Лукашенковская приватизация

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

речь то как раз об "стрижке" (hair cut) восточных инвесторов.

SD, неужели пример Украины ничему не учит? От перемоги к перемоге. :-)

Сколько дней ваша страна выдержит при отключенном газе, нефти, электричестве, закрытой границе, массовой высылке гастарбайтеров, аресте всех белорусских активов на территории РФ?

а в Украине уже это всё делалось? Я как-то это пропустил...

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Речь о попадании в десятку продвижения идеи нелегитимности всех приватизационных сделок самозванца с обязательной их будущей денонсацией.

Политический контекст спонсируемой Москвой отрицательной селекции белорусской власти ни для кого не составляет секрета. Поэтому политический заказ на подобную денонсацию не заставит себя ждать вообще.

Если наши Российские партнёры не хотят воплощения в жизнь своего ночного кошмара от Збигнева Бжезинского о движении от России за счёт России, то есть большой смысл подумать уже сейчас о целесообразности приватизационных заигрываний со своей минской марионеткой.

И с возвратом вложенных денег инвесторам.
И то при определенной лояльности.
Нет проблем. :men:

Например речь пойдет о возвращении ГП от 2,5 до 5 ярдов $ за никому не нужный БТГ- плюс какой-то % за использование средств - плюс претензии по тем частям сделок, которые относились к ценовым преференциям.
Причем, окружающий Мир не поймет выборочной "денонсации" - например по одному только Белкалию - без "денонсации" по БТГ.
Где ж нища страна возьмет столько денег? ;;-)))

Не надо вот только про окружающий мир. Он вам неподконтролен.

Агамемнон

SD писал(а):

а в Украине уже это всё делалось? Я как-то это пропустил...

Украина пошла на открытую конфронтацию с ГП.
ГП потерял за две недели 2 ярда. Но не отступил - пошел до конца. За прошедшие 2 года вернул все - сейчас идут платежи - даже со скидкой по харьковским соглашениям - порядка ярда - 7 числа каждого месяца.
Всего с момента придурошного демарша Ющенко с "денонсацией" "корупционного" договора - того самого, по которому Украина могла до 13-го года платить за газ по 50 баксов - ГП "поднял" на Украине - с учетом роста спроса за счет выбрасывания реэкспорта Украины и туркменского газа - наверное уже ярдов 40-50 в плюс.

Агамемнон

SD писал(а):

Не надо вот только про окружающий мир. Он вам неподконтролен.

Степень контроля РБ - на порядки ниже.

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

а в Украине уже это всё делалось? Я как-то это пропустил...

Украина пошла на открытую конфронтацию с ГП.
ГП потерял за две недели 2 ярда. Но не отступил - пошел до конца. За прошедшие 2 года вернул все - сейчас идут платежи - даже со скидкой по харьковским соглашениям - порядка ярда - 7 числа каждого месяца.

я ждал рассказа об "...отключённом газе, нефти, электричестве, закрытой границе, массовой высылке гастарбайтеров..."

Агамемнон

SD писал(а):

я ждал рассказа об "...отключённом газе, нефти, электричестве, закрытой границе, массовой высылке гастарбайтеров..."

Полный спектр не потребовался - хватило 2-х недель без газа.
И РБ тоже не потребуется - все решится проще - и примеры есть - нефтяная война января 2007-го, в частности - все достаточно быстро решилось. Не так ли?

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Не надо вот только про окружающий мир. Он вам неподконтролен.

Степень контроля РБ - на порядки ниже.

Даже в этом случае у вас не возникает права от имени этого окружаещего мира чего-то там говорить.

Агамемнон

SD писал(а):

Даже в этом случае у вас не возникает права от имени этого окружаещего мира чего-то там говорить.

Ах. Это вечная подмена содержания понятий и категорий анализа. Давно не удивляет.

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

я ждал рассказа об "...отключённом газе, нефти, электричестве, закрытой границе, массовой высылке гастарбайтеров..."

Полный спектр не потребовался - хватило 2-х недель без газа.
И РБ тоже не потребуется - все решится проще - и примеры есть - нефтяная война января 2007-го, в частности - все достаточно быстро решилось. Не так ли?

Какое отношение имеют выбрыки спонсируемого вами идиота к нормальной процедуре международной денонсации?

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Даже в этом случае у вас не возникает права от имени этого окружаещего мира чего-то там говорить.

Ах. Это вечная подмена содержания понятий и категорий анализа. Давно не удивляет.

Именно. Плюс понты на ровном месте.

