Украина

Waserdast

Курманбек Салиевич писал(а):

usun писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Пан Усун, кормите тролля в профильной ветке, украинская и без того перегружена. Спасибо.

ок, так а хде ветка? я туда тогда отвечать буду

Ну, Вы ж о политике Беларуси? Вот туда и идите. Здесь — Украина.

Я лично имею в виду Украину :-)

AndrewK

Агамемнон писал(а):

Вы забавные люди.
Относясь к "моей стране" как к врагу, паразитируя на ней, регулярно нанося ей ущерб своими действиями - причем совершенно этого не скрывая - ни на словах, ни в действиях - совершенно почему-то не ожидаете зеркального отношения.
Что вы и ваша страна сделали такого чтобы к вам не относились так как я отношусь?

Usun не даст соврать - я еще в 2006 на "белорусских ветках росбалта" говорил о том что есть два пути для РБ - играть в солидарные игры с РФ и получать свою долю профита с "прибыли" от этого - либо играться с шантажом, тактически получая свой профит как долю от ненанесения ущерба и готовясь огребать по полной программе за нелояльность в последствии.

Наивно рассуждаете.
В силу географического положения РБ - транзитная страна, что дает возможность иметь гешефт с транзита. Солидарные игры с РФ - это прямое уменьшение гешефта.

Ну вот представьте, что вы пересекаете границу. Если пограничники все из себя улыбчивые и солидарные с вашим желанием поменьше тратить время на выполнение пограничных процедур, то вы вряд ли полезете в карман за хрустяшкой, чтобы облегчить себе жизнь. С другой стороны, если пограничник весь из себя строгий и неприступный... Вот так АГЛ уже 2 десятка лет и доит РэФэ; так сказать, добрым словом и пистолетом (с).

С другой стороны, вы правы, что у нас есть 2 пути:
1. Продолжать и дальше паразитировать на географическом положении.
2. Искать свое место в международной системе разделения труда.

Меня радует, что все больше людей в стране выбирают 2-й путь.

woolf

Демура жжет напалмом. О санкциях против России в связи с крымскими событиями:

Дон Рэба

Монро писал(а):

http://hvylya.org/analytics/geopolitics ... itaem.html ...Путин также выбрал не самый удачный момент для своей авантюры. У Европы сейчас — необычно большие запасы газа. Цены на нефть — при прочих сохраняющихся условиях — должны упасть...

Спасибо, Монро, действительно очень интересная статья с хорошим анализом.

Правда, автор не взглянул на проблему с той стороны, что в контексте предстоящего снижения цен на нефть-газ и с позиции удержания личной власти, кремлевцы все сделанное вполне могут считать своевременным и правильным.

С другой стороны, если это был не самый удачный момент для Путина, то это означает, что он был очень удачен для какого-то иного игрока. Уже стало очевидным, что в огромном выигрыше будут находиться бюджеты Пентагона и НАТО. Кремль же не проиграл (персональных санкций как таковых не было), но проиграла Россия, причем на обозримое будущее размер проигрыша будет только нарастать.

Но в любом случае получается, что, по сути, имеет место быть предательство интересов России во имя интересов личных. Скорее позднее, чем рано, но россиянами это все-таки будет понято... Под каким именем тогда Путин войдет в истории России?

Монро

Россия надолго, если не навсегда, потеряла Украину для своего евразийского союза.

Империи без Украины не будет. А не будет империи, запрос на империю для Путина от русского народа не будет удовлетворен. То есть Крымом дело не замажешь. Путин проиграл Украину. Если в России массы сегодня это не просекают, то просекут через 5-10 лет.

А уж если у Украины получится модернизация, то русские Путина с говном сожрут. :-):

Чем опасна Украина для Путина?

Успешная Украина- это альтернативный русский проект, к которому потянутся и Беларусь. Отсюда ваще может пойти Интермариум.

Агамемнон

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

Вы забавные люди.
Относясь к "моей стране" как к врагу, паразитируя на ней, регулярно нанося ей ущерб своими действиями - причем совершенно этого не скрывая - ни на словах, ни в действиях - совершенно почему-то не ожидаете зеркального отношения.
Что вы и ваша страна сделали такого чтобы к вам не относились так как я отношусь?

Usun не даст соврать - я еще в 2006 на "белорусских ветках росбалта" говорил о том что есть два пути для РБ - играть в солидарные игры с РФ и получать свою долю профита с "прибыли" от этого - либо играться с шантажом, тактически получая свой профит как долю от ненанесения ущерба и готовясь огребать по полной программе за нелояльность в последствии.

