Украина

dunczyk kresowy

Asgard165 писал(а):

А не думали ,что теперь положительное сальдо станет ярдов 15 к примеру??? :-):

Чаму адразу не стопіцсот? Прапаную ўвесці ў РФ поўнае эмбарга на ўвесь імпарт адразу. Во шчасце наступіць нарэшце.

AntonVict

Asgard165 писал(а):

Полезность государства Украина вовсе не в способности поставлять низкокачественные сыры и трубы,

Если российский потребитель не в состоянии приобретать дорогие высококачественные новозеландские сыры, а своего российского низкокачественного дешевого сыра россиянам не хватает, то от украинских низкокачественных сыров россиянам польза, а соответсвенно польза и от самой Украины.
Как только россияне смогут позволить себе товары более высокого качества, украинский низкокачественный импорт исчезнет сам собой.

Тоже самое касается и "низкокачественного украинского сервиса на низкокачественных украинских курортах" на которых почему то не протолкнуться от российских отдыхающих.

Кстати, как вам такая идея - помариновать пару недель на российской границе российских отдыхающих, направляющихся на отдых в бесполезное и даже враждебное государство? Неприятно, но не фатально. В следующий раз поедут на отдых в дружественную и полезную страну на Минское море. В конце концов не они же определяют внешнюю политику в РФ.

AntonVict

Пора бы людям, определяющим внешнюю политику России, навести порядок и в этой сфере:
Больше всего денег в Украине оставляют российские туристы

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

А не думали ,что теперь положительное сальдо станет ярдов 15 к примеру??? :-):

Если оно станет плюс 15 ярдов, значит скорее всего сальдо с другими странами уменьшится минимум на 6 ярдов. Ведь украинский товар придётся замещать товаром из других стран. И не факт, что более дешевым товаром.
Но об этом же некогда думать, главное удовлетворить своё ЧГВ.

Я до сих пор не понимаю, что такое ЧГВ,но не суть.
Конечно, этот импорт заместят из других стран, возможно несколько дороже ,какая безделица.А вот где преддефолтная укрономика возьмет еще 6 ярдов и что Януковичу делать с разорением множества предприятий ,вот это уже серьезный вопрос.
Комплекс радикального лечения грузин привел к прекрасному результату- появлению Иванишвили.
Почему бы не ждать подобного подарка в виде Вождя племени Медведчука, или еще более приятного развала этой пародии на страну.

Asgard165

dunczyk kresowy писал(а):

Asgard165 писал(а):

А не думали ,что теперь положительное сальдо станет ярдов 15 к примеру??? :-):

Чаму адразу не стопіцсот? Прапаную ўвесці ў РФ поўнае эмбарга на ўвесь імпарт адразу. Во шчасце наступіць нарэшце.

Российский рынок этого даже не заметит, украинский после этого может тоже потерять зрение в связи со смертью.

AntonVict

Asgard165 писал(а):

еще более приятного развала этой пародии на страну.

Ну добились поставленной цели, развалили страну.
Какая от этого выгода россиянам?

Или как в том анекдоте:
- Я выполню одно твое желание. Желай всего, чего хочешь, но твоему соседу я сделаю в два раза больше. - Лиши меня одного глаза.

AntonVict

Asgard165 писал(а):

Российский рынок этого даже не заметит

Как хорошо прикрываться в своей демагогии общими понятиями.
Российский рынок состоит из конкретных людей. У этих людей есть конкретные бизнесы, связи, наработки, обязательства. И это российские граждане, на которых их собственной власти, судя по её действиям, просто наплевать.

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Полезность государства Украина вовсе не в способности поставлять низкокачественные сыры и трубы,

Если российский потребитель не в состоянии приобретать дорогие высококачественные новозеландские сыры, а своего российского низкокачественного дешевого сыра россиянам не хватает, то от украинских низкокачественных сыров россиянам польза, а соответсвенно польза и от самой Украины.
Как только россияне смогут позволить себе товары более высокого качества, украинский низкокачественный импорт исчезнет сам собой.
Простите ,коллега, но это полная ,высосанная из пальца ерунда. Российский рынок вообще не вздрогнул от пропажи на лет 7 дешевых молдавских и грузинских вин .Через небольшое время новые поставщики закрыли весь сегмент.Чего нельзя сказать о товарищах из Молдавии,им то как раз свое пойло просто некуда было пристроить.
Тоже самое касается и "низкокачественного украинского сервиса на низкокачественных украинских курортах" на которых почему то не протолкнуться от российских отдыхающих.

