Политика, оставив выборы в стороне.

rebel

Монро писал(а):

Abram писал(а):

Да уж, такого беспардонного прагматизма - не ожидал. Догадывался, но чтобы так тупо и трусливо. Мрак. :ho-key:

В чем тупость? В чем мрак? Эффективная политика всегда строится на прагматизме. И очень часто это прагматизм циничный.

Почему Медведев сейчас смешон как политик? А ему не хватило прагматизма в войнушке с Лукашенко. Его советники хреновы не просчитали до конца, как их патрон будет выходить из схватки с Лукашенко, если Лукашенко не согнется под информационной атакой России, попрет на выборы, несмотря ни на что. И вот Лукашенко попер. Да так, что ЕС поманил Лу 3-мя млрд. евро., политической поддержкой в лице президента Литвы и визитами министров из германии, Польши. И что наш тандем в Кремле? В итоге не они наклонили политически Лукашенко, добиваясь, чтобы он не шел на выборы, а он их наклонил, заставив уже сейчас, за 9 дней до выборов де-факто политически поддержать его, пожать руку, подписать бумажки, которые, я просто уверен, он выполнять до конца не будет. И что в итоге? А в итоге получается, что он свою кампанию выиграл! Они свою кампанию против него проиграли. Но Путин хоть за спину Медведева спрятался при этом. А Медведев так и вовсе выглядит дурачком.

объясните мне, если не сложно, почему именно сейчас, за 9 дней до выборов решили (со стороны Москвы) подписать эти, мать их, бумажки???? Что такое вдруг произошло-то?

SD

rebel писал(а):

Монро писал(а):

Abram писал(а):

Да уж, такого беспардонного прагматизма - не ожидал. Догадывался, но чтобы так тупо и трусливо. Мрак. :ho-key:

В чем тупость? В чем мрак? Эффективная политика всегда строится на прагматизме. И очень часто это прагматизм циничный.

Почему Медведев сейчас смешон как политик? А ему не хватило прагматизма в войнушке с Лукашенко. Его советники хреновы не просчитали до конца, как их патрон будет выходить из схватки с Лукашенко, если Лукашенко не согнется под информационной атакой России, попрет на выборы, несмотря ни на что. И вот Лукашенко попер. Да так, что ЕС поманил Лу 3-мя млрд. евро., политической поддержкой в лице президента Литвы и визитами министров из германии, Польши. И что наш тандем в Кремле? В итоге не они наклонили политически Лукашенко, добиваясь, чтобы он не шел на выборы, а он их наклонил, заставив уже сейчас, за 9 дней до выборов де-факто политически поддержать его, пожать руку, подписать бумажки, которые, я просто уверен, он выполнять до конца не будет. И что в итоге? А в итоге получается, что он свою кампанию выиграл! Они свою кампанию против него проиграли. Но Путин хоть за спину Медведева спрятался при этом. А Медведев так и вовсе выглядит дурачком.

объясните мне, если не сложно, почему именно сейчас, за 9 дней до выборов решили (со стороны Москвы) подписать эти, мать их, бумажки???? Что такое вдруг произошло-то?

Есть большая вероятность, что Евро не доживёт до весны с соответствующим последующим переформатированием Европы. Индикатор и спусковой крючёк - идущее в Ирландском парламенте принятие международной "помощи" .

Arturas

Монро писал(а):

Хорошо смеется тот, кто смеется последним. :pri_vet:-:

Опять отожгли ;;-)))

Не бывает в политике "последнего": конец одной политической аферы = начало новой :a_g_a:

Arturas

SD писал(а):

Есть большая вероятность, что Евро не доживёт до весны с соответствующим последующим переформатированием Европы.

Евро выживет. Но финансовая самостоятельность большинства стран очень резко будет ограничена "франкфуртским обкомом" :smu:sche_nie:

Монро

2 Ребелу

Если помните, начиная с июня, Кремль повел против Лу довольно эффективную информационную кампанию. Фактически его "наклоняли" присоединиться к ТС на условиях Москвы. Он пытался торговаться, но все было напрасно. Затем эта кампания продолжилась даже после присоединения Лу к ТС на условиях России. Тогда я понял: все гораздо серьезнее, Кремль поставил цель вынудить Лу не идти на выборы вообще, готовить сменщика. Ставки были высоки. Кремль использовал на полную мощь информационные залпы, чтобы продавить свое решение. Но труханул включить экономические санкции.