Наивно рассуждаете.
В силу географического положения РБ - транзитная страна, что дает возможность иметь гешефт с транзита. Солидарные игры с РФ - это прямое уменьшение гешефта.

Ну вот представьте, что вы пересекаете границу. Если пограничники все из себя улыбчивые и солидарные с вашим желанием поменьше тратить время на выполнение пограничных процедур, то вы вряд ли полезете в карман за хрустяшкой, чтобы облегчить себе жизнь. С другой стороны, если пограничник весь из себя строгий и неприступный... Вот так АГЛ уже 2 десятка лет и доит РэФэ; так сказать, добрым словом и пистолетом (с).

С другой стороны, вы правы, что у нас есть 2 пути:
1. Продолжать и дальше паразитировать на географическом положении.
2. Искать свое место в международной системе разделения труда.

Меня радует, что все больше людей в стране выбирают 2-й путь.

Транзитная страна - у вас выход к морю и порт есть?

Наивность это ваша примитивная колхозанская "логика" - в силу которой вы и просрали уже практически все что можно.

ЗЫ:
У РФ - к слову - без Крыма - 63 морских порта, с общим грузооборотом без малого 600 миллионов тон.
Причем портовая инфраструктура стремительно наращивается - в 2005 суммарный грузоборот портов был 400 миллионов тон, в 2001-м 200 миллионов тон.

Waserdast

Агамемнон писал(а):

Транзитная страна - у вас выход к морю и порт есть?
Наивность это ваша примитивная колхозанская "логика" - в силу которой вы и просрали уже практически все что можно.

Примитивность,колхозная логика,наивность -это перевертыши, как раз то в чем можно упрекнуть Россию,но уже стало пропагандистской российской традицией обвинять других в том,в чем страдает сама.Российская элита-троглодиты. :-)

Группа Ленинград хорошо чувствует эти перевертыши ,вот песенка-Мы за все хорошее.

Zig

Цитата:

Все больше граждан Российской Федерации, которые проживают в Украине, хотят иметь украинские паспорта.

Более 100 человек из Одессы, Донецка, Луганска и Киева уже обратились в общественную организацию за помощью в получении документа с трезубцем. У них пока нет ни вида на жительство, ни гражданства, хотя в Украине они работают уже более 10 лет, пишет segodnya.ua.

papa-fi

Агамемнон писал(а):

Обрубают по возможности аккуратно - дабы себе не навредить.
А вы эту аккуратность традиционно воспринимаете как слабость.

жрать просто в москве будет нечего
а ежели в москве жрать будет нечего - зажравшихся понторезов из цао быстро подымут на вилы
ты бы при мне хотя бы не понторезил так.

Агамемнон

papa-fi писал(а):

Агамемнон писал(а):

Обрубают по возможности аккуратно - дабы себе не навредить.
А вы эту аккуратность традиционно воспринимаете как слабость.

жрать просто в москве будет нечего
а ежели в москве жрать будет нечего - зажравшихся понторезов из цао быстро подымут на вилы
ты бы при мне хотя бы не понторезил так.

А чем ты лучше то здешних ПЖ? ;;-)))

papa-fi

Агамемнон писал(а):

papa-fi писал(а):

А чем ты лучше то здешних ПЖ? ;;-)))

потому што я помню, как ты расписывал, как эти "акуратные дебилы" буду восстанавливать российскую промышленность, напомнить кода это было?
и напомнить по какому сценарию все прошло?

Агамемнон

papa-fi писал(а):

Агамемнон писал(а):

papa-fi писал(а):

А чем ты лучше то здешних ПЖ? ;;-)))

потому што я помню, как ты расписывал, как эти "акуратные дебилы" буду восстанавливать российскую промышленность, напомнить кода это было?
и напомнить по какому сценарию все прошло?

Ну напомни.
С цитатами, разумеется - а не своими "воспоминаниями".
Ну или пусть будут и "воспоминания" - но не фантазии - т.е. более-менее должны согласовываться с моим реальными позициями, коих свидетельств на разных сайтах осталось достаточно.

Да, и коли сам инициативу проявляешь - даты укажи.

Oneiros

Агамемнон писал(а):

Наивность это ваша примитивная колхозанская "логика" - в силу которой вы и просрали уже практически все что можно.

