Украина

AndrewK

Oneiros писал(а):

AndrewK писал(а):

Это все можно и нужно делать, но, согласитесь, что соответствующие органы Украины сейчас очень сильно ослаблены и не могут в должной степени противостоять НеЕвропе. Поэтому нужно растягивать проблему во времени, переносить все конфликты на после выборов.

Я-то с вами абсолютно согласен. Но ведь это же понимает и Россия, поэтому приложит все усилия, чтобы раскачать обстановку. Тем более по Крыму украиснкие власти даже не побарахтались, чтобы доставить какие-либо существенные проблемы и отвлечь от юго-востока.

Отвечать "лоб-в-лоб" сейчас не получится. Для этого сейчас у Украины нет ни ресурсов, ни легитимности. Поэтому бить нужно в слабое место НеЕвропы - это время, которого у нее нет.

mogdmb

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

Майдан также захватывал здания и оружие.

Майдан также обвиняли в финансировании из-за рубежа.

На Майдане также была нужна кровь. И она появилась.

Только это никого не волновало, поскольку это была "народная р-рэволюция".

Почему события на Юго-востоке так всех волнуют? Потому что гладиолус Путлер.

Вы видите только то, что хотите видеть. Здесь никто не написал ни строчки о том, что у жителей восточных областей нет права на протест.

И совсем-совсем никто не называл протестующих "экстремистами", "сепаратистами" и "провокаторами, пытающимися сорвать президентские выборы".

SD

Oneiros писал(а):

AndrewK писал(а):

Очевидное решение - это объявление всеукраинского референдума о целостности Украины... который должен быть организован и проведен вновь избранным президентом.

Там судя по картинке из Донецка от силы пару тысяч было на площади. Объявлять в таких условиях независимость - идти ва-банк. Сейчас нужно оперативно крутить всех главарей этой шайки и делать серию масштабных проукраинский митингов по всему юго-востоку, а по СМИ приложить все усилия для дискредитации сепаратистов. Адмнистративный ресурс и ответное вранье напрополую (наркоманы-фашисты-гомосексуалисты) приветствуется. Ради спасения страны все средства хороши. И конечно нужно говорить с олигархами, в первую очередь Ахметовым. Эту люди, у которых там сейчас реальный ресурс.

Наверняка точно так-же думает и яйценюк и скоро напишет об этом в твиттер..с ахметовым вы только явно погорячились..

mogdmb

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

...А где, по-Вашему мнению, глобальная точка равновесия? Договор о распиле Украины? Каждая сторона берет себе на шею по половину гири?

В качестве аналогии распилы Речи Посполитой очень поучительны.

Но, скорее всего, речь идет о "федерализации", т.е. выполнении основного пункта требований РФ, и формального территориального попила не будет.

Только после федерализации России. Требую. Негодую. :pi_rat:

Профинансируйте в необходимых размерах болотных креаклов в Москве. Или пожертвуйте агенту ЦРУ борцу с коррупцией Навальному.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

А где, по-Вашему мнению, глобальная точка равновесия? Договор о распиле Украины? Каждая сторона берет себе на шею по половину гири?

Не знаю. Как, думаю, пока не знает никто. Нужно лишь Украину ставить в правильный контекст - начала русского глобального противостояния full spectrum domination англосферы, где Украина - лишь один из фронтов.

Ну, мы опять вернулись к нашему изначальному вопросу: зачем России противостояние со всем миром. Запад, похоже, проглотил Крым, решимость показана - можно отползать. Зачем эскалировать? Похоже, без внешней изоляции Путин самоизолировать страну не может, а ему это весьма нужно.

А с чего вы взяли, что со всем миром? И даже со всем западом?

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

Майдан также захватывал здания и оружие.

Майдан также обвиняли в финансировании из-за рубежа.

На Майдане также была нужна кровь. И она появилась.

Только это никого не волновало, поскольку это была "народная р-рэволюция".

Почему события на Юго-востоке так всех волнуют? Потому что гладиолус Путлер.

Вы видите только то, что хотите видеть. Здесь никто не написал ни строчки о том, что у жителей восточных областей нет права на протест.

И совсем-совсем никто не называл протестующих "экстремистами", "сепаратистами" и "провокаторами, пытающимися сорвать президентские выборы".