Лукашенко заметался. И было отчего. У него не было политической поддержки на Западе против России. Эти гады демонстративно выжидали как поведет себя Лу. Долго ждали, несколько месяцев. Следует отдать должное: Лу политически не сломался и все равно попер на выборы. Одновременно, уверен, шла нешуточная тайная борьба по заигрыванию, что с русскими (вспомните таинственный визит в Москву Шеймана), что с европейцами (тут полагаю была роль макея-Петкевич). В итоге, осенью европейцы пошли со своими условиями (Лит. президентша) к Лу, что признание выборов со стороны ЕС вполне возможно, если Лу поведет себя пристойно. Он обещал. Вслед за нею в Минск приезжали министры ин-х дел Польши и Германии. Приезжали с пряником: 3 млрд. евро просто так, если Лу проведет выборы "демократично". И он обещал, деваться ему было некуда. Европейцы тоже цинично просчитали: лучше предсказуемый Лу в Минске, чем любой ставленник Москвы в Минске. (Особенно забеспокоились поляки и литовцы).

Русские игру поняли, Медведев осенью один раз выступил, но затем быстро умолк. Потому что Лукашенко знал чем пугать Кремль: ни много, ни мало, он пообещал европейцам и США геополитическую переориентацию Беларуси с России на Запад. Даже пообещал политическую реформу в РБ, что, мол 2-3 партии будут в парламенте. Сейчас это невозможно по Конституции. Пообещал приватизацию в пользу Запада, НПЗ Венесуэле и прочее. Далее, шли вбросы. Шевцов говорил о модернизации Конституции, об этом же вещала О. Абрамова. И в Кремле в итоге откровенно труханули. Максимум на что их хватило- это пригласить белорусских журналистов в Кремль к Нарышкину. НО и там Нарышкин осторожно сделал вброс для Лукашенко, что Москва готова иметь с ним отношения и дальше. Лукашенко понял: он ухватил кураж. И повел свою публичную кампанию на откровенно антироссийских лозунгах. Кремль молча умывался. Это была унизительная и публичная порка российского политкласса. Те молчали. Потому что понимали: Лукашенко как политик- игрок. Более того, он круче кремлевских, он "беспредельщик". Он действительно пошел бы на стратегический союз с Западом, только бы удержаться у власти. И тут тандем откровенно дрогнул. Дрогнул тем, что до выборов согласились принять Лу в Кремле и подписать бумаги о ЕЭП. Лукашенко вновь попытался нажать, выторговать больше (Визит Сидорского, перетерки по нефти), но Путин устоял. Итог: чисто с эк. точки зрения Россия будет дотировать Беларусь на 4 млрд. долларов. Но не это главное. Главное то, что белорусская бюрократия уловила сигнал: поддержка (негласная) будет для Лу от Запада, поддержка будет (вынужденная) от России. То есть Лукашенко поймал их всех на разнице геополитических интересов. Это означает, что как бы не крутили нос в Кремле, но победу его они вновь признают. Бел. бюрократия сегодня окончательно успокоилась.

Оппозиция проиграла. Эти вообще круглые идиоты. Запад их слил. В этом не может быть никакого сомнения. Признает ЕС выборы Лу- уже не так важно. Россия признает.

Монро

Arturas писал(а):

Монро писал(а):

Хорошо смеется тот, кто смеется последним. :pri_vet:-:

Опять отожгли ;;-)))

Не бывает в политике "последнего": конец одной политической аферы = начало новой :a_g_a:

А я могу отжигать, я же не политик, я- писатель. :pisa_tel:

SD

Arturas писал(а):

SD писал(а):

Есть большая вероятность, что Евро не доживёт до весны с соответствующим последующим переформатированием Европы.

Евро выживет. Но финансовая самостоятельность большинства стран очень резко будет ограничена "франкфуртским обкомом" :smu:sche_nie:

Правильно. Именно о Франкфуртском обкоме речь. Долговые мины по всей Европе разложены вместе с институционально-ущербным евро в качестве триггера специально чтобы таковой не появился.

SD

Монро писал(а):

...Оппозиция проиграла. Эти вообще круглые идиоты. Запад их слил. В этом не может быть никакого сомнения. Признает ЕС выборы Лу- уже не так важно. Россия признает.

Монро, ну сколько можно петь здесь осанну Лукашенко и низвергать оппозицию? Не было бы у него ресурсной поддержки, политического и военного прикрытия Россией этот великий "игрок" и "политик" сдулся бы назавтра.

Arturas

SD писал(а):

Arturas писал(а):

SD писал(а):

Есть большая вероятность, что Евро не доживёт до весны с соответствующим последующим переформатированием Европы.

Евро выживет. Но финансовая самостоятельность большинства стран очень резко будет ограничена "франкфуртским обкомом" :smu:sche_nie:

Правильно. Именно о Франкфуртском обкоме речь. Долговые мины по всей Европе разложены вместе с институционально-ущербным евро в качестве триггера специально чтобы таковой не появился.