Вы бы хоть раз объяснили, как эта "просравшая все что можно страна" регулярно во всех мыслимых рейтингах выше поднявшейся с колен России? Вон, з/п по ППС и то оказалась выше :-)

Агамемнон

Oneiros писал(а):

Агамемнон писал(а):

Наивность это ваша примитивная колхозанская "логика" - в силу которой вы и просрали уже практически все что можно.

Вы бы хоть раз объяснили, как эта "просравшая все что можно страна" регулярно во всех мыслимых рейтингах выше поднявшейся с колен России? Вон, з/п по ППС и то оказалась выше :-)

Ваша статистика еще и не то посчитает.
Вы к нам едете гастарбайтерствовать или мы к вам?

papa-fi

Агамемнон писал(а):

Ну напомни.
С цитатами, разумеется - а не своими "воспоминаниями".

Да, и коли сам инициативу проявляешь - даты укажи.

может тебе еще и скрины росбалта показать?
:-)

ладно, радуйся, что все свои теории можешь на ходу править, под стать моменту
да и, подучи историю немного, а не придумывай ее, а то временами Тари напоминаешь, та то же типо историк :-)

papa-fi

Агамемнон писал(а):

Oneiros писал(а):

Агамемнон писал(а):

Наивность это ваша примитивная колхозанская "логика" - в силу которой вы и просрали уже практически все что можно.

Вы бы хоть раз объяснили, как эта "просравшая все что можно страна" регулярно во всех мыслимых рейтингах выше поднявшейся с колен России? Вон, з/п по ППС и то оказалась выше :-)

Ваша статистика еще и не то посчитает.
Вы к нам едете гастарбайтерствовать или мы к вам?

к вам в цао?
таки все деньги амперии в одном месте скопились, надо их вывозить

а так пост выдает великово "мыслителя", все подмосковные обасти в москве столовуются, наверно от хорошей жизни, че в своих селах не сидят :-)

Агамемнон

papa-fi писал(а):

Агамемнон писал(а):

Ну напомни.
С цитатами, разумеется - а не своими "воспоминаниями".

Да, и коли сам инициативу проявляешь - даты укажи.

может тебе еще и скрины росбалта показать?
:-)

ладно, радуйся, что все свои теории можешь на ходу править, под стать моменту
да и, подучи историю немного, а не придумывай ее, а то временами Тари напоминаешь, та то же типо историк :-)

Давай проще.
Тратить усилия чтобы что-то тобой нафантазированное - и при этом даже несформулированное - представленное намеками на что-то - я в любом случае не стану.
Вначале внятно формулируешь - что я говорил, когда, в каком контексте - потом продолжим.

Агамемнон

papa-fi писал(а):

Агамемнон писал(а):

Oneiros писал(а):

Агамемнон писал(а):

Наивность это ваша примитивная колхозанская "логика" - в силу которой вы и просрали уже практически все что можно.

Вы бы хоть раз объяснили, как эта "просравшая все что можно страна" регулярно во всех мыслимых рейтингах выше поднявшейся с колен России? Вон, з/п по ППС и то оказалась выше :-)

Ваша статистика еще и не то посчитает.
Вы к нам едете гастарбайтерствовать или мы к вам?

к вам в цао?
таки все деньги амперии в одном месте скопились, надо их вывозить

а так пост выдает великово "мыслителя", все подмосковные обасти в москве столовуются, наверно от хорошей жизни, че в своих селах не сидят :-)

Ну а чего бы вам в своей столице империи - в Минске то не столоваться?

Не говоря уже о том что в РФ есть еще Питер, миллионники, есть различного рода Севера и Сахалины.
Мне вот давеча проект с Петропаловска-Камчатского заказывали - клубный дом, дизайн в стиле 19-го века, и для Москвы весьма смотрелся бы.

В РБ вообще есть примеры клубных домов?

SD

Woloh писал(а):

msisimba писал(а):

minchanka писал(а):

Цитата:

Mustafa Nayyem

Если я все правильно понимаю, Москва поставила Вашингтону ультиматум: либо федерализация Украины с правом регионов на внешнеполитическое самоопределение, либо Кремль оставляет за собой право преодолеть "кризис" в Украине всеми доступными ей способами. То есть, или мы крепостные у США и России или нас завоюют.

Для США Крым и вся Украина ни в зоне политических и экономических интересов. В США никто денег не даст.

В их зоне интересов - мировой порядок планеты Земля. И если Россия беспределит и создает хрен какие прецеденты, то ноги-то и оторвать могут - по уши.