Ну, пока Донецкий народный сход (или как его там назвали) еще не победил, то и название ему "сепаратисты"; для того, чтобы они назывались по-другому, им надо сперва победить, не так ли? :-)

Курманбек Салиевич

pogremun писал(а):

Вполне, возможно, что на Востоке силовики или их часть куплены Россией и просто ничего не будут делать, если показательно не тряхнуть кого-либо из них. Ну и Киев непонятно на что надеется. Что само рассосется под грозным взглядом из вашингтонского обкома или на фоне денежных обещаний из ЕС? Времени подготовиться было достаточно: про 4-6 апреля говорили уже 2 недели назад. По-моему, "стоять-держаться-не провоцировать" уже не прокатит...

В Донецк летит Юля. Как бы эта вся заваруха не оказалась началом и концом предвыборной кампании одного кандидата с косой на белом коне :-)

mogdmb

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

Майдан также захватывал здания и оружие.

Майдан также обвиняли в финансировании из-за рубежа.

На Майдане также была нужна кровь. И она появилась.

Только это никого не волновало, поскольку это была "народная р-рэволюция".

Почему события на Юго-востоке так всех волнуют? Потому что гладиолус Путлер.

Вы видите только то, что хотите видеть. Здесь никто не написал ни строчки о том, что у жителей восточных областей нет права на протест.

И совсем-совсем никто не называл протестующих "экстремистами", "сепаратистами" и "провокаторами, пытающимися сорвать президентские выборы".

Ну, пока Донецкий народный сход (или как его там назвали) еще не победил, то и название ему "сепаратисты"; для того, чтобы они назывались по-другому, им надо сперва победить, не так ли? :-)

Нет, не так.

Протестующие в Киеве на Майдане создали Народное Вече.
Протестующие в Донецке - Донецкий народный сход.

Ну, типа пытаетесь быть объективным.

Oneiros

SD писал(а):

Наверняка точно так-же думает и яйценюк и скоро напишет об этом в твиттер..с ахметовым вы только явно погорячились..

Выбора нет. Если сидеть - отберут. Если действовать - отберут. Нужно как-то пройти в игольное ушко.

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

mogdmb писал(а):

Майдан также захватывал здания и оружие.

Майдан также обвиняли в финансировании из-за рубежа.

На Майдане также была нужна кровь. И она появилась.

Только это никого не волновало, поскольку это была "народная р-рэволюция".

Почему события на Юго-востоке так всех волнуют? Потому что гладиолус Путлер.

Вы видите только то, что хотите видеть. Здесь никто не написал ни строчки о том, что у жителей восточных областей нет права на протест.

И совсем-совсем никто не называл протестующих "экстремистами", "сепаратистами" и "провокаторами, пытающимися сорвать президентские выборы".

Ну, пока Донецкий народный сход (или как его там назвали) еще не победил, то и название ему "сепаратисты"; для того, чтобы они назывались по-другому, им надо сперва победить, не так ли? :-)

Нет, не так.

Протестующие в Киеве на Майдане создали Народное Вече.
Протестующие в Донецке - Донецкий народный сход.

Ну, типа пытаетесь быть объективным.

Майдан скинул Януковича, а донецкий сход пока еще никого не скинул... подождем :za_gar:

Монро

mogdmb писал(а):

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

...А где, по-Вашему мнению, глобальная точка равновесия? Договор о распиле Украины? Каждая сторона берет себе на шею по половину гири?

В качестве аналогии распилы Речи Посполитой очень поучительны.

Но, скорее всего, речь идет о "федерализации", т.е. выполнении основного пункта требований РФ, и формального территориального попила не будет.

Только после федерализации России. Требую. Негодую. :pi_rat:

Профинансируйте в необходимых размерах болотных креаклов в Москве. Или пожертвуйте агенту ЦРУ борцу с коррупцией Навальному.

Не, проще арестовать ваших креаклов в Минске. Дешевле будет. Кстати, вас тоже надо бы. Для профилактики. :pisa_tel:

Монро

Курманбек Салиевич писал(а):

pogremun писал(а):

Вполне, возможно, что на Востоке силовики или их часть куплены Россией и просто ничего не будут делать, если показательно не тряхнуть кого-либо из них. Ну и Киев непонятно на что надеется. Что само рассосется под грозным взглядом из вашингтонского обкома или на фоне денежных обещаний из ЕС? Времени подготовиться было достаточно: про 4-6 апреля говорили уже 2 недели назад. По-моему, "стоять-держаться-не провоцировать" уже не прокатит...

В Донецк летит Юля. Как бы эта вся заваруха не оказалась началом и концом предвыборной кампании одного кандидата с косой на белом коне :-)

Она авантюристка, но далеко не дура.

