Украина

AndrewK

ABC-13 писал(а):

AndrewK писал(а):

2 ABC-13

Сегодня в украинской экономике работает следующая цепочка факторов. Смотрите:
1) Основные фонды, доставшиеся еще от СССР, требуют модернизации, обновления технологий;
Не совсем верно. Основная проблема - укр промышленность была частью общесоветской и ныне просто не нужна, по крайней мере в таком количестве. Так что многое модернизировать и обновлять бесполезно, напр украинскую металлургию: внутренний рынок мал, а на внешний - тяжело пробиться.
2) Модернизация требует больших инвестиций;
3) Большие инвестиции формируются за счет кредитов;
4) Кредиты берутся под залог собственности;
Не совсем верно. Кредитора интересует стабильная выплата %% и возврат. Залог собственности - только один из способов получения инвестиций.
5) Для рефинансирования кредитов необходимо увеличивать размер собственности;
Абсолютно неверно. Неэффективная собственность будет только обременять и мешать обслуживанию долга. Общего решения нет, но эффективность важнее размера (в разумных границах) Первое, что делают при санировании - избавляются от неэффективных и непрофильных активов. И чудеса: уменьшились, избавились, а капитализация может и вырасти.

6) Все уже поделено - круг замкнулся.
Во всех странах нет пустых ниш на рынке и ничего, ещё не все умерли. Просто чтобы пришли деньги, люди, технологии нужны условия. А условия для бизнеса на Украине плохие - на посл месте в Европе по индексу коррупции.
Так что не воевать они не смогут. Уничтожь другого или умри сам - вот сегодняшняя повестка украинской экономики.
Могут. Так же как смогли сотрудничать в других странах. Просто в государстве необходим баланс интересов общества, государства, тех же олигархов, а на Украине этого нет. Янук - типичный пример неумения.
Модель, конечно, упрощенная, но от этого она не становится ошибочной.

Пан ABC-13,
вот не буду с вами спорить. Я набросал эту схемку чисто для иллюстрации обмолвился, что она приблизительна. Не вижу смысла бодаться по каждому пункту.

Про нарушение баланса интересов - согласен. Выскажу в качестве гипотезы, что олигархический капитализм не приспособлен к балансу, другими словами, баланс при нем невозможен. Доказать с цифрами не могу, но интуитивно это мне понятно. Предполагаю, что существует некоторый порог распределения собственности в стране, при котором баланс может устойчивым состоянием, не требующим сверхусилий со стороны участников. Более того, такой баланс будет сглаживать неудачно выбранных президентов, депутатов парламента или местных депутатов. И наоборот, вне порога даже удачно выбранные представители во власть могут расшатывать всю систему.

Woloh

ABC-13 писал(а):

Главное, пан Woloh, не проглядите год написания этого стиха (по свежим событиям майдана).
Судя по стиху, представительское народовластие проигрывает непрерывно этому совершенно новому виду народовластия (прямому) уже скоро сто лет.

Нет, это не просто прямая демократия.

Это демократия активных. Демократия тех, кому есть дело. И чем больше вам дело, тем выше ваш голос в таком обществе.

Если ты диванный овощ, а мы за тобой бегаем и умоляем прийти на выборы и поставить галочку, то ты на нашу же шею таких овощей и выберешь, или еще чего похуже, полукашистее.

А когда в Исландии народ сам в интернете сел и написал конституцию, Вы думаете они кашдый по одной букве писали? Нет. Кому дела больше, те писали свои мысли. Остальные соглашались или не соглашались. Третьи тупо не участвовали. Это прямая демократия? Да, но в такой прямой демократии вперед выходят не люди, а идеи. Идеи наиболее активных.

З.Ы. И на забывайте - 100 лет назад не было интернета.