АрхитекторЪ

Монро писал(а):

Так может быть России в твоем лице заранее не влезать в затратное дело? Короче, я тебе инфу дал, а ты думай. :-)

Хорошо, как скажете.

enforser

с утреца один вумный дядечко, одну вумную вэсч сказанул...

- вед. "так что будет с белкалием?"

- дядечко "разумно было кнешно кабы белкалий продали. и беларусь бы больше налогов получала. и лукашенко бы денег получил в которых он так нуждается. но я работаю 16 с беларусью. и за 16 лет не знаю инвестора который бы выдержал больше года. все по итогам уходят в убытки. не при этом руководстве инвестировать"

так от:)))
п.с. нявже кудрявый, конкурс в рф объявит для желающих приобрести фамильное срэбра сосута.
дык ведь срэбра тры разо проклянут перед продажей, зачаруют:)))

здаеццо мне, шо все эти таньци с приватизацией не больше чем троллинг пипла....рюсские бабла и дать не могут, и не могут не дать...вот и совкаются с этими ржавыми болтами

Ursus

Очень интересно, как это поможет от вывоза в Россию?

pogremun

Вдогонку к теме экспроприации-национализации-денонсации. Есть большой виртуоз этого дела, наш пламенный друго-Уго. Что-то многочиcленные пострадавшие стороны никак ничего не могут с ним сделать: ни экономически, ни едреными ракетами...
..."Мать всех революционных законов" – именно так называл президент Венесуэлы Уго Чавес пакет законов, которые наделили его полномочиями для дальнейшей национализации ключевых предприятий страны... :kav_boy:

SD

Лукашенковская приватизация

mogdmb

Монро писал(а):

Вот мне интересно. :-)

Провел небольшой эксперимент. :jn_pu_sk:

На различных форумах специально поднял тему о нелегитимности сделок Лукашенко по приватизации Белкалия и прочим объектам. :pisa_tel:

Потому что сам Лукашенко нелегитимен. И что все эти сделки в будущем должны быть аннулированы.

В 99% комментариев поддержка этому со стороны белорусов. И обязательно найдется 1%, явно из лукасеков или русских, кто очень нервно реагирует на это. Ну, типа нашего Агагемнона. Очень нервно и очень бурно реагируют. :-)

С оскорблениями и даже угрозами. Это говорит о том, что мы попали в десятку, в очень нервную для русских мошенников-приХватизаторов тему. Речь идет о миллиардах. Они нервничают. Могут пойти на все угодно, на преступления.

Но после смены режима все равно этот вопрос возникнет, господа. Даю гарантию 100%. :uch_tiv:

Как мне кажется, с такой установкой (на фактическую экспроприацию, а, точнее, - грабеж), смены режима при моей жизни не произойдет. По следующим причинам:

1. Уже существующие инвесторы будут бояться за уже вложенные и неокупленные инвестиции.Только не говорите, что будем грабить только тех, кто пришел после 19.12.10. Грабить будут всех.

2. Новые инвесторы все равно будут приходить.Это - неизбежно, капиталы ищут места приложения.
Только приходить они будут, будучи прекрасно осведомлены о рисках в случае смены режима.

3.Таким образом, и первые, и вторые объединяются в лояльности существующему режиму и в своем стремлении обеспечить такую преемственность, которая в худшем случае оставит все как есть, а в лучшем случае - даст еще более льготные условия функционирования.

P.S. Уважаемый Монро, зная Ваше отношение к vox белорусского populi, (как и к самому populi в общем), было странно читать про результаты "эксперимента". Я думаю, Вы результаты заранее могли предсказать.
P.P.S. Экспроприация как политический лозунг может прокатить. При условии закулисных договоренностей об улучшении условий функционирования :-):

Монро

mogdmb писал(а):

Как мне кажется, с такой установкой (на фактическую экспроприацию, а, точнее, - грабеж), смены режима при моей жизни не произойдет. По следующим причинам:

1. Уже существующие инвесторы будут бояться за уже вложенные и неокупленные инвестиции.Только не говорите, что будем грабить только тех, кто пришел после 19.12.10. Грабить будут всех.

2. Новые инвесторы все равно будут приходить.Это - неизбежно, капиталы ищут места приложения.
Только приходить они будут, будучи прекрасно осведомлены о рисках в случае смены режима.

3.Таким образом, и первые, и вторые объединяются в лояльности существующему режиму и в своем стремлении обеспечить такую преемственность, которая в худшем случае оставит все как есть, а в лучшем случае - даст еще более льготные условия функционирования.

