не ношу, но и босиком по дому не расхаживаю, тапки для этого имеются.

"У меня дом напротив - УТЕПЛЕННЫЙ, переложили новым утеплением. Посчитали, что затраты оправдаются через 4 года. Потратились."

Не знаю, за 4 года окупиться не может, на мой взгляд. ВСЁ отопление за 4 года в моём случае - тысячи 4, максимум. За эти деньги ничего толком не утеплить, а ведь и после "утепления" дармовым отопление никак не станет... Обычный расчётный срок окупаемости - лет 15-20. Но считается, что и продажная стоимость дома повышается, если сделано современное утепление...

Нет, разумеется. Просто оплачивают аренду, отопление (как правило - частично), прочие коммунальные расходы. Телефон, интернет, платное ТВ и пр. - не оплачивают. А вот от налога "на телевизор" - да, освобождают...
50 кв. м. - не аксиома, а расчётно-приблизительная площадь. Бывает и меньше, и больше. Главное - стоимость. Формально требуется, чтобы и площадь была не больше, и стоимость не превышала установленные рамки (они разные в разных местах). Но частенько закрывают глаза, если площадь выше. Или - позволяют доплачивать самому, если стоимость оказывается выше установленной.
В любом случае это - аренда и временно. Подразумевается, что со временем "социальшик" найдёт работу, или выйдет на пенсию, или получит "базовое содержание" (достигнет пенсионного возраста, но не заработает пенсию)...

ну и какой здешний полкабанщик согласится на этот немецкий развод?
ее поди и в аренду сдавать нельзя? тоже мне нашли лохов на такой социал!


у здешнего геморрой - в налоговой не засветится

спасибо, пан Parus, за ваше сравнение, потому как давно закрадываются подозрения, что подавляющее большинство свидетельств "оттуда" страдают крайностями, либо всё круто\клёво\зашибись, либо - всё пропало, буржуи клятые жить не дают. у вас как-то взвешенней получается

Ага, понятно почему одни в общагах по двое-трое детей в комнатках с общими кухнями сидят, а другие на съемных.

Просто ни-ха-тят.

Вы б такую фигню в эфир то уже не выдавали при обострении застабилизма.

В съемном жилье живет больше половины немцев. И ничего, корона не падает. А белорусскому полкабанщику в собственность подавай, а иначе жилье и за жилье не считается?

Ага. На онлайнере и тутбае порой проскальзывают новости о таких белорусиках - мы годами, сил не жалея, стояли в очереди нуждающихся, а нам вместо жилья (за копейки в собственность) предлагают голимую аренду, где справедливость??!!

Так "при желании" или "обломайтесь"?

Отдельная квартира и отдельная квартира в собственности - это разные вещи. Никто вам не обещал отдельную квартиру в собственность. Это ваш чаркошкварочный менталитет играет с вами злую шутку.
Ну ничего. Строительство арендных домов потихоньку поменяет мышление полкабанщиков-халявщиков.

Мы в курсе, что по дороге кормить не обещали.
Только у макрамешниц на "типа кормим" отбирают регулярно. Как и треть заработка с каждого.

В беларускую корову корм поступает. Только ни молока, ни навоза, ни мяса. Запусчаная, что взять.

Около половины - да, снимают жильё. Где-то чуть больше половины, где-то чуть меньше, не суть.
А у белорусов - да, не считается. Так повелось, так привыкли. "Па чужым вуглам", мол...
Д`Артаньян жильё снимал, если помните. Шерлок Холмс - тоже... Ничего зазорного в этом нет. Ничего особенно "невыгодного" - тоже.
Скажем, содержание и аренда небольшой "трёшки" нам с женой обходилось в 600-650 евро. Содержание собственного дома - в 350-450. Так в "доме" не посчитаны всевозможные ремонты, которые в квартире были не нашей заботой. Это арендодатель должен был заботиться об уровне оснащения. То есть - материальная выгода сомнительна.
Плюс - переехать просто было (одну квартиру бросил, снял другую).

Но при этом учтём и то, что та квартира - не этот дом. И общий простор, и возможность выйти на собственную лужайку, позагорать завалиться, мясца погрилить прямо у себя под окнами, свою ягодку со своего куста сорвать, свою черешню подстричь... Другое "качество жизни", так называемое. За то и деньги платились...
А однозначно сказать, что лучше, собственное жильё, или съёмное - не могу. Даже без учёта самой стоимости этого жилья (отдал и забыл, как говорится)...

Тут - не могу не согласиться.

Смотря с какими коровами сравнивать. По сравнению с украинской, молдавской, узбекской или грузинской - белорусская образец для подражания.

а какой корм, пан Zig... российский... ну вы сами знаете какого он качества

Не поспоришь. Сегодня наш "Антон Викторович" - почти Капитан Очевидность.
Да, даже Хрущёв не говорил о коммунизме в собственность каждому гражданину...

Но и разница - есть. Эти немецкие нищеброды, не имеющие собственного жилья, в 18 уходят от родителей (иногда - раньше, редко - позже), снимают жильё на стипендию, или даже просто "получают" его в аренду, записавшись в безработные.

Я уже упоминал о дружке моём, мясом на Комаровке торгующим с начала девяностых. Они (семья его) квартиру купили-таки. Льготно. Трёшку. Их сейчас - четверо, дети выросли уже, свои семьи создавать пора. А всё это время - в "однушке" ютились, шкаф стоял между супружеским ложем и кроватками (а потом - кроватями) детей. Теперь - есть "трёшка", "нахаляву"...
Мы жили так же ("однушка", шкаф), потом уехали. Сейчас - у нас свой дом, у малого - свой. Но дело не в домах, а в том, что за все эти годы мы всего семь месяцев прожили в условиях "сколько людей-столько и комнат". В остальное время (до покупки домов) было "комната на каждого + ещё одна". Да, их снимали, пока копили на собственное жильё... Дальше - по кругу: "живут в сЪёмном жилье", "половина немцев", и пр.