По моим сведениям, есть версия, что имеено сам ЕЦБ использует ситуацию с долгами ради увеличения контроля над национальными правительствами...
Ясное дело, в прессу попадает не все, но кое-что интересно... :pisa_tel:

По замыслу финансистов суверенные европейские облигации, E-bonds, могут стать серьезной альтернативой традиционным гособлигациям США, поскольку через них планируется занимать до 40% общеевропейского ВВП. Для этого странам ЕС необходимо осуществлять около 50% заимствований через новую структуру.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/12/07/world/562949979256592

Ясное дело, что это не очень интересно Америке, но интересно Китаю, и т.д. и т.п. (матрешка интересов) :za_gar:

ludmila_ch

Может, дополнительным стимулом для РФ всё-таки держать, хоть зубами, РБ в сфере своего влияния явилось и это: МИД: Размещение авиабазы США в Польше повлияет на развитие армии России

Монро

SD писал(а):

Монро писал(а):

...Оппозиция проиграла. Эти вообще круглые идиоты. Запад их слил. В этом не может быть никакого сомнения. Признает ЕС выборы Лу- уже не так важно. Россия признает.

Монро, ну сколько можно петь здесь осанну Лукашенко и низвергать оппозицию? Не было бы у него ресурсной поддержки, политического и военного прикрытия Россией этот великий "игрок" и "политик" сдулся бы назавтра.

Вы ничего не поняли. Он потому получил сегодня политическую поддержку в Москве, что накануне получил политическую поддержку на Западе! :pri_vet:-:

Я все понял. А кто не понял, я не виноват. :pri_vet:-:

SD

Arturas писал(а):

SD писал(а):

Arturas писал(а):

SD писал(а):

Есть большая вероятность, что Евро не доживёт до весны с соответствующим последующим переформатированием Европы.

Евро выживет. Но финансовая самостоятельность большинства стран очень резко будет ограничена "франкфуртским обкомом" :smu:sche_nie:

Правильно. Именно о Франкфуртском обкоме речь. Долговые мины по всей Европе разложены вместе с институционально-ущербным евро в качестве триггера специально чтобы таковой не появился.

По моим сведениям, есть версия, что имеено сам ЕЦБ использует ситуацию с долгами ради увеличения контроля над национальными правительствами...
Ясное дело, в прессу попадает не все, но кое-что интересно... :pisa_tel:

По замыслу финансистов суверенные европейские облигации, E-bonds, могут стать серьезной альтернативой традиционным гособлигациям США, поскольку через них планируется занимать до 40% общеевропейского ВВП. Для этого странам ЕС необходимо осуществлять около 50% заимствований через новую структуру.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/12/07/world/562949979256592

Ясное дело, что это не очень интересно Америке, но интересно Китаю, и т.д. и т.п. (матрешка интересов) :za_gar:

Артур, не транслируйте здесь эту околофинансовую жёлтую пропаганду. Чтобы понимать процессы нужно понимать что такое экономическая стоимость, что такое монетарная ликвидность, как образуется кредит и т.д. Тогда будет пятно что такое "институциональная ущербность Евро".

Arturas

Монро писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

...Оппозиция проиграла. Эти вообще круглые идиоты. Запад их слил. В этом не может быть никакого сомнения. Признает ЕС выборы Лу- уже не так важно. Россия признает.

Монро, ну сколько можно петь здесь осанну Лукашенко и низвергать оппозицию? Не было бы у него ресурсной поддержки, политического и военного прикрытия Россией этот великий "игрок" и "политик" сдулся бы назавтра.

Вы ничего не поняли. Он потому получил сегодня политическую поддержку в Москве, что накануне получил политическую поддержку на Западе! :pri_vet:-:

Я все понял. А кто не понял, я не виноват. :pri_vet:-:

Жжоте опять! Приедается...
В покере можно делать ставки и выигрывать, не имея на руках ни одной хорошей карты... ::yaz-yk:

Монро

ludmila_ch писал(а):

Может, дополнительным стимулом для РФ всё-таки держать, хоть зубами, РБ в сфере своего влияния явилось и это: МИД: Размещение авиабазы США в Польше повлияет на развитие армии России

Это косвенно. Главное иное: ЕС продемонстрировал визитами министров иностранных дел Германии и Польши в РБ с пряником в 3 млрд. евро, что готов брать режим Лукашенко на содержание. Это только Суздальцев нас всех тут пугал,уверяя, что Запад никогда не пойдет на это. А он де-факто пошел! Пообещал это Лукашенко! :a_g_a:

Далее его бы повели кредитами МВФ, вынужденными экономическими, политическими реформами, вновь бесплатными пряниками в обмен на вынужденные уступки. И в Москве откровенно струсили. До них дошло, что таким образом Запад запросто сможет геополитически переориентировать Беларусь на Запад, оставляя во главе Беларуси Лукашенко, а затем подготовит его смену.