Кстати, как вам такая идея - помариновать пару недель на российской границе российских отдыхающих, направляющихся на отдых в бесполезное и даже враждебное государство? Неприятно, но не фатально. В следующий раз поедут на отдых в дружественную и полезную страну на Минское море. В конце концов не они же определяют внешнюю политику в РФ.

Вы все время апеллируете к бедам каких то мизерных групп общества в виде любителей ужасных укро курортов , сотрудников служб снабжения.... :-):

Да плевать, нет денег на Турцию олл инклудив пусть едут на Белое море льдины толкать.

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

еще более приятного развала этой пародии на страну.

Ну добились поставленной цели, развалили страну.
Какая от этого выгода россиянам?

Самая прямая.Ее прекрасно описал господин Чаленко http://svpressa.ru/society/article/7251 ... koV1Q.dpuf Или эту гирю возьмет на себя Еўразвяз, возьмет и утонет . :-):

AntonVict

Asgard165 писал(а):

Простите ,коллега, но это полная ,высосанная из пальца ерунда.

Что ерунда?
Что в России не хватает низкокачественных сыров российского и белорусского производства и поэтому украинские низкокачественные сыры пользуются спросом?

AntonVict

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

еще более приятного развала этой пародии на страну.

Ну добились поставленной цели, развалили страну.
Какая от этого выгода россиянам?

Самая прямая.

Какая?

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Российский рынок этого даже не заметит

Как хорошо прикрываться в своей демагогии общими понятиями.
Российский рынок состоит из конкретных людей. У этих людей есть конкретные бизнесы, связи, наработки, обязательства. И это российские граждане, на которых их собственной власти, судя по её действиям, просто наплевать.

Ах ,как пафосно, рыдаю просто.И ведь что интересно , эти заплеванные властью бедолаги очень неплохо себя чувствуют 60%, и кровавого Путинга просто обожают -50%.
Глупцы! Как же так, Антон Викторович тут уже восьмой платок от слез меняет , а они неблагодарные ... :-)

Ну поднимите же им веки,дорогой друг!!!!

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Простите ,коллега, но это полная ,высосанная из пальца ерунда.

Что ерунда?
Что в России не хватает низкокачественных сыров российского и белорусского производства и поэтому украинские низкокачественные сыры пользуются спросом?

Ерунда то,что низкокачественные сыры с Украины нельзя заменить такими гадкими из других стран.Или буренки у нас только под вирши Тараса доятся :-):

Asgard165

AntonVict писал(а):

Какая?

Так, Вы прочтите господина Чаленко ,может и не надо будет повторятся..

AntonVict

Asgard165 писал(а):

Вы все время апеллируете к бедам каких то мизерных групп общества в виде любителей ужасных укро курортов , сотрудников служб снабжения.... :-):

Да плевать, нет денег на Турцию олл инклудив пусть едут на Белое море льдины толкать.

Действительно, какие то жалкие 9 млн. российских туристов в Украине.
Они не стоят даже упоминания, ведь не они определяют внешнюю политику РФ.
А о полезности/бесполезности гораздо лучше знает спец во всех вопросах Asgard165, а не эти людишки не способные заработать на отдых ол инклюзив в Турции.

AntonVict

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Российский рынок этого даже не заметит

Как хорошо прикрываться в своей демагогии общими понятиями.
Российский рынок состоит из конкретных людей. У этих людей есть конкретные бизнесы, связи, наработки, обязательства. И это российские граждане, на которых их собственной власти, судя по её действиям, просто наплевать.

Ах ,как пафосно, рыдаю просто.И ведь что интересно , эти заплеванные властью бедолаги очень неплохо себя чувствуют 60%, и кровавого Путинга просто обожают -50%.
Глупцы! Как же так, Антон Викторович тут уже восьмой платок от слез меняет , а они неблагодарные ... :-)

Ну поднимите же им веки,дорогой друг!!!!