З.З.Ы. Пока писал ответ, наткнулся в инете на предварительные выборы президента.
Там в конце добавили вопрос, какую форму правления Вы предпочитаете.
Что интересно, вариантов предлагают уже три:
- Президентская форма правления
- Парламентская форма правления
- Сетевая прямая демократия

Результаты голосования тут. У парламентской 67%. Но на втором месте пока идет сетевая прямая демократия - 23% (хоть народ и не совсем понимает, что это такое). Президентская - 11%

Woloh

usun

власть активных - это не ноу хау. активные - это всего лишь претенденты на статус (новой) элиты. и именно элита везде и всегда управляла, управляет и управлять будет, а не овощи.
ничего нового.
ну ворвутся хлопцев частичка с майдану в элиты. получат свои ершики золотые. идеалистов и радикалов перебьют и перетрут как обычно в истории и происходит.
вобщем, посмотрим через 5 лет.

JObber

Уважаемые коллеги!
Сотрудники и ветераны полиции Украины обращаются к Вам за помощью. На такой поступок нас толкает крайне сложная обстановка, которая сложилась в нашей стране.
Мы служим народу Украины и нашему государству. Мы далеки от политики. Ситуация, связанная с противостоянием власти и оппозиции по поводу вопроса подписания соглашения об ассоциации с Европейским Союзом, в настоящее время критическая. А мы стали ее заложниками. Честно выполняя свою работу, служа Родине, мы и наши семьи подвергаемся постоянной угрозе жизни и здоровью.
Оппозиция, в том числе ее лидеры, преследуют цель свергнуть власть в Украине, при этом используют все меры, в том числе антигосударственные. Наши семьи подвергаются угрозам, мы вынуждены их прятать, оберегая от вооруженных сторонников националистических группировок, оппозиционно настроенных к действующему правительству и власти в целом.
Мы стали заложниками противостояния между властью и оппозицией. С одной стороны нас обвиняют в жестокости по отношению к протестующим, с другой власть, чтобы успокоить людей, возлагает всю ответственность на нас. А мы просто выполняли свой долг по защите правопорядка и более 300 наших коллег получили серьезные ранения.
Эти видео записи свидетельствуют о том, что происходило в Киеве на самом деле:
http://www.youtube.com/watch?v=YE_iCTVhIiw
http://www.youtube.com/watch?v=WWP3WCW4Opw
http://www.youtube.com/watch?v=pax8_Vhi8Cc
http://www.youtube.com/watch?v=duyKEmU_U68#t=122

Уважаемые коллеги! Сейчас под воздействием СМИ из нас пытаются сделать монстров, заливших улицы Киева кровью! Но большая часть той крови принадлежит тем, кто выполнял свой долг.
Мы не просим сострадания. Мы просим просто донести до граждан и политиков Ваших стран правдивую информацию о том, что действительно происходило в Киеве. Мы просим вас, как людей охранявших и охраняющих покой обычных людей помочь украинским коллегам в восстановлении их доброго имени!
Ведь если преступники из разных стран поддерживают друг друга, то полицейским тем более это необходимо!

dan_corvus

JObber писал(а):

Уважаемые коллеги!
Сотрудники и ветераны полиции Украины обращаются к Вам за помощью. На такой поступок нас толкает крайне сложная обстановка, которая сложилась в нашей стране.
Мы служим народу Украины и нашему государству. Мы далеки от политики. Ситуация, связанная с противостоянием власти и оппозиции по поводу вопроса подписания соглашения об ассоциации с Европейским Союзом, в настоящее время критическая. А мы стали ее заложниками. Честно выполняя свою работу, служа Родине, мы и наши семьи подвергаемся постоянной угрозе жизни и здоровью.
Оппозиция, в том числе ее лидеры, преследуют цель свергнуть власть в Украине, при этом используют все меры, в том числе антигосударственные. Наши семьи подвергаются угрозам, мы вынуждены их прятать, оберегая от вооруженных сторонников националистических группировок, оппозиционно настроенных к действующему правительству и власти в целом.
Мы стали заложниками противостояния между властью и оппозицией. С одной стороны нас обвиняют в жестокости по отношению к протестующим, с другой власть, чтобы успокоить людей, возлагает всю ответственность на нас. А мы просто выполняли свой долг по защите правопорядка и более 300 наших коллег получили серьезные ранения.
Эти видео записи свидетельствуют о том, что происходило в Киеве на самом деле:
http://www.youtube.com/watch?v=YE_iCTVhIiw
http://www.youtube.com/watch?v=WWP3WCW4Opw
http://www.youtube.com/watch?v=pax8_Vhi8Cc
http://www.youtube.com/watch?v=duyKEmU_U68#t=122