Я смотрел сегодня видео, передачу Затулина с участием русских в студии и Суздальцева там. Для меня стало вновь очевидно, что если бы Беларусь действительно геополитически переориентировалась с России на Запад, то для русских это стало бы непереносимым кошмаром. Они это сами говорили в студии. Этовсе понты, что, мол, пережили почти отделение Украины, пережили бы и отделение Беларуси. Все это блеф. Поляки и литовцы до сего дня прельщают белорусов созданием в ЕС нового политико-экономического региона Новая Речь Посполитая в составе: Польша, Литва, Прибалтика, Беларусь, Украина. Для России этостало бы кошмаром.

Монро

Arturas писал(а):

Монро писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

...Оппозиция проиграла. Эти вообще круглые идиоты. Запад их слил. В этом не может быть никакого сомнения. Признает ЕС выборы Лу- уже не так важно. Россия признает.

Монро, ну сколько можно петь здесь осанну Лукашенко и низвергать оппозицию? Не было бы у него ресурсной поддержки, политического и военного прикрытия Россией этот великий "игрок" и "политик" сдулся бы назавтра.

Вы ничего не поняли. Он потому получил сегодня политическую поддержку в Москве, что накануне получил политическую поддержку на Западе! :pri_vet:-:

Я все понял. А кто не понял, я не виноват. :pri_vet:-:

Жжоте опять! Приедается...
В покере можно делать ставки и выигрывать, не имея на руках ни одной хорошей карты... ::yaz-yk:

Не доходит, ну и ладно, не всем же дано. :-)

Мне дано.

Arturas

SD писал(а):

Артур, не транслируйте здесь эту околофинансовую жёлтую пропаганду. Чтобы понимать процессы нужно понимать что такое экономическая стоимость, что такое монетарная ликвидность, как образуется кредит и т.д. Тогда будет пятно что такое "институциональная ущербность Евро".

ну не разводить же здесь споры о денежных агрегатах, деривативах и т.п.
Для этого есть другие площадки, где нет Монро :-)

Arturas

Монро писал(а):

Я смотрел сегодня видео, передачу Затулина с участием русских в студии и Суздальцева там. Для меня стало вновь очевидно...

Я тоже сегодня посмотрел - детский сад... Даже нечего комментировать...
Ибо и о Шушкевиче - либо хорошо, либо ничего... :du_ma_et:

SD

Монро писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

...Оппозиция проиграла. Эти вообще круглые идиоты. Запад их слил. В этом не может быть никакого сомнения. Признает ЕС выборы Лу- уже не так важно. Россия признает.

Монро, ну сколько можно петь здесь осанну Лукашенко и низвергать оппозицию? Не было бы у него ресурсной поддержки, политического и военного прикрытия Россией этот великий "игрок" и "политик" сдулся бы назавтра.

Вы ничего не поняли. Он потому получил сегодня политическую поддержку в Москве, что накануне получил политическую поддержку на Западе! :pri_vet:-:

Я все понял. А кто не понял, я не виноват. :pri_vet:-:

Действительно, так. Только почему из этих 2-х поддержек выбрана Московская? Правильно. Потому, что без неё Саша мгновенно превращается из великого "игрока" и "политика" в собирателя бутылок.

SD

Arturas писал(а):

SD писал(а):

Артур, не транслируйте здесь эту околофинансовую жёлтую пропаганду. Чтобы понимать процессы нужно понимать что такое экономическая стоимость, что такое монетарная ликвидность, как образуется кредит и т.д. Тогда будет пятно что такое "институциональная ущербность Евро".

ну не разводить же здесь споры о денежных агрегатах, деривативах и т.п.
Для этого есть другие площадки, где нет Монро :-)

Когда есть понимание того, о чём я написал денежные агрегаты и деривативы не обсуждаются за их второстепенностью.

Arturas

SD писал(а):

Действительно, так. Только почему из этих 2-х поддержек выбрана Московская? Правильно. Потому, что без неё Саша мгновенно превращается из великого "игрока" и "политика" в собирателя бутылок.

Мне кажется, что Монро всё никак не может выйти за рамки "рыцарского вброса", случившегося в прошлом году на обозе... :ze_va_et:

Монро

Arturas писал(а):

Монро писал(а):

Я смотрел сегодня видео, передачу Затулина с участием русских в студии и Суздальцева там. Для меня стало вновь очевидно...

