Украина

Elena_б.г.

AntonVict писал(а):

Может быть крымчанам будет проще и выгодней продать свои баклажаны не по 2 гривны, а по 5 в Россию? Как вариант.

Может быть, может быть... Хотя, возможно, жители приграничных районов и так это с успехом делают? А что мешает, пользуясь паромом, осуществить такую сделку?:)

AntonVict

Elena_б.г. писал(а):

AntonVict писал(а):

Может быть крымчанам будет проще и выгодней продать свои баклажаны не по 2 гривны, а по 5 в Россию? Как вариант.

Может быть, может быть... Хотя, возможно, жители приграничных районов и так это с успехом делают? А что мешает, пользуясь паромом, осуществить такую сделку?:)

Я думаю, что по стационарному мосту будет проще передвигаться не только гипотетическим танкам, но и реальным грузовикам с дешевыми крымскими овощами и фруктами. :mi_ga_et:

Курманбек Салиевич

AntonVict писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

AntonVict писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ловко подменили Россию на россиян и праведно возмутились.

Дело в том, что для меня россияне это и есть Россия, так же как и белорусы - Беларусь.
А колхозная клика во главе с АГЛ и кремляди с ВВП это совсем другое.

Ну, Вы ж не подгоняйте чужие тезисы "для себя", как Вам удобнее. В посте Олены явно было сказано про недружественность России как государства.

Ок. Россия, как государство, враждебна Украине.
А население этих стран относится друг к другу дружелюбно.

Теперь представим в Керченском проливе 8-полосный автобан между Крымом и РФ.
Чем это грозит Украине, как государству и украинцам, как населению?
Может быть крымчанам будет проще и выгодней продать свои баклажаны не по 2 гривны, а по 5 в Россию? Как вариант.

Все начинается с автобанов ;) Потом - паспорта, гражданство, Осетия.

Elena_б.г.

AntonVict писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

А такое возможно в современной Украине?
Может ли этот документ остаться закрытым для общественности, учитывая, что у вас опозиция носит не декоративный характер?
Что на этот счёт говорит закон?

Законы всегда говорят правильные вещи. Вот те, в чьи обязанности входит следовать букве закона... могут его трактовать по-разному. Даже в Украине. Или так: тем более, в Украине.

п.с. Не пойму, о чем мы спорим. Что Вы так рьяно бросились защищать эти договоренности с Кремлем? Еще рано судить о том, как они отразятся на состоянии укр. экономики. И даже люди, более компетентные чем я, не смогут Вам дать однозначных ответов.

Просто мое мнение таково: г-н Путин мало похож на доброго Санта-Клауса. И на Мать Терезу - теж.

Курманбек Салиевич

Elena_б.г. писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

До Керчи есть местное сообщение, а там теж на перекладных каких-то. Не интересовалась.

Паром из Тамани в Керчь ходит по нескольку раз в день вполне себе регулярно, возит людей и машины.

О, тем более. Народ на пароме может перебраться. А цей мост между Россией и Крымом... не, я как-то вот так сразу себе начинаю представлять, насколько по этому мосту легче будет передвигаться рос. танкам. :) Чи правильнее так :(

Глянул расписание - он там через каждые 2 часа катается: час туда - час назад. Летом, думаю, и того чаще.

Elena_б.г.

AntonVict писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Я думаю, что по стационарному мосту будет проще передвигаться не только гипотетическим танкам, но и реальным грузовикам с дешевыми крымскими овощами и фруктами. :mi_ga_et:

Гипотетические танки вполне могут стать не гипотетическими. 08.08.08 - эти цифры Вам ни о чем не говорят?

А учитывая, что многие россияне так до сих пор и не могут простить Украине Севастополь... Вернем русскую святыню русскому же миру и т.п...

Elena_б.г.

Курманбек Салиевич писал(а):

AntonVict писал(а):

Все начинается с автобанов ;) Потом - паспорта, гражданство, Осетия.

++++ О, у нас одни и те же аналогии возникли. :))

AntonVict

Курманбек Салиевич писал(а):

Все начинается с автобанов ;) Потом - паспорта, гражданство, Осетия.

Может тогда как в ГДР?
Колючую проволоку, вышки, охранников.