На такое не то что денег дадут. Вокруг такого весь их национальный бюджет пляшет: оборонка, нефть, энергетическая политика, и т.д.

Совершенно верно, пане Волох, вызов брошен "мировому порядку планета Земля", который сегодня является их порядком. Москва не просто шахматной доской по шарам "всего прогрессивного человечества" переехала, но и стол, на котором шахматная доска располагалась, в щепы размолотила. Нет уже сегодня не просто постхельсинского и постялтинского миров с их международным правом и оонами-шмоонами, но и вестфальский мир с его основой основ - национальным государством (суверенитетом) спущен в унитаз.

После аннексии Крыма мы все оказались в новой эпохе, контуры которой ещё не определены. По плану ли, или оно само так перакрутилася, но запущена логика процессов, когда Америка не может пропустить вызов незамеченным, а Россия, отвечая, не может не измениться просто чтобы остаться в живых. Причём Россия должна меняться радикально, выстраивая параллельную западным, независмую, социально-политическую матрицу, начиная с базовых принципов построения кредита и вплоть до институтов, оперирующих с тонкой материей духа.

Т.е. речь о грядущей революции в Москве, скорей всего национальной по форме и консервативной по содержанию.

AntonVict

Забористый нынче чай в Лондоне.

AntonVict

Общался давеча в Витебске с 16-летним жителем Гурзуфа (возможно моим будущим "зятем").
Парень просто в эйфории от крымских событий.
Дословно - "скоро построят мост между Крымом и РФ", "наконец то мы, крымчане перестанем перечислять налоги в Киев", "Россия пенсии, пособия, зарплаты нам повысит", "ух, как мы теперь круто заживём".
Ну и в унисон ему вторила моя родственница, донская казачка по крови, бывшая жительница Нижнего Тагила, а ныне жительница Витебска - "слава Путину", "за присоединение Крыма я ему готова в ноги поклониться", "Медведев - тряпка и дерьмо, а Путин - молодец, наконец то Россию с колен поднял и плевать на всякие санкции".

Как то так.

Oneiros

Агамемнон писал(а):

Ваша статистика еще и не то посчитает.

Чья бы корова мычала :uch_tiv:

Агамемнон писал(а):

Вы к нам едете гастарбайтерствовать или мы к вам?

Ну конечно мы к вам. Как и Украинцы, молдоване, такждики, а также жители собственно России во всякие козырные места, ибо осваивать бабло с продажи нефти и газа много ума не надо, а суммы в итоге неплохие. А прибалты и поляки едут в ЗЕ. А фины не едут - они смогли рвануть из "орбиты влияния" на сто лет раньше, а потом отстояли свободу с оружием в руках. Вы как думали - нагадили везде где можно, а мы теперь должны за 20 лет Германию догнать? Эту у вас, а не у нас регулярно возникают всякие оригинальные идеи по обустройству собственного и прилегающего к нему жизненного пространства, в результате чего получаются море крови, горы трупов и последующая героическая догоняющая модернизация с печальным результатом. Если следующий раз додумаетесь не лезть с этими идеями в чужие страны, мы потихоньку выстроим нормальную жизнь, а вы наконец обойдетесь без этих гадких гастарбайтеров, которые не дают вашему офисному планктону застраивать страну особняками в стиле 19 века - будете барахтаться в своем говне самостоятельно.

AndrewK

SD писал(а):

После аннексии Крыма мы все оказались в новой эпохе, контуры которой ещё не определены. По плану ли, или оно само так перакрутилася, но запущена логика процессов, когда Америка не может пропустить вызов незамеченным, а Россия, отвечая, не может не измениться просто чтобы остаться в живых. Причём Россия должна меняться радикально, выстраивая параллельную западным, независмую, социально-политическую матрицу, начиная с базовых принципов построения кредита и вплоть до институтов, оперирующих с тонкой материей духа.

Т.е. речь о грядущей революции в Москве, скорей всего национальной по форме и консервативной по содержанию.

Какая национальная революция? Какая смена социально-политической матрицы? Россия последние 100 лет самоуничтожалась. И вдруг завтра утром она проснется и начнет новую жизнь: бросит пить, нюхать нефтегаз, займется уборкой в доме, устроится на работу... :wo_ol:

Не, было бы здорово, конечно: :-:ok:-:

30 лет и 3 года пролежал на печи Илья Муромец, потом слез и накостылял бусурманам :ras_pal_cov_ka:

SD

AndrewK писал(а):

SD писал(а):

После аннексии Крыма мы все оказались в новой эпохе, контуры которой ещё не определены. По плану ли, или оно само так перакрутилася, но запущена логика процессов, когда Америка не может пропустить вызов незамеченным, а Россия, отвечая, не может не измениться просто чтобы остаться в живых. Причём Россия должна меняться радикально, выстраивая параллельную западным, независмую, социально-политическую матрицу, начиная с базовых принципов построения кредита и вплоть до институтов, оперирующих с тонкой материей духа.