Уважаемые коллеги! Сейчас под воздействием СМИ из нас пытаются сделать монстров, заливших улицы Киева кровью! Но большая часть той крови принадлежит тем, кто выполнял свой долг.
Мы не просим сострадания. Мы просим просто донести до граждан и политиков Ваших стран правдивую информацию о том, что действительно происходило в Киеве. Мы просим вас, как людей охранявших и охраняющих покой обычных людей помочь украинским коллегам в восстановлении их доброго имени!
Ведь если преступники из разных стран поддерживают друг друга, то полицейским тем более это необходимо!

Жаль ваши семьи, искренне жаль, но как говорится посеешь ветер пожнёшь бурю. Всеобщая полная НЕНАВИСТЬ огромных масс народа вызвана самими сотрудниками правоохранительных органов, сейчас в Украине по отношению к сотрудникам МВД и Прокуратуры идёт все народная ВРАДИЕВКА. Милиция попросту "СКУРВИЛАСЬ", и виноваты в этом вы сами. Где Дядя стёпа, он УМЕР, забитый насмерть как десятки людей убитых МУСОРАМИ http://fraza.ua/news/25.01.12/133505/v_ ... etsja.html. ВЫ похерили честь мундира, вы похерили доверие народа, вы похерили присяги, вы похерили закон. Кто виноват в том что ГАИшник не берущий взятки превратился в анекдот. Кто виноват что убийцы Милиционеров становятся народными героями http://ru.tsn.ua/ukrayina/ubiyca-milici ... eroem.html. КТО ВАС ЗАСТАВЛЯЛ ПОКРЫВАТЬ ОБОРОТНЕЙ В ПОГОНАХ, КТО НЕ ДАВАЛ ВАМ ОЧИЩАТЬ СВОИ РЯДЫ ОТ ПРЕДАТЕЛЕЙ. Почему люди так легко пошли на применение огнестрельного оружия против милиции? Та потому что МИЛИЦИЯ ПРЕВРАТИЛАСЬ В РЕЖИМ ВНУТРЕННЕЙ ОККУПАЦИИ. Каждую крупицу ВСЕЙ НЕНАВИСТИ вы милиционеры заслужили САМИ. Жаль, очень жаль ваши семьи что пострадают из за того что вы САМИ, по своей собственной личной воле стали СВОЛОЧАМИ КОНЧЕНЫМИ.

Woloh

JObber писал(а):

Уважаемые коллеги!
Сотрудники и ветераны полиции Украины обращаются к Вам за помощью.

Какой к хрену "полиции"? Вы в России хоть подтирайте креатив немного.

В Украине МИЛИЦИЯ. Украинец никогда не спутает.

Woloh

Кстати, как по мне, рядовых исполнителей надо наказывать в разы сильнее, чем отдаваших приказ.

Приказывающие могут отделаться годиком-другим легкой колонии, а то и просто обструкцией, а вот стрелявшие - от пожизненного до вышки, в зависимости от обстоятельств.

zhavoronok

По реакции на украинские события. ЛАГ говорит - будет делать профилактику майдана. ВВП и медвед говорят - там экстремисты , происки Запада и бяка. Кто из них адекватнее ?

Waserdast

Видео стрельбы непосредственно с места событий

Максим Равский

Майдан расстреливали снайпера крымского спецподразделения МВД

Максим Равский

ABC-13

Woloh писал(а):

ABC-13 писал(а):

Главное, пан Woloh, не проглядите год написания этого стиха (по свежим событиям майдана).
Судя по стиху, представительское народовластие проигрывает непрерывно этому совершенно новому виду народовластия (прямому) уже скоро сто лет.

Нет, это не просто прямая демократия.

Это демократия активных. Демократия тех, кому есть дело.
Все движения в обществе, социальные лифты, попадание во власть итд требуют телодвижений. И при монархии, и при олигархате и при демократии, так что тут ничего нового.
И чем больше вам дело, тем выше ваш голос в таком обществе.
Неверно. Старший-куда-пошлют таким и останется - шестеркой, несмотря на то, что он носит.