А что, в России уже был опрос общественного мнения по поводу последних действий Кремля?
Опрашивали людей, связанных бизнес интересами с Украиной?
Поделитесь ссылкой, если не сложно.

AntonVict

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

Какая?

Так, Вы прочтите господина Чаленко ,может и не надо будет повторятся..

Мне не интересен Чаленко.
Мне интересно ваше мнение по поводу того, какая выгода россиянам от развала Украины.

AntonVict

Asgard165 писал(а):

Путинга просто обожают -50%.

А что насчёт оставшихся жалких 50%?
Боготворят?

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Вы все время апеллируете к бедам каких то мизерных групп общества в виде любителей ужасных укро курортов , сотрудников служб снабжения.... :-):

Да плевать, нет денег на Турцию олл инклудив пусть едут на Белое море льдины толкать.

Действительно, какие то жалкие 9 млн. российских туристов в Украине.
Ничего страшного,Турция не намного дороже , но многократно лучше в санитарном отношении.Пусть приобщаются к хорошему.
Они не стоят даже упоминания, ведь не они определяют внешнюю политику РФ.
Естесно.Хотя для вас это похоже непостижимая истина.
А о полезности/бесполезности гораздо лучше знает спец во всех вопросах Asgard165, а не эти людишки не способные заработать на отдых ол инклюзив в Турции.

Причем тут одно к другому.И я простите не понял,Вы судя по намекам пенсионер из сферы туризма или заводского снабжения?? :-):

AntonVict

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Простите ,коллега, но это полная ,высосанная из пальца ерунда.

Что ерунда?
Что в России не хватает низкокачественных сыров российского и белорусского производства и поэтому украинские низкокачественные сыры пользуются спросом?

Ерунда то,что низкокачественные сыры с Украины нельзя заменить такими гадкими из других стран.Или буренки у нас только под вирши Тараса доятся :-):

А кто сказал, что сыры с Украины нельзя заменить сырами из других стран? Я сказал только то, что раз украинские низкокачественные сыры пользуются спросом в РФ, значит низкокачественных сыров собственного производства в РФ не хватает.

Кстати, страна из которой будут возить низкокачественные сыры взамен украинских, будет полезна для РФ?
Или тоже бесполезна, как и Украина?

AntonVict

Asgard165 писал(а):

Причем тут одно к другому.И я простите не понял,Вы судя по намекам пенсионер из сферы туризма или заводского снабжения?? :-):

Или менеджер по продажам кондитерских изделий.
Или поставщик подсолнечного масла.
Или юрист в организации, производящей продукцию из украинской стали или чугуна.
Или представитель ещё десятков если не сотни профессий которые завязаны на украинский импорт.

Asgard165

AntonVict писал(а):

А что, в России уже был опрос общественного мнения по поводу последних действий Кремля?
Нет, зато там пруд пруди опросов о социальном самочувствии и одобрении политики действующей администрации. Для россиян Украина не та страна,что б волноваться чьим-то мнением.
Опрашивали людей, связанных бизнес интересами с Украиной?
Поделитесь ссылкой, если не сложно.

Вы какой -то интересный товарищ.Вы вообще знаете о таких словах как приоритет , классификация ,второстепенность или Вам ,что доярка Зина что ядерный комплекс страны -все одна плоскость . :-):

AntonVict

Asgard165 писал(а):

Вы какой -то интересный товарищ.Вы вообще знаете о таких словах как приоритет , классификация ,второстепенность или Вам ,что доярка Зина что ядерный комплекс страны -все одна плоскость . :-):

В чём выгодя для россиян от сегодняшних действий Кремля в отношении импорта из Украины?
В чём выгода для россиян от развала Украины?

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

Какая?

Так, Вы прочтите господина Чаленко ,может и не надо будет повторятся..

Мне не интересен Чаленко.
Мне интересно ваше мнение по поводу того, какая выгода россиянам от развала Украины.