Монро

mogdmb писал(а):

Протестующие в Киеве на Майдане создали Народное Вече.
Протестующие в Донецке - Донецкий народный сход.

Ну, типа пытаетесь быть объективным.

В Киеве наши. В Донецке не наши. Не наших можно и нужно арестовать. При агрессии с востока стрелять.

Как-то вот так. :smu:sche_nie:

mogdmb

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

...А где, по-Вашему мнению, глобальная точка равновесия? Договор о распиле Украины? Каждая сторона берет себе на шею по половину гири?

В качестве аналогии распилы Речи Посполитой очень поучительны.

Но, скорее всего, речь идет о "федерализации", т.е. выполнении основного пункта требований РФ, и формального территориального попила не будет.

Только после федерализации России. Требую. Негодую. :pi_rat:

Профинансируйте в необходимых размерах болотных креаклов в Москве. Или пожертвуйте агенту ЦРУ борцу с коррупцией Навальному.

Не, проще арестовать ваших креаклов в Минске. Дешевле будет. Кстати, вас тоже надо бы. Для профилактики. :pisa_tel:

Пролоббируйте в Нац.собрании РБ принятие закона о превентивных арестах. Наподобие украинского законопроекта. Там шикарно все изложено.

SD

Oneiros писал(а):

SD писал(а):

Наверняка точно так-же думает и яйценюк и скоро напишет об этом в твиттер..с ахметовым вы только явно погорячились..

Выбора нет. Если сидеть - отберут. Если действовать - отберут. Нужно как-то пройти в игольное ушко.

Выход один - написать какая сволочь путин в твиттере и фэйсбуке.

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

А где, по-Вашему мнению, глобальная точка равновесия? Договор о распиле Украины? Каждая сторона берет себе на шею по половину гири?

Не знаю. Как, думаю, пока не знает никто. Нужно лишь Украину ставить в правильный контекст - начала русского глобального противостояния full spectrum domination англосферы, где Украина - лишь один из фронтов.

Ну, мы опять вернулись к нашему изначальному вопросу: зачем России противостояние со всем миром. Запад, похоже, проглотил Крым, решимость показана - можно отползать. Зачем эскалировать? Похоже, без внешней изоляции Путин самоизолировать страну не может, а ему это весьма нужно.

А с чего вы взяли, что со всем миром? И даже со всем западом?

Ну да, погорячился, не со всем, наверное. Но тут достаточно 2-3-х, максимум - пяти ключевых игроков чтоб изоляция в большой мере свершилась. А их больше, чем 2-3, см. голосование на Генасамблее ООН. Китай - и тот воздержался: у самого есть Непал, уйгуры, Тайвань...

Монро

mogdmb писал(а):

Пролоббируйте в Нац.собрании РБ принятие закона о превентивных арестах. Наподобие украинского законопроекта. Там шикарно все изложено.

Не надо ничего лоббировать. тебя арестуют по действующему законодательству, как 5-ю прорусскую колонну. :-)

Курманбек Салиевич

Ну, как я и говорил: вот он, мясной щит. Вот эти непонятные люди и сидят внутри Донецкой ОГА, голосуют вместо депутатов, вершат историю.

usun

Монро писал(а):

Только после федерализации России. Требую. Негодую. :pi_rat:

Российская Федерация - федерация
Украина - унитарная

Вообще конечно интересно, что делать то Украине. Хотелось бы - военная диктатура, сепаратистов - к стенке и готовиться к войне с РФ и собственно воевать. Одно дело наскребывать парадные части "вежливых", а другое дело - действительно воевать с украинцами полно масштабно. Ведь если не показать силу - то они там себе сами провокаций наделают. Только вот для такого варианта надо боеспособная армия - чего у них нет похоже, как и желания чего-то делать.

А пацифисткая альтернатива... Ждать чтоб само сошло на нет и РФ стало скучно? Боюсь не станет. Еще как вариант делать по-лукашенковски, просто похищать/убивать по одному собственно актив. Для этого армии не надо, достаточно работающих спецслужб. Не факт что даже это у них есть.

Страна у них катится к черту и ее будут делить. Пусть забывают про белые перчатки и наконец достают голову из задницы. Или хунта ранне-белорусская с эскадронами смерти и консолидации власти и чистками, или война. Переждать не выйдет.