Если ты диванный овощ, а мы за тобой бегаем и умоляем прийти на выборы и поставить галочку, то ты на нашу же шею таких овощей и выберешь, или еще чего похуже, полукашистее.
Ваши предложения?
А когда в Исландии народ сам в интернете сел и написал конституцию, Вы думаете они кашдый по одной букве писали? Нет. Кому дела больше, те писали свои мысли. Остальные соглашались или не соглашались. Третьи тупо не участвовали. Это прямая демократия? Да, но в такой прямой демократии вперед выходят не люди, а идеи. Идеи наиболее активных.
Реализация идей, особенно сложных и долговременных, требует структуры, те бюрократии. Бюрократия не выдвигает идеи - не её это дело, да и не сможет, но именно она управляла и управляет государством, в тч реализуя идеи.
З.Ы. И на забывайте - 100 лет назад не было интернета.
И не забывайте - 100 5000 лет назад не было интернета папируса. :hi_hi_hi:

З.З.Ы. Пока писал ответ, наткнулся в инете на предварительные выборы президента.
Там в конце добавили вопрос, какую форму правления Вы предпочитаете.
Что интересно, вариантов предлагают уже три:
- Президентская форма правления
- Парламентская форма правления
- Сетевая прямая демократия
Я также проголосовал бы за макс дебюрократизацию.
Вы путаете форму и содержание. В Швейцарии уже сотню лет много вопросов решается на местных референдумах, причем результат референдума засчитывается независимо от числа голосовавших. Введение интернета здесь практ ничего не изменило, так что формально вот она, прямая демократия. Фактически - та же представительская, просто менее забюрократизированная. Причина простая: решения по сложным, неприятным для населения и долговременным вопросам должны принимать спецы, а не демагоги. Управлять - тоже спецы. Как вы думаете, если провести на Украине опрос о повышении цены на газ для населения и коммуналки в 3 раза, какой будет ответ? А это - дешевый газ - одна из причин кризиса.

ludmila_ch

zhavoronok писал(а):

По реакции на украинские события. ЛАГ говорит - будет делать профилактику майдана. ВВП и медвед говорят - там экстремисты , происки Запада и бяка. Кто из них адекватнее ?

Хороший вопрос! :co_ol:

Zig

Цитата:

Бывший президент Украины объявлен в розыск.

Об этом заявил глава МВД Украины Арсен Аваков.

«Докладываю украинскому народу. Янукович пропал.

.....

Информирую на сегодняшнее утро. Возбуждено уголовное дело по массовым убийствам мирных граждан. Янукович и ряд других должностных лиц объявлены в розыск», - отметил он.

Witte

Нравится кому-то или нет, на наших глазах в Киеве вершится История. Вершится под фанфары сочинской коррумпиады. Украинцы пытаются ввести в действие один из основных принципов демократии - верховенство Закона и равенство всех перед Законом. Никакая власть не должна засиживаться, даже самая прогрессивная, иначе, она неизбежно будет разъедена коррупцией. Пока единственным механизмом смены власти в Украине является майдан. Уверен, скоро будут предложены иные, менее радикальные механизмы. Удачи вам, украинцы.

AndrewK

Woloh писал(а):

Нет, это не просто прямая демократия.

Это демократия активных. Демократия тех, кому есть дело. И чем больше вам дело, тем выше ваш голос в таком обществе.

Если ты диванный овощ, а мы за тобой бегаем и умоляем прийти на выборы и поставить галочку, то ты на нашу же шею таких овощей и выберешь, или еще чего похуже, полукашистее.

ИМХО, сегодня Украине нужны не активные демократы, а активные созидатели. Сейчас пришла пора строить, а не кричать во все горло и выпускать весь пар в свисток.

Монро

Победа революции в Украине: последствия для региона

http://club.belaruspartisan.org/forum/c ... 758#349758

:uch_tiv:

Zig

Цитата:

Снайперами на Институтской в Киеве были бойцы подразделения спецопераций ВВ и спецподразделения "Омега".