Если Вам лень прочитать материал по Украине, то то тогда лучше отправляйте вопросы в спортлото :-):

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Путинга просто обожают -50%.

А что насчёт оставшихся жалких 50%?
Боготворят?

7% его не любят,остальным наплевать

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Простите ,коллега, но это полная ,высосанная из пальца ерунда.

Что ерунда?
Что в России не хватает низкокачественных сыров российского и белорусского производства и поэтому украинские низкокачественные сыры пользуются спросом?

Ерунда то,что низкокачественные сыры с Украины нельзя заменить такими гадкими из других стран.Или буренки у нас только под вирши Тараса доятся :-):

А кто сказал, что сыры с Украины нельзя заменить сырами из других стран? Я сказал только то, что раз украинские низкокачественные сыры пользуются спросом в РФ, значит низкокачественных сыров собственного производства в РФ не хватает.

Кстати, страна из которой будут возить низкокачественные сыры взамен украинских, будет полезна для РФ?
Или тоже бесполезна, как и Украина?

Знания по средней школе получайте в гугле,дорогой друг.

AntonVict

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

Какая?

Так, Вы прочтите господина Чаленко ,может и не надо будет повторятся..

Мне не интересен Чаленко.
Мне интересно ваше мнение по поводу того, какая выгода россиянам от развала Украины.

Если Вам лень прочитать материал по Украине, то то тогда лучше отправляйте вопросы в спортлото :-):

Это интервью я прочитал в тот же день как на него выложили ссылку на этом форуме.
Мне не интересен Чаленко.
Мне интересно ваше мнение по поводу того, какая выгода россиянам от развала Украины.

Asgard165

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Причем тут одно к другому.И я простите не понял,Вы судя по намекам пенсионер из сферы туризма или заводского снабжения?? :-):

Или менеджер по продажам кондитерских изделий.Это нет. Менеджмент для Вас сродни квантовой гравитации
Или поставщик подсолнечного масла.Это допускаю.Только скажем скромнее, реализатор
Или юрист в организации, производящей продукцию из украинской стали или чугуна.Это нет, бедная организация
Или представитель ещё десятков если не сотни профессий которые завязаны на украинский импорт.

Это тень на плетень

Asgard165

[quote="AntonVict"]
Все,батенька.Ауфидерзейн .

AntonVict

Что б вы не мучались по поводу моей профессии, я - безработный.

Тем не менее вопросы у меня остались прежние:
В чём выгодя для россиян от сегодняшних действий Кремля в отношении импорта из Украины?
В чём выгода для россиян от развала Украины?

AntonVict

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

Все,батенька.Ауфидерзейн .

До завтра.
Подумайте над моими вопросами и попробуйте всё таки обосновать своё мнение. Уж больно оно необычно для адекватного человека.

adam-kadmon

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Простите ,коллега, но это полная ,высосанная из пальца ерунда.

Что ерунда?
Что в России не хватает низкокачественных сыров российского и белорусского производства и поэтому украинские низкокачественные сыры пользуются спросом?

Касательно Вашей озабоченности :cry_ing:

по поводу угрожающей россиянам дистрофии вследствие недоедания ими украинских сыров! :ya_hoo_oo:

Простите, но попробовав Камабер, Бри, к примеру, в разных видах, т.е. по жирности или с грецкими орехами или фруктами - коих превеликое множество в России и от разных западных производителей, или Горгонцолу, или другие плесневые сыры - палитра также очень обширная, ну на худой конец твёрдые сыры из Польши или Литвы, Вы скорее будете переплачивать, ненамного кстати, чем запихивать в себя непонятную украинскую резину. Рассольных краснодарских, адыгейских и осетинских сыров также предостаточно. :-):

zhavoronok

Asgard165 писал(а):

Oneiros писал(а):

dunczyk kresowy писал(а):

Украіна - гэта толькі першы крок да праўдзівага аб'яднання Еўропы. Чым хутчэй сама Расія ўступіць у Еўразвяз і зойме сваё пачэснае традыцыйнае гістарычнае месца глухой паўночнай перыферыі Грэка-лацінскага свету сярод народаў Еўропы, тым будзе лепш для ўсіх.