SD

Монро писал(а):

mogdmb писал(а):

Протестующие в Киеве на Майдане создали Народное Вече.
Протестующие в Донецке - Донецкий народный сход.

Ну, типа пытаетесь быть объективным.

В Киеве наши. В Донецке не наши. Не наших можно и нужно арестовать. При агрессии с востока стрелять.

Как-то вот так. :smu:sche_nie:

Не, лучше вешать, и пока ещё живые бить палками, рвать зубами и палить зажигалками, а тебя Монро за мягкотелость в то время, когда на кону не только цивилизационной выбор, но и судьба буржуазно-демократической революции и последнего шанса на модернизацию, повесить и расстрелять одновременнно как скрытого соглашатая и ренегата! Смерть развалившему Россию коррупционеру и оккупанту Путину! Бескомпромисно и пламенно требую прямо с дивана!

usun

mogdmb писал(а):

Нет, не так.

Протестующие в Киеве на Майдане создали Народное Вече.
Протестующие в Донецке - Донецкий народный сход.

Ну, типа пытаетесь быть объективным.

лично мое мнени простое. стрелять надо было и тех и других.

AndrewK

usun писал(а):

Монро писал(а):

Только после федерализации России. Требую. Негодую. :pi_rat:

Российская Федерация - федерация
Украина - унитарная

Вообще конечно интересно, что делать то Украине. Хотелось бы - военная диктатура, сепаратистов - к стенке и готовиться к войне с РФ и собственно воевать. Одно дело наскребывать парадные части "вежливых", а другое дело - действительно воевать с украинцами полно масштабно. Ведь если не показать силу - то они там себе сами провокаций наделают. Только вот для такого варианта надо боеспособная армия - чего у них нет похоже, как и желания чего-то делать.

А пацифисткая альтернатива... Ждать чтоб само сошло на нет и РФ стало скучно? Боюсь не станет. Еще как вариант делать по-лукашенковски, просто похищать/убивать по одному собственно актив. Для этого армии не надо, достаточно работающих спецслужб. Не факт что даже это у них есть.

Страна у них катится к черту и ее будут делить. Пусть забывают про белые перчатки и наконец достают голову из задницы. Или хунта ранне-белорусская с эскадронами смерти и консолидации власти и чистками, или война. Переждать не выйдет.

Пан usun, а чем ваша логика принципиально отличается от кремлевской? То, что вы не видите, не хотите видеть другие выходы (даже Канада вас не исправила), еще не означает, что таких выходов нет.

Zig

usun писал(а):

Еще как вариант делать по-лукашенковски, просто похищать/убивать по одному собственно актив. Для этого армии не надо, достаточно работающих спецслужб.

Можно газом, как в Норд-Осте. Пшик и нету. Тем более все в одну кучу сбились.

Монро

usun писал(а):

Монро писал(а):

Только после федерализации России. Требую. Негодую. :pi_rat:

Российская Федерация - федерация
Украина - унитарная

Вообще конечно интересно, что делать то Украине. Хотелось бы - военная диктатура, сепаратистов - к стенке и готовиться к войне с РФ и собственно воевать. Одно дело наскребывать парадные части "вежливых", а другое дело - действительно воевать с украинцами полно масштабно. Ведь если не показать силу - то они там себе сами провокаций наделают. Только вот для такого варианта надо боеспособная армия - чего у них нет похоже, как и желания чего-то делать.

А пацифисткая альтернатива... Ждать чтоб само сошло на нет и РФ стало скучно? Боюсь не станет. Еще как вариант делать по-лукашенковски, просто похищать/убивать по одному собственно актив. Для этого армии не надо, достаточно работающих спецслужб. Не факт что даже это у них есть.

Страна у них катится к черту и ее будут делить. Пусть забывают про белые перчатки и наконец достают голову из задницы. Или хунта ранне-белорусская с эскадронами смерти и консолидации власти и чистками, или война. Переждать не выйдет.

ПОЧЕМУ У ПУТИНА И ПУТИНЦЕВ ОСТАЛСЯ ТОЛЬКО СИЛОВОЙ СЦЕНАРИЙ? ТОЛЬКО НАСИЛИЕ?

Потому что большинство украинцев его не поддерживает и ему не верит.

Потому что большинство граждан, причем во всех регионах Украины, включая ее Восток и Юг, выступает против федерализации страны и называет действия России в Крыму вторжением и оккупацией независимой Украины.