Помогал в подготовке спецоперации бывший первый заместитель руководителя ГРУ Российской Федерации. Об этом заявил депутат Геннадий Москаль, который представил документы, полученные с помощью работников СБУ и МВД.

Одна неточность: эти , как и коммунисты бывшими не бывают. Проказа не лечится.

Zig

Путин может омномном скамейку:

Цитата:

Еврокомиссия признала законным отстранение от власти президента Украины Виктора Януковича. С соответствующим заявлением, как передает «Интерфакс», выступил официальный представитель ЕК Оливье Байи.

Курманбек Салиевич

Сегодня были приостановлены торги на укрбирже из–за того, что рост UX превысил 15%.

Несколько примеров роста акций:
Мариупольского металлургического комбината (+46,02%),
Сумского машиностроительного научно–производственного объединения (+34,64%),
"Житомироблэнерго" (+33,22%),
шахты "Комсомолец Донбасса" (+32%)
"Азовстали" (+31,8%).

Кто-то яростно скупает украинский реальный сектор, видать много денег не удалось вывезти :)

dan_corvus

Курманбек Салиевич писал(а):

Сегодня были приостановлены торги на укрбирже из–за того, что рост UX превысил 15%.

Несколько примеров роста акций:
Мариупольского металлургического комбината (+46,02%),
Сумского машиностроительного научно–производственного объединения (+34,64%),
"Житомироблэнерго" (+33,22%),
шахты "Комсомолец Донбасса" (+32%)
"Азовстали" (+31,8%).

Кто-то яростно скупает украинский реальный сектор, видать много денег не удалось вывезти :)

Коллеги сведущие в экономике, а это хорошо или плохо? Поясните по простому пожалуйста.

Woloh

Как известно, во всем конфликте Канада играла роль главного инициатора санкций. Сначала вводила она, за ней следовало США и пихало в загривок европейцев. Канада - своеобразный полигон, показывающий, когда шутить не будут.

На этот раз Канада заявила, что введет экономические санкции напрямую против России, если та будет вмешиваться в процесс урегулирования в Украине:

http://news.nationalpost.com/2014/02/23 ... es-russia/

Если введет Канада , ввод со стороны США - дело короткого времени. А европейцам напомнят, чей именно налогоплательщик платит за их ядерный щит.

Россия может таки отыметь себе хорошие неприятности в период домашнего спада в экономике.

pogremun

Курманбек Салиевич писал(а):

Сегодня были приостановлены торги на укрбирже из–за того, что рост UX превысил 15%.

Интересная версия, я когда прочитал краткой строкой об этом был озадачен: денег в казне нет ваще, бюджетникам запретили все расчеты кроме зарплаты, а тут такой бурный биржевой рост...

Woloh

dan_corvus писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Сегодня были приостановлены торги на укрбирже из–за того, что рост UX превысил 15%.

Несколько примеров роста акций:
Мариупольского металлургического комбината (+46,02%),
Сумского машиностроительного научно–производственного объединения (+34,64%),
"Житомироблэнерго" (+33,22%),
шахты "Комсомолец Донбасса" (+32%)
"Азовстали" (+31,8%).

Кто-то яростно скупает украинский реальный сектор, видать много денег не удалось вывезти :)

Коллеги сведущие в экономике, а это хорошо или плохо? Поясните по простому пожалуйста.

Это плохо, рост не производственный, а исключительно спекуляционный. Даже хуже - коррупционный по отмыву капитала.

Большинство ихних паханов (как и у нас) контролировали предприятия не через механизмы собственности, а через серые схемы и коррупцию. Сейчас в панике хотят застолбить свою долю прикрывшись западными законами. Ведь они лишились источника каждодневного дохода. Потом доставать их будет очень сложно и морочно.

Я бы ввел временный мараторий на торговлю украинскими бумагами. Правительство должно было бы поговорить со всеми главными биржами на этот счет и достигнуть определенное взаимопонимание. Сейчас в этой торговле ноль экономики, сплошной криминал и политика.

dan_corvus

Woloh писал(а):

Как известно, во всем конфликте Канада играла роль главного инициатора санкций. Сначала вводила она, за ней следовало США и пихало в загривок европейцев. Канада - своеобразный полигон, показывающий, когда шутить не будут.