Курманбек Салиевич

Elena_б.г. писал(а):

AntonVict писал(а):

Может быть крымчанам будет проще и выгодней продать свои баклажаны не по 2 гривны, а по 5 в Россию? Как вариант.

Может быть, может быть... Хотя, возможно, жители приграничных районов и так это с успехом делают? А что мешает, пользуясь паромом, осуществить такую сделку?:)

Очевидно, цена на паром.

Однако, с другой стороны пролива - что, пустыня Гоби? Там растут ровно такие же помидоры и баклажаны, более того, в свете нехватки воды в Крыму - на Таманском полуострове все это растить легче и выгоднее. В общем, притянуто за уши, хотя, конечно, обмен контрабандой разного рода, безусловно, облегчился бы, спору нет, водочку таскать. сигареты, то-сё :nez-nayu:

AntonVict

Elena_б.г. писал(а):

п.с. Не пойму, о чем мы спорим. Что Вы так рьяно бросились защищать эти договоренности с Кремлем? Еще рано судить о том, как они отразятся на состоянии укр. экономики. И даже люди, более компетентные чем я, не смогут Вам дать однозначных ответов.

Потому и спорим, что вы видите в этих договорённостях только плохое. И находите соответствующие ссылки. А я вижу что-то хорошее и нахожу соответствующие ссылки.
Возможно, что истина вообще где-то посередине.

Elena_б.г.

AntonVict писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Все начинается с автобанов ;) Потом - паспорта, гражданство, Осетия.

Может тогда как в ГДР?
Колючую проволоку, вышки, охранников.

Не. Если бы меня не убрали с Обоза, уже бы слезно просила Иожа выпустить Вас из премодерации. :))))

Вам явно не хватает в качестве оппонентов Виты и Майора. Тогда бы Вы на Голубку не нападали. :)

п.с. Дак и так же граница есть. Вроде и ограждения грозились ставить. :) С той и другой стороны.

Курманбек Салиевич

AntonVict писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Все начинается с автобанов ;) Потом - паспорта, гражданство, Осетия.

Может тогда как в ГДР?
Колючую проволоку, вышки, охранников.

Россия, где-то читал, во время предвильнюсской истерики именно это и затеяла: колючку на границе разматывать. Украина же - ни от кого не отгораживается. Но и..."Нех.й щаст.ть" :-)

AntonVict

Курманбек Салиевич писал(а):

Однако, с другой стороны пролива - что, пустыня Гоби? Там растут ровно такие же помидоры и баклажаны, более того, в свете нехватки воды в Крыму - на Таманском полуострове все это растить легче и выгоднее. В общем, притянуто за уши,

Не забывайте про уровень жизни.
При доходах в 1000$ и 300$ уровень цен на товары будет разным, не смотря на то, что себестоимость может быть одинаковой.

Elena_б.г.

Курманбек Салиевич писал(а):

Однако, с другой стороны пролива - что, пустыня Гоби? Там растут ровно такие же помидоры и баклажаны, более того, в свете нехватки воды в Крыму - на Таманском полуострове все это растить легче и выгоднее. В общем, притянуто за уши, хотя, конечно, обмен контрабандой разного рода, безусловно, облегчился бы, спору нет, водочку таскать. сигареты, то-сё :nez-nayu:

Насчет того, что у ближайших соседей баклажанчики и перцы ничуть не хуже растут - эт в точку. :))

А контрабанда... да она и так, скорее всего, налажена.

Elena_б.г.

AntonVict писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

п.с. Не пойму, о чем мы спорим. Что Вы так рьяно бросились защищать эти договоренности с Кремлем? Еще рано судить о том, как они отразятся на состоянии укр. экономики. И даже люди, более компетентные чем я, не смогут Вам дать однозначных ответов.

Потому и спорим, что вы видите в этих договорённостях только плохое. И находите соответствующие ссылки. А я вижу что-то хорошее и нахожу соответствующие ссылки.
Возможно, что истина вообще где-то посередине.

Не-не. Давайте сразу определимся. Я не вижу пока ни хорошего, ни плохого. Мало информирована для того, чтобы судить.

Ссылки притащила для того, чтобы были разные мнения. :) И не позиционировала их в качестве доказательств. Просто возникли сомнения. Даже не так. Они усугубились. Хочется узнать: в чем подвох? А он таки есть. Вот в этом - уверена.