Т.е. речь о грядущей революции в Москве, скорей всего национальной по форме и консервативной по содержанию.

Какая национальная революция? Какая смена социально-политической матрицы? Россия последние 100 лет самоуничтожалась. И вдруг завтра утром она проснется и начнет новую жизнь: бросит пить, нюхать нефтегаз, займется уборкой в доме, устроится на работу... :wo_ol:

Не, было бы здорово, конечно: :-:ok:-:

30 лет и 3 года пролежал на печи Илья Муромец, потом слез и накостылял бусурманам :ras_pal_cov_ka:

Мы ходим по кругам. Меня уже открыто списали в окончательно попутавшего рамсы, хотя, вроде, ясно излагаю и по-русски - или радикальные перемены, или историческая смерть. Без любых претензий на знание результата, без верю-неверю, люблю-нелюблю и т.д.

Zig

SD писал(а):

..хотя, вроде, ясно излагаю и по-русски - или радикальные перемены, или историческая смерть. Без любых претензий на знание результата. Вотличие от большинства местных ораторов, уже списавших Россию в утиль...

Зело фантастически выглядит сюжет где Абрамович работает по 8 часов за зарплату, дочки путина знатные ткачихи, а английские медики записываются в очередь на приобретение российского томографа.

SD

Zig писал(а):

SD писал(а):

..хотя, вроде, ясно излагаю и по-русски - или радикальные перемены, или историческая смерть. Без любых претензий на знание результата. Вотличие от большинства местных ораторов, уже списавших Россию в утиль...

Зело фантастически выглядит сюжет где Абрамович работает по 8 часов за зарплату, дочки путина знатные ткачихи, а английские медики записываются в очередь на приобретение российского томографа.

Тогда всем учить китайский или английский. Браму по-русски уже пора отключить и не тратить попусту время.

mouse

AndrewK писал(а):

SD писал(а):

После аннексии Крыма мы все оказались в новой эпохе, контуры которой ещё не определены. По плану ли, или оно само так перакрутилася, но запущена логика процессов, когда Америка не может пропустить вызов незамеченным, а Россия, отвечая, не может не измениться просто чтобы остаться в живых. Причём Россия должна меняться радикально, выстраивая параллельную западным, независмую, социально-политическую матрицу, начиная с базовых принципов построения кредита и вплоть до институтов, оперирующих с тонкой материей духа.
Т.е. речь о грядущей революции в Москве, скорей всего национальной по форме и консервативной по содержанию.

Какая национальная революция? Какая смена социально-политической матрицы? Россия последние 100 лет самоуничтожалась. И вдруг завтра утром она проснется и начнет новую жизнь: бросит пить, нюхать нефтегаз, займется уборкой в доме, устроится на работу... :wo_ol:

Не, было бы здорово, конечно: :-:ok:-:

30 лет и 3 года пролежал на печи Илья Муромец, потом слез и накостылял бусурманам :ras_pal_cov_ka:

Боюсь, вы неправильно расставили знаки и акценты из поста выше. Пользуясь языком советских историков - это будет (да какое будет - уже есть) контреволюция. Это изменение от плохого к худшему.
Утром включаю РБК, а там говорят об изменениях в законе о полиции, которые наделят силовиков правом применять оружие при большом стечении народа! Куда уж консервативние. Весь процесс при этом сдабривается чрезмерно "ура-патриотической" пропагандой - вот вам и "национально по форме".
Однако не ожидал такого от РФ :sh_ok:

Неужели доходим до революционной ситаации: верхи не могут, низы не хотят?
Только боюсь, что из всех пунккктов, озвученных уважаемым SD, останется только последний: завернуть гайки по самое...

SD писал(а):

Причём Россия должна меняться радикально, выстраивая параллельную западным, независмую, социально-политическую матрицу, начиная с базовых принципов построения кредита и вплоть до институтов, оперирующих с тонкой материей духа.

