Украина

Агамемнон

parus писал(а):

Агамемнон писал(а):

Будем гнить - да - но кто-то будет гнить быстрее.

Типично, однако.
Мол, нам будет хреново, зато Украине будет ещё хреновее! Так победим!

И за счет того что на Украине будет хреновее - вытащим из нее кучу дееспособного еще народу - оставив пенсионеров.

mogdmb

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

В ЕС Украина не нужна - чужие.
В НАТО с нерешенными территориальными спорами=Крым тоже не возьмут.

...Пошли в НАТО. Легко. И единогласно за отобранный Крым или за попытку отбора Крыма, дабы исключить в дальнейшем. А ЕС штаты ткнут под бок и Украина там.

Oh ja, ja!

НАТО так не хватает боеспособных частей, а Правый сектор, мимикрировавший в НацГвардию, обладает высоким боевым духом.

Поляки будут кипятком .... брызгать от такой перспективы.

Woloh

usun писал(а):

Если РФ захочет сюда двинуть танки, то этнический национализм по всей стране нам бы мало б помог. Последствия для РФ будут такие же при оккупации РБ по большому счету. Наоборот, сложнее в Беларуси кого-то представить размахивающего российским триколором чем в Украине. Потому что нету чему в пику размахивать. А вот б-к-б бы в пику размахивали. К-з флаг, это такое одинаково маловнятное нечто, которому впику триколором как-то абсурдно даже махать. Ведь триколлор российский он же во многом суррогат советского красного флага для коллаборантов, а к-з - он куда более советский чем триколор.

Это, наверное, для отдельной ветки.

На сегодня весь национализм многих белорусов сводится к государству Беларусь и личности Лукашенко, как продолжению этой государственности.

Представьте на секунду, что Луки не стало (а ведь его не станет), и что станет со всем национализмом? Бери Беларусь голыми руками. Возможно, в чем-то продолжением такой логики была наша с Воротницким статья о монархии в формате "Великое княжество Беларусь". Где остается некая приемственность личностей, как элемента опоры государства. Но это все в теории.

А на практике, кого Вы видите, только реально, преемником Луки? Я Вам отвечу - такого человека не существует. Жизни Беларуси в ее нынешнем состоянии осталось ровно до физического износа тела Лукашенко.

Монро

K. писал(а):

Монро писал(а):

Степан Демура, финансовый аналитик РФ:
...Население России 143 млн человек. Из них: пенсионеры – 67 млн;...Всего 93 450 тысяч человек, которые сидят на бюджете. При этом 92% российских предприятий принадлежит офшорам. Остаются дети, школьники, домохозяйки. Но реально работает, производя добавленную стоимость, всего порядка 15 миллионов человек – на огромную страну."

Правильно, остальных направить на захватнические войны. Чтобы даром свой хлеб не жрали. Россия прирастает Украиной, Беларусью, Польшей,.... Короче, пакс россияна...

Пусть попробуют, коль им войны партизанской захотелось. :ho-key:

Агамемнон

papa-fi писал(а):

Агамемнон писал(а):

РФ в любом случае не светит спонсор, вливающий внешней ликвидности в объеме 10-15% ВВП.

вы этот путь уже гниения прошли, жаль что ты не видишь
счас делается убогая попытка сплотить народец вокруг царька против русофобов за возвращение земель
думаю, не поможет, как там про про трагедию и фарс говориться? ну и для тупых :-):

ладно понторезь

Мы меньше потеряли в населении - см. статистику.
К нам - а не мы - едут гастарбайтеры - общей численностью порядка 15 миллионов в сумме.
Если с ними считать у нас население постоянное порядка 155 миллионов.
И ресурсы у нас есть.

Woloh

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Монро писал(а):

....А кто и в какой союз нужен, будут решать в Брюсселе и сами украинцы, а не мы. :a_g_a:

Пока в Брюсселе решат, в Украине не то что пряники, сухари закончатся :cry_ing:

Надеюсь к тому времени Россия сдохнет. :-)

Россия сейчас усиленно готовится к атаке. Если кто с дуру нажмет эту кнопку, на истории этого "чудо-госудасрства" можно смело ставить крест.