Zig

AntonVict писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Мост нужен Кремлю

Зачем?

Для удобства прохода танков, когда дадут пендаля раньше срока корытам в Севастополе. Например.
Или сопровождение (грузы, хавчик, ордена, лычки до 25 года) дешевле по своей територии допереть и только чуть по укрзализнице.
Грузооборот Кавказ-Крым ~=0
Пассажиропоток =>0
В качестве заманяшки януковичу, типа давай бабла попилим на строительстве.

Zig

Курманбек Салиевич писал(а):

AntonVict писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

AntonVict писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Ловко подменили Россию на россиян и праведно возмутились.

Дело в том, что для меня россияне это и есть Россия, так же как и белорусы - Беларусь.
А колхозная клика во главе с АГЛ и кремляди с ВВП это совсем другое.

Ну, Вы ж не подгоняйте чужие тезисы "для себя", как Вам удобнее. В посте Олены явно было сказано про недружественность России как государства.

Ок. Россия, как государство, враждебна Украине.
А население этих стран относится друг к другу дружелюбно.

Теперь представим в Керченском проливе 8-полосный автобан между Крымом и РФ.
Чем это грозит Украине, как государству и украинцам, как населению?
Может быть крымчанам будет проще и выгодней продать свои баклажаны не по 2 гривны, а по 5 в Россию? Как вариант.

Все начинается с автобанов ;) Потом - паспорта, гражданство, Осетия.

Да и танки вводить проще, не надо через всю Украину гнать.

Курманбек Салиевич

AntonVict писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Однако, с другой стороны пролива - что, пустыня Гоби? Там растут ровно такие же помидоры и баклажаны, более того, в свете нехватки воды в Крыму - на Таманском полуострове все это растить легче и выгоднее. В общем, притянуто за уши,

Не забывайте про уровень жизни.
При доходах в 1000$ и 300$ уровень цен на товары будет разным, не смотря на то, что себестоимость может быть одинаковой.

Не думаю, что в депрессивном Темрюкском районе доходы населения заоблачные, но о чем мы говорим-то? Мост для продавцов помидор с клетчатыми баулами?

В общем, спорить не стану, при нормальных взаимоотношениях - любые коммукникации только во благо, оживляют товаро- и пассажирооборот, все такое. Данный случай - не исключение, если бы не одно весомое"но". И Вы его знаете.

Максим Равский

Упрощение перемещения - это всегда усиление связей, взаимопроникновения.

Трудней потом разорвать и проще объединить.

papa-fi

Elena_б.г. писал(а):

Не. Если бы меня не убрали с Обоза, уже бы слезно просила Иожа выпустить Вас из премодерации. :))))

тогда вас бы не было здесь :-(

zhavoronok

теоретически, маршрут из Кавказа в Европу для автомобилей стал бы гораздо прямее, и ряд участков в неплохом состоянии.
Или же - Николаев. Верфи, грузы. Российский интерес. До Николаева вообще дорога прямая выходит

Elena_б.г.

Вот, я и такую могу ссылку дать. Хотя мне совсем не нравится взгляд, изложенный в ней.

Вся правда про Майдан: http://tema.livejournal.com/1566988.html

А этот вот весьма интересный.

Джеймс Шерр Украина—Россия—Европа: Отравленный треугольник :

http://gazeta.zn.ua/internal/ukraina-ro ... nik-_.html

*** Евромайдан — это упрек всем, кто считает геополитику наукой. Если следовать ее логике, то Вильнюсский саммит — это поражение Европы и победа России. Как я уже писал в своей статье от 22 ноября, решение Азарова о приостановке работы по подготовке к подписанию Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом стало "победой для всех, кто считает, что Европа заканчивается на границе с Украиной". Но пресловутый человеческий фактор опроверг эти выводы. И даже после трех недель противостояния на Майдане еще слишком рано говорить о том, куда приведет нас этот фактор — к светлому будущему, изматывающему противостоянию до полного истощения сил противника или к кровавой мясорубке.***

AntonVict

Курманбек Салиевич писал(а):

AntonVict писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Однако, с другой стороны пролива - что, пустыня Гоби? Там растут ровно такие же помидоры и баклажаны, более того, в свете нехватки воды в Крыму - на Таманском полуострове все это растить легче и выгоднее. В общем, притянуто за уши,

Не забывайте про уровень жизни.
При доходах в 1000$ и 300$ уровень цен на товары будет разным, не смотря на то, что себестоимость может быть одинаковой.