P.S. Уважаемый Монро, зная Ваше отношение к vox белорусского populi, (как и к самому populi в общем), было странно читать про результаты "эксперимента". Я думаю, Вы результаты заранее могли предсказать.
P.P.S. Экспроприация как политический лозунг может прокатить. При условии закулисных договоренностей об улучшении условий функционирования :-):

===============================

А я и предсказываю и предупреждаю одновременно:

1. Смена режима в Беларуси неизбежна. Уход Лукашенко из власти неизбежен.
2. Действующий президент нелегитимен. Все его приватизационные сделки до и после 19.12.2010 нелегитимны. Всем им будет дана правовая оценка.
3. Особо обращаюсь к России, к правящей там "партии воров и жуликов":

господа, если н е хотите потерять в будущем свои капиталы в Беларуси, поостерегитесь пока участвовать в приватизационных сделках режима.

Ну, в общем я вас предупредил. Дальше поступайте как знаете. :uch_tiv:

Попрошу потом после смены власти не делать округленные глаза почему вся приватизация "а-ля Лукашенко" будет отменена по решению законных белоруских властей. Хапнуть Беларусь "по-дешевке" у вас не получится. Не дадим. Тут вам не Россия.

pogremun

dell писал(а):

Woloh писал(а):

Агамемнон писал(а):

Неа. Будет совсем другой порядок - это новая власть в РБ будет что-то там доказывать и тратить силы и средства на розыск АГЛовских авуаров.
Еще раз - попробуйте осознать содержание понятия "юрисдикция" - прежде чем аппелировать к каким-то правовым конструкциям типа "можно доказать, что правительство Луки - ОПГ". Просто спросите себя - КОМУ доказать? Какому суду, в какой юрисдикции?

Да элементарно. Сделка анулируется белорусским правительством в одностороннем порядке. Уралкалий - теперь можешь сам подавать в суд, указаный в качестве арбитража в контракте. И чья это проблема после этого?

Никогда не воюйте с правительствами. Особенно легитимными. Потому как в отличие от частной компании они сами могут менять правила игры.

Да понимаете, реальность она такова, что в переходный период после Лукашенко новому правительству очень нужны будут деньги. Подъемные или на кассовый разрыв — называйте как хотите. Но нужны будут позарез. И вот тот же МВФ или РФ выдаст «еще один» нужный кредит под вменяемый процент (который новая власть все равно не вернет), но с условием, что «надо обеспечить преемственность поколений власти бла-бла-бла». Вот вам и признание.

Ну дык все отобрал у объявленных нелигитмными собственников - вот деньги и появились у новой власти. Вспомните о пламенном друге беларуского народа Уго Чавесе. Или выпросить достаточно большой кредит у одной из сторон (ЕС / Россия), чтобы можно было кинуть другую.
Все это слишком гипотетично и сослагательно, спорить смысла нет

pogremun

dell писал(а):

pogremun писал(а):

Ну дык все отобрал у объявленных нелигитмными собственников - вот деньги и появились у новой власти. Вспомните о пламенном друге беларуского народа Уго Чавесе. Или выпросить достаточно большой кредит у одной из сторон (ЕС / Россия), чтобы можно было кинуть другую.
Все это слишком гипотетично и сослагательно, спорить смысла нет

Ну так Уго отбирал конкурентную нефтянку, от стоимости которой зависит очень многое в современном мире. Причем эту отобранную нефть можно легко продать. А если отобрать МТЗ или МАЗ — то что с ним делать-то? Это как украсть БМВ, разобрать на запчасти и продать — реально. А украсть переднюю стойку шасси у боинга — кому ее продавать? Ну объявят «МАЗ теперь народный, наш» — и посыплются на их головы все проблемы предыдущего менеджмента. Это не нефть качать, здесь думать надо.

Единственное, что можно будет национализировать — Белкалий. Но и здесь есть подвох — могут перестать покупать калий у РБ. Канада и Россия конечно же порадуется возросшему сбыту и доходам. Так что не все просто в национализации.

Речь о калии и шла. МАЗ и МТЗ надо еще постараться кому-нить втюхать. :-)

Эх, был у меня аж в 92-ом году PC Dell. Ностальгия...

ABC-13

dell писал(а):

pogremun писал(а):

Единственное, что можно будет национализировать — Белкалий. Но и здесь есть подвох — могут перестать покупать калий у РБ. Канада и Россия конечно же порадуется возросшему сбыту и доходам. Так что не все просто в национализации.

Не только перестанут покупать. Калий ещё возить нужно через чужие порты вокруг света. Будет какое-нибудь решение суда о аресте - как в Китай, Индию, Бразилию возить?

Лукашенковская приватизация

Кто сейчас на конференции