Пойдет ли на это Европа, вот в чем вопрос.
А вообще, я убужден, что за всей напускной гордостью за Россию-матушку и демонстративным отделением себя от Европы русские очень-очень хотят признания со стороны Запада. Только вот нынешнее ее состояние не позволяет интегрироваться в западную систему в виде глобального мегаигрока - получается еще одна страна вроде Германии или Франции. А хотелось бы быть еще одними США или целым ЕС. Возможно для этого свой интеграционный блок и собирают.

Вполне разумное заключение.

Россия хочет выглядеть игроком на 12 триллионов ВВП, как Евросоюз , или 16, как США. имея по факту 3 триллиона ВВП. Это разумно ( с ее стороны или как предположение аналитика ? ) , по заключению наших местных экспертов.
Такие овцы и такой медведь . В общем, хотели попасть в третьяковскую галерею, а денег хватало только на пиво.

Экономика Европейского союза, по данным Международного валютного фонда, производит валового внутреннего продукта, в расчёте по паритету покупательной способности, на сумму свыше 12 256 млрд. € (16 523 млрд. $ в 2009 году).

Номинальный ВВП России за 2012 год составил $2,014 трлн [27], ВВП по ППС — $3,380 трлн[26]. По ВВП на душу населения по ППС Россия на 2012 год занимает 43-е место (по данным ВБ), по номинальному ВВП на душу населения — 52-е место (по данным МВФ). По данным на 2012 год, доля экономики России в мировой экономике — 4,1 %.[28]

zhavoronok

adam-kadmon писал(а):

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Простите ,коллега, но это полная ,высосанная из пальца ерунда.

Что ерунда?
Что в России не хватает низкокачественных сыров российского и белорусского производства и поэтому украинские низкокачественные сыры пользуются спросом?

Касательно Вашей озабоченности :cry_ing:

по поводу угрожающей россиянам дистрофии вследствие недоедания ими украинских сыров! :ya_hoo_oo:

Простите, но попробовав Камабер, Бри, к примеру, в разных видах, т.е. по жирности или с грецкими орехами или фруктами - коих превеликое множество в России и от разных западных производителей, или Горгонцолу, или другие плесневые сыры - палитра также очень обширная, ну на худой конец твёрдые сыры из Польши или Литвы, Вы скорее будете переплачивать, ненамного кстати, чем запихивать в себя непонятную украинскую резину. Рассольных краснодарских, адыгейских и осетинских сыров также предостаточно. :-):

странно, что белорусы не перешли на Камамбер и далее по тексту. Низкие вкусы , испорченные дешевым алкоголем рецепторы.
едят резину, панимаеш.

zhavoronok

Asgard165 писал(а):

AntonVict писал(а):

А что, в России уже был опрос общественного мнения по поводу последних действий Кремля?
Нет, зато там пруд пруди опросов о социальном самочувствии и одобрении политики действующей администрации. Для россиян Украина не та страна,что б волноваться чьим-то мнением.
Опрашивали людей, связанных бизнес интересами с Украиной?
Поделитесь ссылкой, если не сложно.

Вы какой -то интересный товарищ.Вы вообще знаете о таких словах как приоритет , классификация ,второстепенность или Вам ,что доярка Зина что ядерный комплекс страны -все одна плоскость . :-):

Товарищ историю просто не читал. Он бы таких вопросов не задавал. Проследите за судьбою миллионов доярок Зин последнее столетие.

adam-kadmon

zhavoronok писал(а):

adam-kadmon писал(а):

AntonVict писал(а):

Asgard165 писал(а):

Простите ,коллега, но это полная ,высосанная из пальца ерунда.

Что ерунда?
Что в России не хватает низкокачественных сыров российского и белорусского производства и поэтому украинские низкокачественные сыры пользуются спросом?