Не думаю, что в депрессивном Темрюкском районе доходы населения заоблачные, но о чем мы говорим-то? Мост для продавцов помидор с клетчатыми баулами?

То есть до Москвы из Бреста везти сметану и молоко больше 1 000 км - нормалёк, а из Симферополя в Краснодар овощи 500 км - никак?

Курманбек Салиевич писал(а):

В общем, спорить не стану, при нормальных взаимоотношениях - любые коммукникации только во благо, оживляют товаро- и пассажирооборот, все такое. Данный случай - не исключение, если бы не одно весомое"но". И Вы его знаете.

Ок.

п.с. Путины приходят и уходят, а народы остаются. И если сегодня Путин решил вкинуть ещё немного российских деньжат в инфраструктурный проект, то, имхо, надо этим пользоваться, потому что потом денег на это может не быть никогда.

Elena_б.г.

Zig писал(а):

AntonVict писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Мост нужен Кремлю

Зачем?

Для удобства прохода танков, когда дадут пендаля раньше срока корытам в Севастополе. Например.
Или сопровождение (грузы, хавчик, ордена, лычки до 25 года) дешевле по своей територии допереть и только чуть по укрзализнице.
Грузооборот Кавказ-Крым ~=0
Пассажиропоток =>0
В качестве заманяшки януковичу, типа давай бабла попилим на строительстве.

Люблю, когда умные мужчины приходят мне на помощь. А то мне только в голову танки пришли. :))

По выделенному: вот это, скорее всего, и была наживка, на которую клюнул Янукович. А про то, что полуразвалившийся флот в Севастополе мало чем поможет в войне, а вот танки и пехота, переброшенные по автобану, оч. даже, он и не подумал.

Elena_б.г.

AntonVict писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

То есть до Москвы из Бреста везти сметану и молоко больше 1 000 км - нормалёк, а из Симферополя в Краснодар овощи 500 км - никак?

О чем Вы говорите? Кому нужны крымские овощи в Краснодаре? У них самих этого добра навалом.

Elena_б.г.

Курманбек Салиевич писал(а):

AntonVict писал(а):

Не думаю, что в депрессивном Темрюкском районе доходы населения заоблачные, но о чем мы говорим-то? Мост для продавцов помидор с клетчатыми баулами?

О, золотые слова! Все остальное, нами здесь написанное, после них теряет смысл. :)))

Zig

AntonVict писал(а):

а из Симферополя в Краснодар овощи 500 км - никак?

Везти сову в Афины?

Elena_б.г.

papa-fi писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Не. Если бы меня не убрали с Обоза, уже бы слезно просила Иожа выпустить Вас из премодерации. :))))

тогда вас бы не было здесь :-(

Спасибо, спадар papa-fi. :)))

Но... чета мне подсказывает, что это было бы лучше. Для ув. браминов. :)))

п.с. Вот на этой оптимистичной ноте я покину на сегодня Браму.

Всем приятного вечера и хороших выходных. :)

Максим Равский

http://uainforg.livejournal.com/1685555.html

Монро

Елене

Ваш и наш знакомец по Обозу, хамло Ю. Бондаренко, оказывается помощник министра культуры РФ. :-)

http://flackelf.livejournal.com/349350.html#comments

"Отдельная благодарность помощнику министра культуры РФ и главе фонда "Возвращение" Юрию Бондаренко, за интересную беседу и прогулку по историческому центру Москвы."

Фсе, пропала культура в РОссии. :ps_ih:

papa-fi

мля

Монро

Поздравляю русских и Россию. Теперь вам точно будет пи**ец. :-)

Министр культуры дурак и псевдоисторик Мединский.

Помощник министра культуры хамло и экс-гэбист Ю. Бондаренко.

Эти культурку подымут. :ps_ih:

adam-kadmon

Баррозу: ЕС прекратил переговоры с Украиной

Цитата:

КИЕВ, 20 декабря. Еврокомиссия не видит оснований продолжать переговоры о подписании соглашения об ассоциации с Киевом в нынешних условиях. Об этом заявил председатель ЕК Жозе Мануэль Баррозу по итогам саммита ЕС.