Монро

Агамемнон писал(а):

papa-fi писал(а):

Агамемнон писал(а):

РФ в любом случае не светит спонсор, вливающий внешней ликвидности в объеме 10-15% ВВП.

вы этот путь уже гниения прошли, жаль что ты не видишь
счас делается убогая попытка сплотить народец вокруг царька против русофобов за возвращение земель
думаю, не поможет, как там про про трагедию и фарс говориться? ну и для тупых :-):

ладно понторезь

Мы меньше потеряли в населении - см. статистику.
К нам - а не мы - едут гастарбайтеры - общей численностью порядка 15 миллионов в сумме.
И ресурсы у нас есть.

У вас нет людских ресурсов. Это раз.

И совсем скоро вы будете нюхать тот газ, а вот валюты не будет. Почему не будет, думайте сами. :pri_vet:-:

mogdmb

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Монро писал(а):

....А кто и в какой союз нужен, будут решать в Брюсселе и сами украинцы, а не мы. :a_g_a:

Пока в Брюсселе решат, в Украине не то что пряники, сухари закончатся :cry_ing:

Надеюсь к тому времени Россия сдохнет. :-)

Шел четвертый год пророчеств, и Монро был похож на Кассандру лишь одним - ему никто не верил.

parus

Агамемнон писал(а):

И за счет того что на Украине будет хреновее - вытащим из нее кучу дееспособного еще народу - оставив пенсионеров.

Это после Крыма-то? Ну-ну...

Агамемнон

Монро писал(а):

У вас нет людских ресурсов. Это раз.

И совсем скоро вы будете нюхать тот газ, а вот валюты не будет. Почему не будет, думайте сами. :pri_vet:-:

А вы - как источник гастарбайтеров - на что?

:) Эксперты говорят о сроках порядка 10-15 лет - которые потребуются ЕС для диверсификации по газу.

K.

Woloh писал(а):

Россия сейчас усиленно готовится к атаке. Если кто с дуру нажмет эту кнопку, на истории этого "чудо-госудасрства" можно смело ставить крест.

Не совсем понятно, что раньше мешало расейцам в эту атаку пойти? Сразу, так сказать, по всем фронтам, а не ждать, пока весь мир наконец разберется, ху из этот путин?

Или с самого начала что-то у них пошло не так?

Агамемнон

parus писал(а):

Агамемнон писал(а):

И за счет того что на Украине будет хреновее - вытащим из нее кучу дееспособного еще народу - оставив пенсионеров.

Это после Крыма-то? Ну-ну...

Это после коллапса экономики.
Не, если дойчи готовы платить за содержание Украины - мы ж не против - не людьми возбмем - так деньгами. ;;-)))

dan_corvus

Вот многие слышали такой вопрос, кто круче Европейский Рыцарь или Японский Самурай, а теперь давайте представим такой вопрос по аналогии, кто круче мифичный Бандеровец или Татарский-Кавказский-Исламский Ваххабит, на чьём счету будет больше Российских строчников.

papa-fi

parus писал(а):

Агамемнон писал(а):

И за счет того что на Украине будет хреновее - вытащим из нее кучу дееспособного еще народу - оставив пенсионеров.

Это после Крыма-то? Ну-ну...

с крымом самим непонятки
вероятнее курортный сезон провален и собстно зароботка у крымчан другого нет
а ожидания, по крайней мере у части, огого, и их придется оправдывать, а со средствами швах. и болик это знает

mogdmb

dan_corvus писал(а):

Вот многие слышали такой вопрос, кто круче Европейский Рыцарь или Японский Самурай, а теперь давайте представим такой вопрос по аналогии, кто круче мифичный Бандеровец или Татарский-Кавказский-Исламский Ваххабит, на чьём счету будет больше Российских строчников.

Голосую за боевой гопак.