Я тоже сегодня посмотрел - детский сад... Даже нечего комментировать...
Ибо и о Шушкевиче - либо хорошо, либо ничего... :du_ma_et:

Я там уловил огромную ностальгию русских, причем из разных слоев, о прежнем величии сверхдержавы СССР, когда с ним считался весь мир. А без Беларуси и Украины этим надеждам никогда не суждено сбыться. Поэтому они не могут себе даже представить, что белорусы не будут с ними в союзе. Это ностальгия, господа. Лу их на этом постоянно ловит.

Arturas

SD писал(а):

Когда есть понимание того, о чём я написал денежные агрегаты и деривативы не обсуждаются за их второстепенностью.

Вы хотите провести лекцию, что для возникновений отношений кредита важнее наличие берущего, чем дающего?! :ti_pa:

Woloh

Монро писал(а):

Для меня стало вновь очевидно, что если бы Беларусь действительно геополитически переориентировалась с России на Запад, то для русских это стало бы непереносимым кошмаром. Они это сами говорили в студии. Этовсе понты, что, мол, пережили почти отделение Украины, пережили бы и отделение Беларуси. Все это блеф. Поляки и литовцы до сего дня прельщают белорусов созданием в ЕС нового политико-экономического региона Новая Речь Посполитая в составе: Польша, Литва, Прибалтика, Беларусь, Украина. Для России этостало бы кошмаром.

Вот именно поэтому судьба белорусского выживания - играть между этими полюсами.

Не кидаться в объятья Евразийского союза или России, а продолжать строить институты на ОБОИХ направлениях. Лука это уже, похоже, понимает. Еще его малек воротит от всей той Европы, особенно Восточной, но он уже понимает, что надо нарабатывать козыри до следующего периода отделения мух от котлет. Венесуэлу, Азербайджан, и реверс Одесы-Броды ему тоже никто не отменил.

Так что тезис о том, что белорусы - не европейская или евразийская нация, уже не проканывает ни политически, ни экономически, ни даже психологически. Евразийцами мы даже Россию не интересуем, потому что им нужна своя маленькая европейская нация для балансирования азиатских казахов. Теперь мы, если хотите, "космополитская" нация с европейским прикидом для россиян, и российским прикидом для европейцев.

Arturas

МАТРЕШКА ИНТЕРЕСОВ

И пусть себе в Минске безумно радуются дотации в 4 млрд. на 2011 год. Минск получил морковку, которая очень скоро станет "костью в горле" в виде жестких ПРАВИЛ ЕЭП.
Я считаю, что Россия все-таки выиграла больше. Она зафиксировала ПРАВИЛА ИГРЫ с Беларусью на долгие годы вперед. РФ зафиксировала "2 добавочные табуретки" в ТС и ЕЭП, что фактически является расширением внутренней таможенной территории РФ.
Сейчас задача России - "на кошках" (прежде всего - Беларусь) отладить информационную систему учета товаров и таможенных платежей в РОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ на удаленных постах (Брест, Гродно и т.д.), заетем ПОДГОТОВЛЕННОЙ войти в ВТО.
И вот потом начнется самое интересное - ПЕРЕГОВОРЫ С УКРАИНОЙ о вхождении в ТС и ЕЭП на условиях ВТО и МВФ. Это принципиально возможно и очень интересно многим.
Разумеется, от доли в 88% придется отказаться - Украина не малыш - но экономический потенциал объдиненного кластера - хорошая заявка на успех в 21-м веке.

А тут еще экономический бум предвещают! (McKinsey обещает конец эры дешевых денег http://rbcdaily.ru/2010/12/10/focus/562949979283096)

Впереди - много интересного и я не разделяю вчерашнего уныния россиян.

Монро

Вот режьте меня на куски, не верю я, что Лу будет соблюдать соглашения по ТС и ЕЭП. Несовместимая у нас с рускими и казахами система экономики. Там капитализм, тут феодализм. Не будет он играть по их правилам себе во вред. Будет как с СГ, он их достанет своими претензиями и ультиматумами.

А вообще грустно все это. По АИС тоже прошлись. Правда он и сам немного виноват. Увлекся написанием про "политизгоя Лукашенко в Москве".

АИС: "Ишь как после вчерашнего А. Лукашенко и весь официальный Минск ликуют-то! Мою скромную особу вон и "СБ" сегодня пинками наградила. Ну-ну...
А ведь знают, что делал А. Лукашенко у Д. Медведева... "

"СБ": "Итоги встречи на высшем уровне доказали, что твердая политика Президента по отстаиванию белорусских интересов дала свои позитивные плоды.