Здраво, но верится с трудом, что хватит на это сил и воли. Да и пропагандиского запала на длинный забег не хватит. А за пару-тройку лет такое провернуть - это фанаты-организаторы и фанаты-исполнители должны в Кремле сидеть и около него. А о каком фанатизме (в положительном смысле этого слова) может идти речь, если капиталл, недвижимость, семьи в Лондоне или еще где-то там. Богатство оно мертвым не нужно, а времена советского номенклатурного прошлого канули в Лету. Слишком мало мотивации терпеть и ограничивать себя тут (рискуя и шкурой в том числе - "Лес рубят - щепки летят"), когда можно пересечь границу и спокойно встретить старость, ни в чем себя не ограничивая :nez-nayu:

mouse

SD писал(а):

AndrewK писал(а):

SD писал(а):

После аннексии Крыма мы все оказались в новой эпохе, контуры которой ещё не определены. По плану ли, или оно само так перакрутилася, но запущена логика процессов, когда Америка не может пропустить вызов незамеченным, а Россия, отвечая, не может не измениться просто чтобы остаться в живых. Причём Россия должна меняться радикально, выстраивая параллельную западным, независмую, социально-политическую матрицу, начиная с базовых принципов построения кредита и вплоть до институтов, оперирующих с тонкой материей духа.

Т.е. речь о грядущей революции в Москве, скорей всего национальной по форме и консервативной по содержанию.

Какая национальная революция? Какая смена социально-политической матрицы? Россия последние 100 лет самоуничтожалась. И вдруг завтра утром она проснется и начнет новую жизнь: бросит пить, нюхать нефтегаз, займется уборкой в доме, устроится на работу... :wo_ol:

Не, было бы здорово, конечно: :-:ok:-:

30 лет и 3 года пролежал на печи Илья Муромец, потом слез и накостылял бусурманам :ras_pal_cov_ka:

Мы ходим по кругам. Меня уже открыто списали в окончательно попутавшего рамсы, хотя, вроде, ясно излагаю и по-русски - или радикальные перемены, или историческая смерть. Без любых претензий на знание результата, без верю-неверю, люблю-нелюблю и т.д.

Ну все развивается от рождения до смерти, таков жизненный процесс :nez-nayu:

Ну а всякие утилизаторы-трупоеды запускают питательные вещества (ресурсы) на следующий круг...

mouse

Zig писал(а):

SD писал(а):

..хотя, вроде, ясно излагаю и по-русски - или радикальные перемены, или историческая смерть. Без любых претензий на знание результата. Вотличие от большинства местных ораторов, уже списавших Россию в утиль...

Зело фантастически выглядит сюжет где Абрамович работает по 8 часов за зарплату, дочки путина знатные ткачихи, а английские медики записываются в очередь на приобретение российского томографа.

По тому же РБК давече вспоминали об очередной годовщине указа, подписанного ЕБН о пересадке чиновников на отечественные авто.
Если обратить внимание на процесс сращивания капиталла РФ и ФРГ и на те авто, на которых ездят "слуги народа", то можно подумать, что указ, как ни странно, работает :hi_hi_hi:

Valmik

SD писал(а):

вроде, ясно излагаю и по-русски - или радикальные перемены, или историческая смерть. Без любых претензий на знание результата, без верю-неверю, люблю-нелюблю и т.д.

Ну да, и я уже несколько раз натыкался на сравнение нынешней РФ с угасающей Османской империей 150-летней давности...

А Вы уверены, что тренд последних наблюдаемых дерганий кремлевской верхушки направлен туда, куда нужно, а именно в сторону укрепления и процветания? Как-то что ни возьми из их деяний - всё выглядит не очень удачным плагиатом из совковых времен (ну, разве подъем роли РПЦ - из досовковых).
В совке ведь мы уже были, и долго, и лично у меня не сложилось впечатления, что там имелся здоровый костяк, незаслуженно выброшенный на свалку истории. Хорошо знакомые мне стороны жизни почему-то все как одна - имели серьезные изъяны, которые к тому же только прогрессировали (не стороны, а изъяны).
И вместе с тем, в СССР в значительной мере были все те проявления автаркии, которые Вам нравятся, если судить по последним постам.

И вот, если сложить в кучку всё изложенное, то очень похоже, что нынешняя РФ пока не выскакивает из колеи судьбы Османской империи. Дергания Кремля вряд ли что дадут, поскольку их вектор - вдоль колеи, притом назад.

P.S. И почему сразу "историческая смерть"? Турция же никуда не исчезла. Ипостась да, теперь совсем другая. Но это же не ужас-ужас...