На этот раз Канада заявила, что введет экономические санкции напрямую против России, если та будет вмешиваться в процесс урегулирования в Украине:

http://news.nationalpost.com/2014/02/23 ... es-russia/

Если введет Канада , ввод со стороны США - дело короткого времени. А европейцам напомнят, чей именно налогоплательщик платит за их ядерный щит.

Россия может таки отыметь себе хорошие неприятности в период домашнего спада в экономике.

Тут запряглась не сама Канада, а диаспора скорее, вот и вопрос а у Белорусов где есть влиятельная диаспора?

zhavoronok

Woloh писал(а):

dan_corvus писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Сегодня были приостановлены торги на укрбирже из–за того, что рост UX превысил 15%.

Несколько примеров роста акций:
Мариупольского металлургического комбината (+46,02%),
Сумского машиностроительного научно–производственного объединения (+34,64%),
"Житомироблэнерго" (+33,22%),
шахты "Комсомолец Донбасса" (+32%)
"Азовстали" (+31,8%).

Кто-то яростно скупает украинский реальный сектор, видать много денег не удалось вывезти :)

Коллеги сведущие в экономике, а это хорошо или плохо? Поясните по простому пожалуйста.

Это плохо, рост не производственный, а исключительно спекуляционный. Даже хуже - коррупционный по отмыву капитала.

Большинство ихних паханов (как и у нас) контролировали предприятия не через механизмы собственности, а через серые схемы и коррупцию. Сейчас в панике хотят застолбить свою долю прикрывшись западными законами. Ведь они лишились источника каждодневного дохода. Потом доставать их будет очень сложно и морочно.

Я бы ввел временный мараторий на торговлю украинскими бумагами. Правительство должно было бы поговорить со всеми главными биржами на этот счет и достигнуть определенное взаимопонимание. Сейчас в этой торговле ноль экономики, сплошной криминал и политика.

а почему не рассматриваете вероятность того , что происходит приведение к нормальной рыночной стоимости ?
предприятия имели планово убыточное состояние, т.к. потенциальная прибыль сдаивалась семьей.
а тут хозяин избавился от паразита, вот его стоимость и возросла.
я думаю, что именно так происходит. никому не интересно ажиотажно скупать акции малоприбыльных и убыточных предприятий.

Woloh

dan_corvus писал(а):

Woloh писал(а):

Как известно, во всем конфликте Канада играла роль главного инициатора санкций. Сначала вводила она, за ней следовало США и пихало в загривок европейцев. Канада - своеобразный полигон, показывающий, когда шутить не будут.

На этот раз Канада заявила, что введет экономические санкции напрямую против России, если та будет вмешиваться в процесс урегулирования в Украине:

http://news.nationalpost.com/2014/02/23 ... es-russia/

Если введет Канада , ввод со стороны США - дело короткого времени. А европейцам напомнят, чей именно налогоплательщик платит за их ядерный щит.

Россия может таки отыметь себе хорошие неприятности в период домашнего спада в экономике.

Тут запряглась не сама Канада, а диаспора скорее, вот и вопрос а у Белорусов где есть влиятельная диаспора?

Ну не без того, естественно.

Но это не все так просто. Ход Канадой, это на 80-90% ход Америкой. Тут сил одной диаспоры будет мало.

(кстати, это не только массовая украинская диаспора в Канаде, это еще более массовая и влиятельная польская диаспора в США, которая им всячеки помогает)

Woloh

zhavoronok писал(а):

а почему не рассматриваете вероятность того , что происходит приведение к нормальной рыночной стоимости ?
предприятия имели планово убыточное состояние, т.к. потенциальная прибыль сдаивалась семьей.
а тут хозяин избавился от паразита, вот его стоимость и возросла.
я думаю, что именно так происходит. никому не интересно ажиотажно скупать акции малоприбыльных и убыточных предприятий.

Не смешите. До избавления от паразита надо еще пару сотен (тысяч?) уголовных дел завести.

И какая может быть реальная стоимость в стране с абсолютно пустой казной? Сейчас там спад будет не хилый.