И еще. Выражаясь языком интернета, можно смело передать «превед» «политологам» типа г.г. Карбалевича, Суздальцева, а также прочим массовикам–затейникам, изображающим из себя предсказателей и умников. Все, что они предсказывали, вышло с точностью, но наоборот. Да и минские кандидаты зря, похоже, рассчитывали на кремлевские коврижки. Сейчас им надо успокоиться и трезво оценить свои скромные возможности..."

Уладзь

Будем надеяться, что после вчерашних и возможных сегодняшних новостей из москвы, кандидаты соберутся еще раз и таки решат совместно сняться с выборов. Призвав собираться все 19 числа не вечером, а прямо с утра.
Это единственный вариант, который сорвет эти выборы и заставит проводить новые.

Монро

Уладзь писал(а):

Будем надеяться, что после вчерашних и возможных сегодняшних новостей из москвы, кандидаты соберутся еще раз и таки решат совместно сняться с выборов. Призвав собираться все 19 числа не вечером, а прямо с утра.
Это единственный вариант, который сорвет эти выборы и заставит проводить новые.

Поздно. Эти кандидаты-клоуны уже никого не интересуют. Признание от ЕС у луки фактически в кармане. Признание от Москвы он вчера получил.

А что при этом думают т.н. кандидаты, собираются ли они переодеваться петрушками, собираться с утра, 19-го и как долго куролесить- это уже никого не интересует. Оппозиционеры оказались редкими идиотами. 5 лет ни черта не делать, а теперь на что-то надеются? Ну, лохи, совсем обнаглели. :a_g_a:

Уладзь

Монро писал(а):

Поздно. Эти кандидаты-клоуны уже никого не интересуют. Признание от ЕС у луки фактически в кармане. Признание от Москвы он вчера получил.

А что при этом думают т.н. кандидаты, собираются ли они переодеваться петрушками, собираться с утра, 19-го и как долго куролесить- это уже никого не интересует. Оппозиционеры оказались редкими идиотами. 5 лет ни черта не делать, а теперь на что-то надеются? Ну, лохи, совсем обнаглели. :a_g_a:

Понятно, что никому не интересно, но, если рассчитывать на массовый протест, к чему собственно все и стремятся, судя по призывам, то именно это может стать толчком. К тому же, в идеале выборы нужно сделать безальтернативными, хотя это практически не осуществимо.
А то что поздно, я не согласен - как раз самое время. А еще лучше сделать это в следующую пятницу.
Тактически действия были правильными - эфир получили и использовали его.

Я все же думаю, что если протест будет массовым, то из ситуации можно будет выжать как минимум повторные выборы.

Монро

А на чем основаны ваши надежды на массовый протест белорусов собственно? :jn_pu_sk:

Я вот банально не вижу в Минске вокруг себя массы желающих идти протестовать. С кем не поговорю, все меня посылают и выборы, и эту оппозицию. Люди устали. Они никому не верят. Оппам в первую очередь. Лукашенко во вторую.

SD

Arturas писал(а):

МАТРЕШКА ИНТЕРЕСОВ

И пусть себе в Минске безумно радуются дотации в 4 млрд. на 2011 год. Минск получил морковку, которая очень скоро станет "костью в горле" в виде жестких ПРАВИЛ ЕЭП.
Я считаю, что Россия все-таки выиграла больше. Она зафиксировала ПРАВИЛА ИГРЫ с Беларусью на долгие годы вперед. РФ зафиксировала "2 добавочные табуретки" в ТС и ЕЭП, что фактически является расширением внутренней таможенной территории РФ.
Сейчас задача России - "на кошках" (прежде всего - Беларусь) отладить информационную систему учета товаров и таможенных платежей в РОССИЙСКИЙ БЮДЖЕТ на удаленных постах (Брест, Гродно и т.д.), заетем ПОДГОТОВЛЕННОЙ войти в ВТО.
И вот потом начнется самое интересное - ПЕРЕГОВОРЫ С УКРАИНОЙ о вхождении в ТС и ЕЭП на условиях ВТО и МВФ. Это принципиально возможно и очень интересно многим.
Разумеется, от доли в 88% придется отказаться - Украина не малыш - но экономический потенциал объдиненного кластера - хорошая заявка на успех в 21-м веке.

А тут еще экономический бум предвещают! (McKinsey обещает конец эры дешевых денег http://rbcdaily.ru/2010/12/10/focus/562949979283096)

Впереди - много интересного и я не разделяю вчерашнего уныния россиян.