SD

Valmik писал(а):

SD писал(а):

вроде, ясно излагаю и по-русски - или радикальные перемены, или историческая смерть. Без любых претензий на знание результата, без верю-неверю, люблю-нелюблю и т.д.

Ну да, и я уже несколько раз натыкался на сравнение нынешней РФ с угасающей Османской империей 150-летней давности...

А Вы уверены, что тренд последних наблюдаемых дерганий кремлевской верхушки направлен туда, куда нужно, а именно в сторону укрепления и процветания? Как-то что ни возьми из их деяний - всё выглядит не очень удачным плагиатом из совковых времен (ну, разве подъем роли РПЦ - из досовковых).
В совке ведь мы уже были, и долго, и лично у меня не сложилось впечатления, что там имелся здоровый костяк, незаслуженно выброшенный на свалку истории. Хорошо знакомые мне стороны жизни почему-то все как одна - имели серьезные изъяны, которые к тому же только прогрессировали (не стороны, а изъяны).
И вместе с тем, в СССР в значительной мере были все те проявления автаркии, которые Вам нравятся, если судить по последним постам.

И вот, если сложить в кучку всё изложенное, то очень похоже, что нынешняя РФ пока не выскакивает из колеи судьбы Османской империи. Дергания Кремля вряд ли что дадут, поскольку их вектор - вдоль колеи, притом назад.

P.S. И почему сразу "историческая смерть"? Турция же никуда не исчезла. Ипостась да, теперь совсем другая. Но это же не ужас-ужас...

По поводу "дерганий,. Мы-то уверены, что оккупация Крыма - это типа "Зарница", и в любом пионерском лагере она осуществляется между утренним горном и построением на обед, но вот в Вашингтоне люди почему-то волнуются

http://www.businessinsider.com/russias- ... ing-2014-3

usun

а я вот согласен с SD, что сказав А в Крыму, НАДО сказать Б дома и в частности начать развешивать по столбам тех кто связывает свое личное будущее с закардонами из числа национальных элит.

но не смотря на вроде очевидную необходимость констатируемую SD, не видно пока признаков Б дома. И есть сомнения что они появятся, не смотря на эту самую необходимость. Хде расстрелы чувачков в итальянских костюмах штучной работы?

K.

usun писал(а):

а я вот согласен с SD, что сказав А в Крыму, НАДО сказать Б дома и в частности начать развешивать по столбам тех кто связывает свое личное будущее с закардонами из числа национальных элит.

но не смотря на вроде очевидную необходимость констатируемую SD, не видно пока признаков Б дома. И есть сомнения что они появятся, не смотря на эту самую необходимость. Хде расстрелы чувачков в итальянских костюмах штучной работы?

Вслед за модернизацией обязательно должны идти массовые чистки с бонусами и ништяками в виде посадок и расстрелов. Так что все логично. Тем более в истории рашки так всегда было. С какого перепугу менять традицию именно сейчас? Вместо одних миллиардеров высочашим повелением назначить других?

K.

Бывшая жена Путина носит костюм цветов украинского флага
http://www.unian.net/politics/903041-by ... flaga.html

Весьма креативненько!

Valmik

SD писал(а):

По поводу "дерганий,. Мы-то уверены, что оккупация Крыма - это типа "Зарница", и в любом пионерском лагере она осуществляется между утренним горном и построением на обед, но вот в Вашингтоне люди почему-то волнуются

Я вообще-то имел в виду мероприятия внутри страны. Они все же с точки зрения выживания нации и т.д. важнее пяти таких Крымов.
А с Крымом и Юго-Востоком вроде уже всё более-менее понятно. Разворот самолета Керри по просьбе Путина свидетельствует о том, что пока фиксируется статус-кво и берется пауза. Дальше все зависит от того, появится ли в Киеве наконец власть, способная удержать страну. Видимо, сейчас у них последний исторический шанс. Еще один заход гопников типа недавно сброшенных - и далее Украина почти неизбежно распадется на осколки.

Мне понравился текст Орешкина на крымско-украинскую тему:
http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/
Вроде бы все верно изложено.

Но даже если бы случилось худшее и "зеленые человечки" уже сейчас дошли до Приднестровья, это была бы трагедия для Украины как государства, а вот для России это все равно никакой не прорыв и не знак. Ее проблемы никак не решаются экспансией на постсовке, как бы удачно она ни прошла.