А кто мешал вашему знакомому продать эту однушку, положить вырученные деньги на депозит и так же как и вы снимать трешку/четырешку вплоть до постройки льготной квартиры?
Или они однушку снимали?

Не снимали. В том-то и дело, что жили. И им - надо (!!!) было где-то жить. Им и та однушка досталась "нахаляву" - сестра моего однокашника замуж вышла, брата в свою квартиру пустила. "Пожить". На два десятка лет...

Увы, "снимать трёшку, как я" они не желали. И не могли...

Обсуждали мы это в прошлом мае. Сидели впятером в комнате "бокса" минской "общаги", я с женой, тот друг с женой (оба - "мясники" с Комаровки), да ещё один наш одногруппник, живущий в США с 1997-го. Тот в Штаты приехал "пустым, мы в ФРГ приехали "пустыми", а эти всегда "при деньгах" были, халявы ждали... Хвастались, мол, у нас по две штуки баксов почти каждый месяц выходит... Мы с Серёгой кивали, поддакивали... Не обижать же людей...
У каждого - свои ценности...

Не могли или не желали?
Сестра "сдала" однушку брату за коммуналку поэтому ему было в лом снимать двушку/трешку после рождения детей?

У меня есть знакомые продавцы мясом на комаровке. По их рассказам в "хорошие" времена 100$ заработка в день считалось неудачным днем.

Примерно так. 2000 в месяц они называли, как "норму". Ну, правда, на двоих. Они ж всегда почти парой работали...

Мы со "штатовцем" потому и офигевали, что в целом доходы (если верить) у однокашника получались - вполне приличными. На что и как он (они) их тратил - дело хозяйское. Мы ж не от доходов офигевали, а от того, что при наличии таких поступлений люди жизнь прожили в "однушке", с детьми "зав шкафом"... Им - ладно, а детям? Для детей ведь это не период трудный, а ВСЯ жизнь!

Я жил в квартире с квартирантами, помню ощущение то. По "твоей" территории ходят чужие девочки, ты стараешься из комнаты (не из "своей", а из "общей нашей") лишний раз не выходить... Так у нас это длилось года четыре... Мне - хватило...

Я бы - снял, невзирая ни на что. Жрал бы меньше, ходил бы в старых шмотках...
Да и снимал, зачем сослагательное наклонение? Мы ждали ответа на запрос в ФРГ, жили в "однушке", с таким же шкафом, заменяющим стенку. И малой уже был совсем не маленьким... Но мы знали, что это - на год, на два...

ЗЫ. Сестра того моего дружка - просто пустила его жить туда, в свою "однушку". Она тоже была из "комаровских", вину чувствовала...

Прочитал сегодня новость на тутбае...мде в нашем королевстве дела идут все хуже и хуже. Второй человек в стране лично обменивает мазы да же не на золото, а лишь на возможность его намыть в болотах Африки .
PS Ждем людоеда в апреле с офф визитом
http://news.tut.by/economics/473630.html

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.

А Шейман у нас все еще второй в стране? Ужс.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

С 2013 года УДП. ИМХО этот скромный пост завхоза при президенте, был всегда вторым по значимости в стране. Министры, дипкорпус и депутатский насест да же вместе взятые, не имеют и половины власти простого завхоза.

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.

Пан Курманбек, давно заглядывали в ЛС?

кто кого обманет в этом священном союзе идей?

Зимбабве живет так потому что так хочется местному вожаку, а не потому что золото не могут намыть.

Ответ очевиден, за мутные схемы, заплатит простой зимбабвийский негр работяга и его лучший друг Ваня с литейки МАЗа.

PS Оказывается в Зимбабве есть традиция называть детей английскими словами. Английский язык никто не знает, потому имена часто просто абсурдные. Например Мануре /навоз/, Ноумэтер /неважно/ или Эфрейд /испуг/
http://materinstvo.ru/art/1132

К чему это все? Нас роднит с Зимбабве культ карго. Они называют своих детей именами, значения которых не понимают. Печатают без устали свой зимбабвийский доллар и верят в светлое будущее. Мы, пока еще называем детей по старинке, но, по сути, идем тем же путем в никуда, снова и снова пытаясь выстраивать отношения в стране по законам (экономическим и общественным) которые, что на практике доказано семидесятилетним опытом совка, работают только на бумаге. Но культ совка сильнее здравой мыли. Почему так? Вот в чем вопрос Горацио...?!

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.

... мужик купи кирпич ...

Мечтать не вредно!

Сомневаюсь, что через интернет покупают что-то дорогое, во всяком случае, точно не крупногабаритное. Даже ноуты с планшетами если и покупают, то редко. А для дешевых покупок эти 25 евро - просто запретительный сбор. Может, они думают, что взамен будут покупать местное? Дудки! Просто вообще ничего не будут покупать! Тем более, что на многое просто не существует местных аналогов. А для тех, кому надо несмотря ни на что, быстренько организуется доставка из соседних стран, не подпадающих под этот маразм и всех делов. И даже платить ничего не надо будет: родственники, знакомые. Мне самой недавно книгу из США с оказией привезли, потому что, уже не помню, то-ли в интернет-магазине просто отсутствовала доставка в РБ, то-ли она стоила чуть ли не дороже той книги.

_________________

Таможня не дремлет. )