Kакой к чёртовой матери инвестиционный бум? речь о потоке разбрасываемых вертолётным беней ничем не обеспеченных денег - за QE2 последуют QE3, 4 , 325...т.е. речь об инфляции активов - акций и товаров, и естественным при падении покупательной способности денег падением цены долговых обязательств. B любом финансовом букваре описан механизм обратной зависимости прибыльности и цены долговых обязательств. Bот вам и рост учётных ставок.

Bесь обещанный инвистиционный бум - это цунами пустых бумажек, т.е. экспорт инфляции, от которой придётся защищаться как монетарными так и тарифными способами, что выльется в глобальную волну протекционизма.

Уладзь

Монро писал(а):

А на чем основаны ваши надежды на массовый протест белорусов собственно? :jn_pu_sk:

Я вот банально не вижу в Минске вокруг себя массы желающих идти протестовать. С кем не поговорю, все меня посылают и выборы, и эту оппозицию. Люди устали. Они никому не верят. Оппам в первую очередь. Лукашенко во вторую.

Надежды основаны на надеждах :) Очень этого хочется! Она все никак не умрет, чертовка. Хе-хе

Монро

Ну, надейтесь. До 19-го осталось немного. Подождем. :jn_pu_sk:

Лично я уже траурный венок собираюсь заказать для Наца. С трогательной надписью:

"Политическому наивняку, скоропостижно скончавшему на белорусских политических баррикадах под брендом "БНФ" от бывшего партийного товарища". :hi_hi_hi:

Уладзь

Монро писал(а):

Ну, надейтесь. До 19-го осталось немного. Подождем. :jn_pu_sk:

Лично я уже траурный венок собираюсь заказать для Наца. С трогательной надписью:

"Политическому наивняку, скоропостижно скончавшему на белорусских политических баррикадах под брендом "БНФ" от бывшего партийного товарища". :hi_hi_hi:

Ну зачем же так трагично?
Сложно сказать, что заставит уйти АГЛ в этот раз, или в любой из последующих. Но, думаю, БНФ свою роль в будущем политическом устройстве продолжит играть (я говорю о пост-АГЛ времени), и будет представлен в парламенте. Они достаточно последовательны в отстаивании того, что они отстаивают. Согласитесь.

Монро

БНФ и нынешняя политическая оппозиция никогда не будут представлены в парламенте. Почему? А зачем это Лукашенко? Он подберет себе посимпатичнее, того же Михалевича. :-)

Нынешняя оппозиция фантом. Ее нет. Она давно умерла и разложилась.
А Санников это не оппозиция. Это мошенник и грантосос.

Уладзь

Монро писал(а):

БНФ и нынешняя политическая оппозиция никогда не будут представлены в парламенте. Почему? А зачем это Лукашенко? Он подберет себе посимпатичнее, того же Михалевича. :-)

Нынешняя оппозиция фантом. Ее нет. Она давно умерла и разложилась.
А Санников это не оппозиция. Это мошенник и грантосос.

А кто не "...сос" в наших условиях? Один нефть сосет, другой гранты. Какая разница? Нет ее. Сосал гранты, теперь хочет пососать нефть. Может у него лучше получится чем у нынешнего?
Я говорил о вменяемом парламенте, действенном и выборном. Уже после того, как нынешняя кодла будет лишь в воспоминаниях современников и учебниках истории.

Woloh

Любителям равнения на Восток, тем кто считает, что у нас справа находится какая-то типа "сильная страна" или "мировой", "региональный", прочий "полюс силы", "растущая экономика", и т.д. (т.е. Вам, Монро :-)

K.

Монро писал(а):

... Так и будет доить Россию. Еще минимум 2-5 лет. Пока кремлевские не поумнеют.

Вообще-то, респект уважаемому коллеге Монро за ВСЕ посты от 10го дек 2010г! Прочитал все с огромным удовольствием. Полностью разделяю его позицию -- абсолютно все в яблочко!

Я смотрел на все это действо в Литве по РТР-Планета. Такой довольной усатой рожи давненько не видал. Кстати, и ДАМ был также доволен -- словно до этого его в дерьмо те же самые усы и не окунали, причем многократно. В общем, развел усатый кремлевских в очередной раз как слепых котят. Кстати, эту тему на обозе еще когда обсуждали -- если не ошибаюсь, во время общих учений РБ и РФ было замечено, что ДАМ робеет перед усами, а вот и конкретное подтверждение, что кишка у него тонковата. В общем, не президент, а хранитель президентского места. Греет кресло своей ... телом в общем, чтобы не остыло и реальный хозяин мог опуститься в него в свое время с комфортом и удовлетворением.