Касательно Вашей озабоченности :cry_ing:

по поводу угрожающей россиянам дистрофии вследствие недоедания ими украинских сыров! :ya_hoo_oo:

Простите, но попробовав Камабер, Бри, к примеру, в разных видах, т.е. по жирности или с грецкими орехами или фруктами - коих превеликое множество в России и от разных западных производителей, или Горгонцолу, или другие плесневые сыры - палитра также очень обширная, ну на худой конец твёрдые сыры из Польши или Литвы, Вы скорее будете переплачивать, ненамного кстати, чем запихивать в себя непонятную украинскую резину. Рассольных краснодарских, адыгейских и осетинских сыров также предостаточно. :-):

странно, что белорусы не перешли на Камамбер и далее по тексту. Низкие вкусы , испорченные дешевым алкоголем рецепторы.
едят резину, панимаеш.

zhavoronok, Вам никто не мешает это сделать прямо сегодня, скорректировать свои вкусы . :ti_pa:

На Комаровке, в молочном отделе, в крайнем ряду от входа справа, часть вышеупомянутых мною сыров имеется, все данные сыры( о ужосс ! :ya_hoo_oo:

) завозятся из России( как объяснили мне, к примеру, отсутствие одного понравившегося мне немецкого сыра с розовой плесенью). ;;-)))

Как говаривала одна замдекана: " Был кот плебейским, стал сиамским". Велiкалiцьвiнам з цэнтра Эўропы Вы никак становиться не хотите. :cry_ing:

Asgard165

zhavoronok писал(а):

Россия хочет выглядеть игроком на 12 триллионов ВВП, как Евросоюз , или 16, как США. имея по факту 3 триллиона ВВП. Это разумно ( с ее стороны или как предположение аналитика ? ) , по заключению наших местных экспертов.

На международной арене игрок оценивается по трем позициям: политическая,экономическая и военная мощь.
Тот же ЕС политический карлик ,а в военном отношении далеко не айс.
РФ имеет 5й ВВП в мире. Примерно такой же военный потенциал и примерно такой же политический вес.Вполне естественным и разумным является попытка РФ обменять это на сотрудничество на приемлемых для Москвы условиях.
Логика Рф вообще мало отличима от логики США.Сегодняшний мир, полный однобоких преференций для Америки сформирован именно за счет ее военной и политической мощи.Именно поэтому не имея значимых врагов США тратят на армию больше всего остального человечества.Иначе бы экономика давно задохнулась по жиром их 180 кг работничков.

Asgard165

zhavoronok писал(а):

Товарищ историю просто не читал. Он бы таких вопросов не задавал. Проследите за судьбою миллионов доярок Зин последнее столетие.

А Вам не кажется привязка горькой гулаговской судьбы доярок Зин к низкокачественному шароварному сыру несколько э... натянутой?? :-)

зы.Но согласен,что тов. вообще мало что читал

ABC-13

Разрешите вернуть ваш многоуважаемый срач беседу к осн теме. :uch_tiv:

http://interfax.com.ua/news/economic/164191.html

Украина при условии создания совместного с Россией газотранспортного консорциума получила бы снижение цены на природный газ до $268,5 за 1 тыс. куб. м, заявил в среду посол РФ в Украине Михаил Зурабов.
"Тот факт, что в декабре 2012 года планировалось подписать основные параметры решения газового вопроса, это дает мне основание считать, что можно было найти развязку по цене на российский газ для Украины и вне формата Таможенного союза.

Озвучивание этой цены на газ сегодня - морковка впереди (дешевый газ вне ТС), а сзади палка ввиде торможения укр экспорта в РФ.
Теперь стало логичным и понятным летнее обострение активности у Онищенко и росс таможни - направленно давят на Украину.
Чем закончится - не знаю, но думаю, что сам процесс принуждения к любви радости на Украине не вызывает.

ИМХО, такой политикой Кремль может и выжмет какие-то конкретные ништяки из Украины (Черном флот, украинскую ГТС, ....) но получит глухое и постоянное недовольство / конфронтацию а-ля Польша, где любое антироссийское начинание имеет в обществе авансом положительное отношение (см реакция на катастрофу през самолета).
И такой эмоц фон - на поколения.

AntonVict

Нда.
С ура-патриотами всё понятно.
На прямые вопросы ответить не могут, сразу начинается переход на личности. Но страны-соседи обязательно надо развалить. Ибо есть вера, что это выгодно.
Так победим!!! :-)

Украина

Кто сейчас на конференции