3triko

Цитата:

Бывшая жена Путина носит костюм цветов украинского флага
http://www.unian.net/politics/903041-by ... flaga.html

Весьма креативненько!
- See more at: viewtopic.php?f=41&t=751&p=125209#p125209

Вовка домой, кушать пора! :-)

Монро

AntonVict писал(а):

Забористый нынче чай в Лондоне.

Не то слово. Из Лондона революцию в Москве прозревает. :-)

А все значительно проще. Пока Путин играет в танки, Запад ударит по финансам России, по экономике.
А что там Путин себе возомнил о самом себе, так через 2- 5 лет сдуется все это.

Даже оккупируй Путин всю Украину, Россию Путина от распада это не спасет.

Монро

AntonVict писал(а):

Общался давеча в Витебске с 16-летним жителем Гурзуфа (возможно моим будущим "зятем").
Парень просто в эйфории от крымских событий.
Дословно - "скоро построят мост между Крымом и РФ", "наконец то мы, крымчане перестанем перечислять налоги в Киев", "Россия пенсии, пособия, зарплаты нам повысит", "ух, как мы теперь круто заживём".
Ну и в унисон ему вторила моя родственница, донская казачка по крови, бывшая жительница Нижнего Тагила, а ныне жительница Витебска - "слава Путину", "за присоединение Крыма я ему готова в ноги поклониться", "Медведев - тряпка и дерьмо, а Путин - молодец, наконец то Россию с колен поднял и плевать на всякие санкции".

Как то так.

Глупые у вас родственнички. С образованием уровня ПТУ. :nez-nayu:

Монро

AndrewK писал(а):

SD писал(а):

После аннексии Крыма мы все оказались в новой эпохе, контуры которой ещё не определены. По плану ли, или оно само так перакрутилася, но запущена логика процессов, когда Америка не может пропустить вызов незамеченным, а Россия, отвечая, не может не измениться просто чтобы остаться в живых. Причём Россия должна меняться радикально, выстраивая параллельную западным, независмую, социально-политическую матрицу, начиная с базовых принципов построения кредита и вплоть до институтов, оперирующих с тонкой материей духа.

Т.е. речь о грядущей революции в Москве, скорей всего национальной по форме и консервативной по содержанию.

Какая национальная революция? Какая смена социально-политической матрицы? Россия последние 100 лет самоуничтожалась. И вдруг завтра утром она проснется и начнет новую жизнь: бросит пить, нюхать нефтегаз, займется уборкой в доме, устроится на работу... :wo_ol:

Не, было бы здорово, конечно: :-:ok:-:

30 лет и 3 года пролежал на печи Илья Муромец, потом слез и накостылял бусурманам :ras_pal_cov_ka:

Не мешайте нашему лондонскому другу медитировать. Он уже терпеть не может британсцев с пиндосами, надоели вусмерть. Теперь у него дистанционный роман с русскими. Это от длительного пребывания вне Беларуси. Парень потерял ориентиры Родины. Пройдет. Пусть пока тешится. :jn_pu_sk:

SD

Valmik писал(а):

SD писал(а):

По поводу "дерганий,. Мы-то уверены, что оккупация Крыма - это типа "Зарница", и в любом пионерском лагере она осуществляется между утренним горном и построением на обед, но вот в Вашингтоне люди почему-то волнуются

Я вообще-то имел в виду мероприятия внутри страны. Они все же с точки зрения выживания нации и т.д. важнее пяти таких Крымов.
А с Крымом и Юго-Востоком вроде уже всё более-менее понятно. Разворот самолета Керри по просьбе Путина свидетельствует о том, что пока фиксируется статус-кво и берется пауза. Дальше все зависит от того, появится ли в Киеве наконец власть, способная удержать страну. Видимо, сейчас у них последний исторический шанс. Еще один заход гопников типа недавно сброшенных - и далее Украина почти неизбежно распадется на осколки.

Мне понравился текст Орешкина на крымско-украинскую тему:
http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/
Вроде бы все верно изложено.

Но даже если бы случилось худшее и "зеленые человечки" уже сейчас дошли до Приднестровья, это была бы трагедия для Украины как государства, а вот для России это все равно никакой не прорыв и не знак. Ее проблемы никак не решаются экспансией на постсовке, как бы удачно она ни прошла.

Я собственно тоже о мероприятиях внутри страны, которые Вашингтонские хлопцы сумели рассмотреть за молниеносным разворачиванием оккупационных сил в Крыму.

Украина

Кто сейчас на конференции