По его словам, как передает ИТАР-ТАСС, в Еврокомиссии не видят стремления Киева к подписанию соглашения, поэтому "не считают нужным вести переговоры, которые не подтверждены четкой позицией наших партнеров".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/12/20/1214051.html

Obyvatel

Elena_б.г. писал(а):

... Просто мое мнение таково: г-н Путин мало похож на доброго Санта-Клауса. И на Мать Терезу - теж.

да ладно, он еще только учится...
денех Януковичу дал, цену на газ снизил...
Ходорковского освободил...

вот у кого теперь язык повернется назвать его кровавым диктатором :-)

Zig

Цитата:

Украинским шахтерам предрекли увольнения из-за договоренностей с Россией

В 2014 году каждый десятый украинский шахтер лишится работы, если импорт угля в страну увеличится на два миллиона тонн, прогнозирует председатель Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец. Об этом сообщается в пресс-релизе на сайте организации.
На переговорах в Москве никто не подсказал Виктору Януковичу, что неизбежным побочным эффектом, достигнутых им договоренностей в Москве, станет сокращение рабочих мест в угольной промышленности Украины и большие проблемы в украинских горняков. Ведь, только от увеличения ввоза в Украину 2 млн тонн коксующего угля, вместо закупки его в украинских госшахт, в следующем году лишится работы около 10 тысяч горняков, или каждый десятый из них. На первых порах власть, наверное, будет пытаться как-то решать эти вопросы, но, если учесть все факторы, негативно влияющие на сбыт украинского угля, нетрудно спрогнозировать, что вскоре начнутся невыплаты зарплат, остановка, а потом и закрытие до 30% украинских шахт».

Obyvatel

Zig писал(а):

Украинским шахтерам предрекли увольнения из-за договоренностей с Россией...

вспомнилось...
"спасибо жителям Донбасса за президента п..."(с)

впрочем ничего страшного, со временем Янукович вступит в клуб Великих Союзников и украинские шахтеры будут иметь возможность поехать осваивать сибирские недра.

Максим Равский

Україна в наступному році зменшить закупівлю газу з Росії на 10% - Бойко

:ne_vi_del:

Монро

А.И. Суздальцев: "Проблема в том, что Украина расколота по вопросу европейской ориентации, причем идею сближения с ЕС поддерживает большая часть населения, и Янукович не может идти против течения. А наш интерес заключается в том, чтобы, оплатив Киеву европейский дрейф, обеспечить текущей зимой бесперебойные поставки российского газа через Украину в Европу.

Если Киев нарастит объемы транзита, мы скидку, которую сделали украинцам на «голубое топливо», вернем. Что же касается предоставленных Януковичу 15 миллиардов долларов, они взяты не из российского бюджета, и вложены в украинские евробонды, которые мы можем в любой момент продать.

Получается, на этой сделке Москва почти ничего не теряет."
http://svpressa.ru/politic/article/79359/?rss=1

В. Милов,: "В условиях такой катастрофической потери украинского рынка (некогда крупнейшего в Европе) «Газпром», так или иначе, был бы вынужден либо снизить цену с заоблачных и нерыночных $400 за тысячу кубометров, либо смириться с дальнейшим снижением потребления своего газа Украиной – поджимали и рост черноморской газодобычи, и реверсные закупки газа из Европы, и продолжающееся замещение Украиной природного газа углем. Поэтому не совсем верно просто взять и перемножить разницу между старой и новой ценой для Украины на объем поставок и сказать: вот они, потери России около $3 млрд в год от снижения цены на газ. Существенную часть из этих денег «Газпром» потерял бы и так.

А вот история с кредитованием Украины из средств Фонда национального благосостояния намного более неприятная и связана с серьезными институциональными последствиями. Во-первых, Россия приняла политически мотивированное решение вложить нефтегазовые сверхдоходы в мусорные облигации. Это очень опасное решение с точки зрения долгосрочных последствий, так как всякого мусорного у нас вокруг полно, и сейчас, после распечатки такого запретного доселе даже для домашних лоббистов инструмента, как ФНБ, вокруг Путина выстроится очередь просителей. Вот владелец «Русала» Олег Дерипаска недавно в телеинтервью рассуждал о том, как государству надо бы активнее переходить к кредитованию «реального сектора», а там, глядишь, и Армения с Киргизией чего попросят за вступление в Таможенный союз. Эмитировать «еврооблигации» при желании может любой, хоть Сомали. А вот ФНБ у нас не резиновый, на ближайшие годы его объем прогнозируется менее чем $100 млрд в год. Раньше мы таких рискованных штук не делали, а вот какая лоббистская вакханалия может начаться теперь, сложно даже представить.