Но счета срочников не будет, патамушта можно объявить крымских татар коренными жителями Чукотки. Опыт есть.

Zig

Агамемнон писал(а):

:) Эксперты говорят о сроках порядка 10-15 лет - которые потребуются ЕС для диверсификации по газу.

Российские ыксперды. Они еще говорят "я не перну" и "это не я".

Агамемнон

papa-fi писал(а):

с крымом самим непонятки
вероятнее курортный сезон провален и собстно зароботка у крымчан другого нет
а ожидания, по крайней мере у части, огого, и их придется оправдывать, а со средствами швах. и болик это знает

Да дадут им денег - уж на этот то год точно.
Не те деньги.
Договоренности с Януковичем - которые разрушили хохлы - на порядок дороже обходились.

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

:) Эксперты говорят о сроках порядка 10-15 лет - которые потребуются ЕС для диверсификации по газу.

Российские ыксперды. Они еще говорят "я не перну" и "это не я".

Европейские.

parus

Агамемнон писал(а):

Мы меньше потеряли в населении - см. статистику.
К нам - а не мы - едут гастарбайтеры - общей численностью порядка 15 миллионов в сумме.
Если с ними считать у нас население постоянное порядка 155 миллионов.

И всех кормить требуется...

Агамемнон

parus писал(а):

Агамемнон писал(а):

Мы меньше потеряли в населении - см. статистику.
К нам - а не мы - едут гастарбайтеры - общей численностью порядка 15 миллионов в сумме.
Если с ними считать у нас население постоянное порядка 155 миллионов.

И всех кормить требуется...

Они - гасты - работают - создают добавленную стоимость.

Zig

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

:) Эксперты говорят о сроках порядка 10-15 лет - которые потребуются ЕС для диверсификации по газу.

Российские ыксперды. Они еще говорят "я не перну" и "это не я".

Европейские.

А что говорят марсианские?
/*Обычно ссылочкой на цитатку слово "европейские" подтверждают.*/

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

:) Эксперты говорят о сроках порядка 10-15 лет - которые потребуются ЕС для диверсификации по газу.

Российские ыксперды. Они еще говорят "я не перну" и "это не я".

Европейские.

А что говорят марсианские?
/*Обычно ссылочкой на цитатку слово "европейские" подтверждают.*/

Гуглите - и обрящите.

mogdmb

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

:) Эксперты говорят о сроках порядка 10-15 лет - которые потребуются ЕС для диверсификации по газу.

Российские ыксперды. Они еще говорят "я не перну" и "это не я".

Европейские.

А что говорят марсианские?
/*Обычно ссылочкой на цитатку слово "европейские" подтверждают.*/

Приведите ссылочку на более оптимистичные сроки европейской диверсификации по газу.

Монро

mogdmb писал(а):

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Монро писал(а):

....А кто и в какой союз нужен, будут решать в Брюсселе и сами украинцы, а не мы. :a_g_a:

Пока в Брюсселе решат, в Украине не то что пряники, сухари закончатся :cry_ing:

Надеюсь к тому времени Россия сдохнет. :-)

Шел четвертый год пророчеств, и Монро был похож на Кассандру лишь одним - ему никто не верил.

Я шчэ станчу джигу над могилкой Роисси. :-)

Zig

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

:) Эксперты говорят о сроках порядка 10-15 лет - которые потребуются ЕС для диверсификации по газу.

Российские ыксперды. Они еще говорят "я не перну" и "это не я".

Европейские.

А что говорят марсианские?
/*Обычно ссылочкой на цитатку слово "европейские" подтверждают.*/

Приведите ссылочку на более оптимистичные сроки европейской диверсификации по газу.

http://www.interfax.ru/business/363765
http://newsland.com/news/detail/id/1335774/

ABC-13

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

В ЕС Украина не нужна - чужие.
В НАТО с нерешенными территориальными спорами=Крым тоже не возьмут.