Цитата:

Кстати, до некоторых руских на политобозе кажется дошло, что их в очередной раз поимели. :jn_pu_sk:

А ведь мы их предупреждали! А они изгалялись над белорусами. :-)

Хорошо смеется тот, кто смеется последним. :pri_vet:-:

Это было ясно еще с тех пор, когда они начали свою пропагандистскую атаку на белорусскую часть обоза. Впрочем, жизнь быстро расставила все по своим местам. Всю это националистическую рвань как правило используют, как используют определенное изделие, а затем выбрасывают по мере ненадобности. Где сейчас тот vv с аватаром в виде фаллического символа, писавший стишки? Что он сейчас может сказать? Или та Gera, которая была готова сестрой милосердия в составе славных российских вооруженных сил пройтись по окраинам?

В общем, вместо того, чтобы на форумах пальцы бить, пусть опять деньгу зарабатывают, а то у усов золотой запас от их кульбитов слегка просел. Ничего, скоро опять восполнит. И не видать русским ни 100 процентов ни даже полпроцента пошлин за поставленную нефть, ни других платежей по этому ЕЭП! И смех и грех -- русские опять на те же грабли да со всего маху, да по тому же месту!

Собственно все как обычно. Вспоминаем ЛЮБЫЕ выборы в РБ, на которые лука всегда выходит со стопроцентной российской поддержкой. А почему -- да по определению, ибо по обе стороны от российско-белорусской границы правит бал одинаковая система с одной лишь разницей -- у россиян в сравнении с РБ все происходит с некоторым временным лагом -- также, как и у пятнистого, с длинной шеей африканского животного.

usun

dell писал(а):

Будет, Монро, будет. Тут сплошная математика и экономика. О конкретных механизмах возврата пошлины сейчас инфы нет, также как и нет механизма отгрузки беспошлинной нефти.
Так почему вы, априори, решили, что с января Нафтан платит Лукойлу и получает нефть без пошлины, перерабатывает и отправляет зарубеж, а потом коварно не платит вывозную пошлину в бюджет РФ?

А если будет так: Белорусское юридическое лицо перед закупкой нефти у российского продавца обязано авансировать уплату вывозной пошлины в размере 100% в российский бюджет в срок не позднее 5 дней до момента фактической поставки. В случает, если выработанные нефтепродукты их поставленной нефти не будут экспортированы за пределы РБ, то по запросу белорусской стороны российских бюджет раз в год производит возврат излишне уплаченной сумму вывозных пошлин.

Шикарно! Пейте, белорусы, нефть, да хоть запейтесь!

а будет это так: "усё на унатраны рынак! ни капли на экспорт. чэснае благароднае слова!"
про все ушедшие на экспорт нефтепродукты: "усе с венесуэльскай нефти, мы мадэрнизировали наши НПЗ и добились глубины переработки 183%!". а уж если венесуэльская по свопу превратится в российскую, то проверить нельзя будет даже хим анализом.

Bumer

А.Лукашенко назначил М.Мясниковича премьер-министром Беларуси. До настоящего времени Мясникович возглавлял НАН Беларуси (председатель президиума).

Кроме того, также назначены:

Владимир Семашко – первый вице-премьер

Анатолий Калинин – вице-премьер

Сергей Румас – вице-премьер

Валерий Иванов – вице-премьер

Анатолий Тозик – вице-премьер

Александр Радьков- первый замглавы администрации

http://afn.by/

Андрей Кобяков - замглавы администрации

Александр Якобсон – глава Комитета государственного контроля

Леонид Анфимов – первый зампредседателя Комитета государственного контроля

Геннадий Давыдько – глава Национальной государственной телерадиокомпании

Woloh

Bumer писал(а):

А.Лукашенко назначил М.Мясниковича премьер-министром Беларуси. До настоящего времени Мясникович возглавлял НАН Беларуси (председатель президиума).

Кроме того, также назначены:

Владимир Семашко – первый вице-премьер

Анатолий Калинин – вице-премьер

Сергей Румас – вице-премьер

Валерий Иванов – вице-премьер

Анатолий Тозик – вице-премьер

Александр Радьков- первый замглавы администрации

http://afn.by/

Андрей Кобяков - замглавы администрации

Александр Якобсон – глава Комитета государственного контроля

Леонид Анфимов – первый зампредседателя Комитета государственного контроля

Геннадий Давыдько – глава Национальной государственной телерадиокомпании

Пиндец стране.

Тозик, Радьков, Кобяков, Якобсон, Семашко .... Одни маньяки.

Одно радует - вор Мясникович. Этот хитрый лис обдурит всех вместе взятых. Пуь грызутся.

Политика, оставив выборы в стороне.

Кто сейчас на конференции