Во-вторых, эти деньги имеют все шансы никогда не вернуться. У украинской экономики отвратительные перспективы, а соглашение между Януковичем и Путиным – в отличие от соглашений с тем же МВФ – вовсе не диктует Украине некие условия по проведению важных структурных реформ, в результате которых создавался хотя бы шанс на свет в конце украинского экономического тоннеля. Мы просто на год-полтора оттягиваем дефолт экономики, которая теперь, скорее всего, погрузится в еще больший хаос – с одной стороны, из-за усиливающегося внутриполитического противостояния, а с другой – из-за того, что ленивая и вороватая украинская бюрократия получила сейчас четкий сигнал от Путина: можно дальше воровать и ничего не делать, не проводить никаких реформ, заниматься популизмом, Путин оплатит все чеки из российского Фонда национального благосостояния. Хороший поведенческий стимул, нечего сказать. Потом мы будем подписывать соглашения с Украиной о пролонгации, реструктуризации и списании этих долгов под какие-то фантики – как делаем сейчас со странами третьего мира, – потому что отдавать все равно будет нечем."

http://www.globalaffairs.ru/global-proc ... tinu-16267

Монро

Получается по Суздальцеву, что таки Россия за свои деньги оплачивает "уход" Украины от России к ЕС? :-)

И деваться России некуда?

Корр.:"«СП»: – Если бы мы не дали Януковичу денег, он сорвал бы газовый транзит?

АИС: "Вы помните: в августе обнаружилось, что Украина задолжала нам за газ около 1 млрд долларов. Кроме того, выяснилось, что подземные хранилища «незалежной» пусты. В сентябре мы предоставили Киеву кредит в 750 миллионов долларов, и на эти деньги стали заполнять хранилища. А в октябре-ноябре Киев отказался выкупать российский газ, и снова стал тратить газ из хранилищ.

Сейчас на дворе зима. И Украина, оставшись без денег, может отколоть что угодно. Например, отказаться платить за газ, или перекрыть газопроводы на Европу. Причем, что бы она ни сделала, виноватыми в глазах европейцев окажутся «Газпром» и Россия.

Поэтому мы просто вынуждены дать Киеву денег, чтобы удержать европейский газовый рынок. Соглашение по льготной цене на газ для самих украинцев, которое озвучили Путин и Янукович – временное. Как только начнется процесс ассоциирования, мы вернемся к прежним ценам.

«СП»: – Кстати, на продаже евробондов мы много потеряем?

– Нет, не очень. Не исключено, что в случае подписания Украиной соглашения об ассоциации евробонды еще и поднимутся в цене.

«СП»: – Получается, нынешняя сделка выгодна нам по всем позициям?

– Думаю, Кремлю очень хотелось бы отказать Януковичу в кредитах и скидках, поскольку российское руководство понимает: в Таможенный союз Киев не собирается. Но отказать было нельзя. Поэтому поступили по-другому. Украинцам, по сути, сказали: ребята, берите по максимуму, но потом ни пищите. Тем более, повторюсь, взамен мы получили вполне ликвидные активы.

...Думаю, вскоре мы услышим от Януковича дежурные заявления, что Украина идет в Евросоюз, и что Россия все понимает, и будет платить за движение по этому пути и дальше…"

==========================
Вот такая внешняя политика России, ребята. :-)

А Суздальцев ее вынужден как-то оправдывать. Типа да, они козлы, но мы вынуждены им башлять, чтобы они дрейфовали прочь от России к Европе. :-)

Курманбек Салиевич

Есть, конечно, вероятность того, что уважаемый пан Суздальцев пишет под диктовку с зажатыми в тиски пальцами, иначе вывод один: дурак. Вы уж меня простите за столь резкие формулировки, но что это за ахинея.

Украина

Кто сейчас на конференции