В этой торговле экономики самих предприятий ноль. И это плохо.

usun

Woloh писал(а):

Кстати, как по мне, рядовых исполнителей надо наказывать в разы сильнее, чем отдаваших приказ.

Приказывающие могут отделаться годиком-другим легкой колонии, а то и просто обструкцией, а вот стрелявшие - от пожизненного до вышки, в зависимости от обстоятельств.

какая феерическая чушь еще больше подталкивающая к беззаконию и анархии, ибо еще меньше уважения к приказам, указам и как следствию законам, еще меньше управляемости.

Woloh

В Сети обсуждают видео с колонной российской бронетехники на крымской дороге

Также на YouTube появилось видео с автомобильного видеорегистратора, на котором запечатлено движение колонны российских военных грузовиков с солдатами. Автор, опубликовавший запись, указал в подписи, что колонна движется в сторону Новороссийска. Данное видео является доказательством переброса войск РФ к границе с Украиной.

Woloh

Илларионов: В то же время российские БТР полностью перекрыли все въезды в Севастополь, чтобы обезопасить осуществляемую сейчас операцию от каких-либо "случайностей".

Судя по всему, в настоящее время совместными силами — российскими частями ВВС и/или ЧМФ в Севастополе при нейтралитете (прикрытии) украинских ВС, верных Януковичу-Лебедеву, осуществляется спецоперация по эвакуации Януковича.

Woloh

Бжезинский: Вашингтон должен разъяснить Кремлю - попытки дестабилизировать молодую демократию в Киеве или отделить некоторые части Украины вынудят США воспользоваться его международным влиянием.

Woloh

При этом вся эта шваль сейчас засела в Крыму, и она знает, что с ней будет, когда она попадется в руки украинского народа.

Woloh

Похоже, пришло время татарам расчехлять свои ятаганы.

Woloh

И зэк тоже где-то там

usun

Woloh писал(а):

Как известно, во всем конфликте Канада играла роль главного инициатора санкций. Сначала вводила она, за ней следовало США и пихало в загривок европейцев. Канада - своеобразный полигон, показывающий, когда шутить не будут.

На этот раз Канада заявила, что введет экономические санкции напрямую против России, если та будет вмешиваться в процесс урегулирования в Украине:

http://news.nationalpost.com/2014/02/23 ... es-russia/

Если введет Канада , ввод со стороны США - дело короткого времени. А европейцам напомнят, чей именно налогоплательщик платит за их ядерный щит.

Россия может таки отыметь себе хорошие неприятности в период домашнего спада в экономике.

о да, Канада бежит впереди паровоза и святее Папы Римского, иногда. Например, белорусы в черном списке и идут по длинному пути получения рабочих виз или гражданства. Ничего подобного в США нет и не предвидется, например.

Но это избирательно, когда нет шкурного интереса. Например, в Кубе Канада рубит бабло, и соотв тут уже США святее Папы.

К чему я? Телодвижения подобные на внешней арене между США и Канадой не связаны. Где у них нет лично шкурного интереса - именно там они проявляют принципиальность, независимо друг от друга.

dan_corvus

А Донецкую и Луганскую ОДА укрепляют опасаясь мифического штурма со стороны "Западенцев-Бандеровцев" :-)

. А часом это не укрепление стратегических точек в городе :du_ma_et:

? Также Митрополита УПЦ МП поменяли, странно всё это. :du_ma_et:

Woloh

dan_corvus писал(а):

А Донецкую и Луганскую ОДА укрепляют опасаясь мифического штурма со стороны "Западенцев-Бандеровцев" :-)

. А часом это не укрепление стратегических точек в городе :du_ma_et:

?

По уму, так их стоило бы, конечно, подарить на баланс России, вместе с памятниками Ленину. Но так ведь они санми фиг захотят из Украины уходить.

Ахметов потребовал прекратить разговоры о сепаратизме

Woloh

А вот и Бандюкович стал всплывать

При попытке задержания Януковича была перестрелка. В попытке предотвратить задержание, люди из кортежа экс-президента отстреливаясь, ранили, по имеющейся информации, несколько человек. Возможно есть и погибшие.

Украина

Кто сейчас на конференции