Крым не может остаться висеть в воздухе - аксиома.
значит: или путин наложил в штаны и Крым у Украины. или путин отжал Крым и он у россии.
Где вы увидели нерешенный территориальный спор?
Пошли в НАТО. Легко. И единогласно за отобранный Крым или за попытку отбора Крыма, дабы исключить в дальнейшем. А ЕС штаты ткнут под бок и Украина там.

Объясняю, но посмотрите ещё в Гугле. :uch_tiv:

Нерешенный территориальный спор - это несогласие сторон с существующим положением.
Если Крым как-то выйдет из юрисдикции Украины (напр, как Абхазия), а Украина с этим не согласиться (как Грузия), то это и есть нерешенный территориальный спор:
Большинством государств-членов ООН, а также Генеральной Ассамблеи ООН /Абхазия/ признаётся частью Грузии, согласно административно-территориальному делению которой она является Автономной Республикой Абхазия
С ноября 2008 года между членами НАТО нет согласия по поводу членства Грузии.[/i]
[i]4 апреля 2009 года главы государств НАТО выпустили с совместным заявление после Страсбург-Кехла, обязываясь ускорить решение вопроса и оказать помощь и поддержку в реформировании Грузии и Украины. Было повторно заявлено, что эти две страны станут участниками НАТО, но не было названо конкретных дат.

Если Крым станет частью РФ, а Украина с этим не согласится, то это тем более нерешенный территориальный спор.

Всё довольно просто: не хотят европейцы умирать за Грузию, Украину .... А принятие этих стран в НАТО их обяжет к этому в случае воен конфликта. А оно им нужно?

parus

Агамемнон писал(а):

Они - гасты - работают - создают добавленную стоимость.

Чем больше работает их, тем меньше своих. А общий котёл - один. Нефтегазовый...

mogdmb

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

:) Эксперты говорят о сроках порядка 10-15 лет - которые потребуются ЕС для диверсификации по газу.

Российские ыксперды. Они еще говорят "я не перну" и "это не я".

Европейские.

А что говорят марсианские?
/*Обычно ссылочкой на цитатку слово "европейские" подтверждают.*/

Приведите ссылочку на более оптимистичные сроки европейской диверсификации по газу.

http://www.interfax.ru/business/363765
http://newsland.com/news/detail/id/1335774/

И чо? "Касаясь самой возможности поставок, то, сообщил он, на получение лицензий на экспорт газа было подано более 20 заявок, из них министерство энергетики США утвердило лишь пять. Однако осуществить такие поставки сможет только одна компания и не раньше конца 2015 года".

Охренительная диверсификация.

mogdmb

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Монро писал(а):

....А кто и в какой союз нужен, будут решать в Брюсселе и сами украинцы, а не мы. :a_g_a:

Пока в Брюсселе решат, в Украине не то что пряники, сухари закончатся :cry_ing:

Надеюсь к тому времени Россия сдохнет. :-)

Шел четвертый год пророчеств, и Монро был похож на Кассандру лишь одним - ему никто не верил.

Я шчэ станчу джигу над могилкой Роисси. :-)

" Существовала и масса других идиом, связанных с повешением. Вот некоторые из них:

Болеутоляющее ожерелье, конопляный воротник, конопляный галстук — петля.

Картинная рамка шерифа, трехногая кобыла, тройное дерево — виселица.

Подняться в кровать по лестнице — взойти на эшафот.

Отдохнуть в лошадином колпаке, умереть от конопляной лихорадки — быть повешенным.

Танцевать под ньюгейтскую волынку, танцевать тайбернскую джигу, танцевать на балу у шерифа и показывать гостям язык — дергаться в петле."

Как бэ опять кассандрите?

Zig

mogdmb писал(а):

И чо? "Касаясь самой возможности поставок, то, сообщил он, на получение лицензий на экспорт газа было подано более 20 заявок, из них министерство энергетики США утвердило лишь пять. Однако осуществить такие поставки сможет только одна компания и не раньше конца 2015 года".

Охренительная диверсификация.

10-15 лет отпало?
Остался всего год?
Прочитайте внимательнее. Погуглите по теме отключив росств.
И поймете что поставить газ в Европу можно вообще без рашки. И очень быстро.
Теперь ждем ссылку на ыкспердов которые говорят 10-15 лет.

Агамемнон

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

И чо? "Касаясь самой возможности поставок, то, сообщил он, на получение лицензий на экспорт газа было подано более 20 заявок, из них министерство энергетики США утвердило лишь пять. Однако осуществить такие поставки сможет только одна компания и не раньше конца 2015 года".

Охренительная диверсификация.

10-15 лет отпало?
Остался всего год?
Прочитайте внимательнее. Погуглите по теме отключив росств.
И поймете что поставить газ в Европу можно вообще без рашки. И очень быстро.
Теперь ждем ссылку на ыкспердов которые говорят 10-15 лет.

Можно.
Но не 160 ярдов.
При падающей собственной добыче.

mogdmb

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

И чо? "Касаясь самой возможности поставок, то, сообщил он, на получение лицензий на экспорт газа было подано более 20 заявок, из них министерство энергетики США утвердило лишь пять. Однако осуществить такие поставки сможет только одна компания и не раньше конца 2015 года".

Охренительная диверсификация.

10-15 лет отпало?
Остался всего год?
Прочитайте внимательнее. Погуглите по теме отключив росств.
И поймете что поставить газ в Европу можно вообще без рашки. И очень быстро.
Теперь ждем ссылку на ыкспердов которые говорят 10-15 лет.

Поставлять - можно. Два вопроса

1.В каких объемах?
2.Почему не поставляют?

Диверсификация (получение газа от разных поставщиков) и сейчас реально существует.

Ссылочку плиз в какой срок Европа сможет полностью отказаться от росс.газа, шо б Рашка его сама нюхала.

ABC-13

Woloh писал(а):

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Монро писал(а):

....А кто и в какой союз нужен, будут решать в Брюсселе и сами украинцы, а не мы. :a_g_a:

Пока в Брюсселе решат, в Украине не то что пряники, сухари закончатся :cry_ing:

Надеюсь к тому времени Россия сдохнет. :-)

Россия сейчас усиленно готовится к атаке. Если кто с дуру нажмет эту кнопку, на истории этого "чудо-госудасрства" можно смело ставить крест.

Мнда...
Предположим: Кнопку нажали, крест поставили...
Что дальше? "история прекратила течение своё"?

Zig

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

10-15 лет отпало?
Остался всего год?
Прочитайте внимательнее. Погуглите по теме отключив росств.
И поймете что поставить газ в Европу можно вообще без рашки. И очень быстро.
Теперь ждем ссылку на ыкспердов которые говорят 10-15 лет.

Можно.
Но не 160 ярдов.
При падающей собственной добыче.

Ссылку про 10-15 лет, сестра!
Пропогандосить - на красную площадь. Там любую фигню сожрут, альбы "рашавперде".

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

10-15 лет отпало?
Остался всего год?
Прочитайте внимательнее. Погуглите по теме отключив росств.
И поймете что поставить газ в Европу можно вообще без рашки. И очень быстро.
Теперь ждем ссылку на ыкспердов которые говорят 10-15 лет.

Можно.
Но не 160 ярдов.
При падающей собственной добыче.

Ссылку про 10-15 лет, сестра!
Пропогандосить - на красную площадь. Там любую фигню сожрут, альбы "рашавперде".

Гуглите - и обрящите.

На прошлой недели европейские эксперты собирались по этой теме.
И - к слову - по какой-то неведомой причине обсуждалось в первую очередь замещение конкретно украинского транзита - в том числе за счет северного потока.

И - к слову - Нордстрим начинали проектировать в 1997-м - ввели в полноценную эксплуатацию в 13-м. 20-ть лет.
Южный поток - начали проектировать в 2007-м - запустят в эксплуатацию в 17-м.

ABC-13

Zig писал(а):

mogdmb писал(а):

И чо? "Касаясь самой возможности поставок, то, сообщил он, на получение лицензий на экспорт газа было подано более 20 заявок, из них министерство энергетики США утвердило лишь пять. Однако осуществить такие поставки сможет только одна компания и не раньше конца 2015 года".

Охренительная диверсификация.

10-15 лет отпало?
Остался всего год?
Прочитайте внимательнее. Погуглите по теме отключив росств.
И поймете что поставить газ в Европу можно вообще без рашки. И очень быстро.
Теперь ждем ссылку на ыкспердов которые говорят 10-15 лет.

Согласен, поставлять газ в Европу можно вообще без любого из нынешних поставщиков. Более того, было бы желание ЕС - отказались бы от росс газа уже лет 10-15, вместо Нордстрима увеличивали бы приемку СПГ, гнали бы Нобукко итд
Вопросы:
- зачем это нужно Европе?
- Почему не сделали?
- Почему не отказались от росс газа после войны 08.08.08?
- Чем для Европы лучше замена росс газа на американский/ арабский/ африканский?

Агамемнон

ABC-13 писал(а):

гнали бы Нобукко итд

Куда гнали бы Набукко?
В Азербайджане нет объемов.
В Иран США не разрешают.
В Туркменистан - РФ и Иран не дают через Каспий трубу бросать.

ABC-13

Woloh писал(а):

На сегодня весь национализм многих белорусов сводится к государству Беларусь и личности Лукашенко, как продолжению этой государственности.

Представьте на секунду, что Луки не стало (а ведь его не станет), и что станет со всем национализмом? Бери Беларусь голыми руками. Возможно, в чем-то продолжением такой логики была наша с Воротницким статья о монархии в формате "Великое княжество Беларусь". Где остается некая приемственность личностей, как элемента опоры государства. Но это все в теории.

А на практике, кого Вы видите, только реально, преемником Луки? Я Вам отвечу - такого человека не существует. Жизни Беларуси в ее нынешнем состоянии осталось ровно до физического износа тела Лукашенко.

+1
Только ма-а-а-ленькое уточнение:
Жизни Беларуси в ее нынешнем состоянии осталось ровно до физического износа тела Лукашенко окончания получения достаточных росс дотаций.

Если после смерти Лу будут продолжать капать, найдется персонификация это благодати.
Если начнет капать с Запада, то изменения неизбежны: заповедник социализма кормить не будут.
Если прекратит капать при Лу, то состояние его тела мало повлияет - не хватит ресурсов на сохранение.

Zig

ABC-13 писал(а):

Вопросы:
- зачем это нужно Европе?
- Почему не сделали?
- Почему не отказались от росс газа после войны 08.08.08?
- Чем для Европы лучше замена росс газа на американский/ арабский/ африканский?

"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи."
Я тоже буду задавать:
Сколько средств вложено в прихват БВ обладающего и газом и нефтем?
Они эти средства должны окупиться или тут все меценаты?
Что мешает окупаемости?
Как убрать эту "мешает"?
Что делать если невменяемого собирателя удалось шикарно растролить?
Что гарантирует дальнейшие прибыли от этой операции?
Сколько корма складывать под пальмы в россии, что б аборигены долго не слазили?

ABC-13

Агамемнон писал(а):

ABC-13 писал(а):

гнали бы Нобукко итд

?
В Азербайджане нет объемов.
В Иран США не разрешают.
В Туркменистан - РФ и Иран не дают через Каспий трубу бросать.

Во-первых, не Куда гнали бы Набукко, а откуда.

Во вторых, если вам не нравиться Набукко, замените его на Буккабо: :hi_hi_hi:

при наличии желания, денег и времени - вопрос поставщика газа решаемый.

В третьих, с США/Ираном/Туркменией при сильном желании договорились бы, наверно.

В четвертых, на газе свет клином не сошелся: заменили бы часть газа на атом, нефть, уголь....

Смысл вопроса-то в другом: зачем всё это Европе?

Украина

Кто сейчас на конференции