Три четверти всех украинцев (74%) выступают за сохранение унитарного принципа существования Украины, в то время как ее федерализацию поддерживает менее седьмой части респондентов (14%). Максимальное число сторонников федерализации Украины — на Востоке страны, их там 26%. Однако сторонников унитарного принципа существования Украины даже на ее Востоке (53%) вдвое больше, чем сторонников федерализации (26%).

...С таким состоянием общественного мнения у Путина и путинцев в Украине, в том числе и на ее Юге и на Востоке, нет шансов на победу — при условии обеспечения мирного демократического волеизъявления украинских граждан.

Также, как у них не было такого шанса в Крыму . Но именно поэтому в Крыму были захвачены административные здания, собраны под дулом автомата депутаты, избраны под дулом автомата новые «лидеры», территория автономной республики была оккупирована российскими войсками. Но даже в таких условиях — в условиях информационной изоляции, неприкрытого давления, под дулами автоматов — большинство жителей Крыма (более двух третей) так и не поддержали действия пропутинских сепаратисто, а результаты оккупендума были сфальсифицированы .

Именно поэтому единственный способ у Путина и путинцев добиться своих целей на Юге и Востоке Украины остается тем же самым — действовать грубой силой. То есть захватывать административные здания, собирать под дулом автомата депутатов, «выбирать» «народных вождей» и «народные правительства». И приглашать российские войска.

Несилового варианта действий у Путина и путинцев в Украине нет.
Осталось только насилие.
http://echo.msk.ru/blog/aillar/1295040-echo/

========================

В ответ на насилие они получат насилие в Украине. Партизанскую войну в Украине против русских оккупантов. Запад ответит экономическими санкциями. Начнется холодная война. Россия не СССР, долго ее выдержать не сможет. Через 5 лет Росссия распадется. Русских начнут отовсюду изгонять, включая Беларусь.

Вот тогда и споймаю в Минске Mogb или еще там кого, скальпирую, а чучело повешу дома на гвоздик. Буду проходить мимо и поплевывать. :ps_ih:

AndrewK

Курманбек Салиевич писал(а):

Ну, как я и говорил: вот он, мясной щит. Вот эти непонятные люди и сидят внутри Донецкой ОГА, голосуют вместо депутатов, вершат историю.

Колоритное фото. Так и хочется написать: вот эти люди будут решать судьбу ваших детей.

usun

Oneiros писал(а):

Выбора нет. Если сидеть - отберут. Если действовать - отберут. Нужно как-то пройти в игольное ушко.

если играть с шулером крапленной колодой - выйграть нельзя. только табуреткой по голове.

вот же ж есть белорусский опыт, где актив вылавливается и отвозится профилактически на беседы в лесные массивы. и это замечу смирных заблудших. представляющие опаность - исчезают.
особо буйные чужаки... Смотрите судьбу Глеба Самойлова.
так что табуреткой по голове - спустить с цепи СБУ, если она конечно вообще еще функционирует. Если уж белорусские спецслужбы пошли в 90х на резню тихую, то думаю куда более буйные украинцы способны переплюнуть.

Монро

SD писал(а):

В Киеве наши. В Донецке не наши. Не наших можно и нужно арестовать. При агрессии с востока стрелять.

Как-то вот так. :smu:sche_nie:

Не, лучше вешать, и пока ещё живые бить палками, рвать зубами и палить зажигалками, а тебя Монро за мягкотелость в то время, когда на кону не только цивилизационной выбор, но и судьба буржуазно-демократической революции и последнего шанса на модернизацию, повесить и расстрелять одновременнно как скрытого соглашатая и ренегата! Смерть развалившему Россию коррупционеру и оккупанту Путину! Бескомпромисно и пламенно требую прямо с дивана![/quote]

А я че? Я ниче? Советы издалека пишу, мое дело сторона. :smu:sche_nie:

Прочим лондонцам не угрожать нам, не боюся. :za_da_va_la:

Монро

usun писал(а):

только табуреткой по голове.

вот же ж есть белорусский опыт, где актив вылавливается и отвозится профилактически на беседы в лесные массивы. и это замечу смирных заблудших. представляющие опаность - исчезают.
особо буйные чужаки... Смотрите судьбу Глеба Самойлова.
так что табуреткой по голове - спустить с цепи СБУ, если она конечно вообще еще функционирует. Если уж белорусские спецслужбы пошли в 90х на резню тихую, то думаю куда более буйные украинцы способны переплюнуть.

Резать надо тихо, чтобы ВоваПутинг не проснулся.

Был сепаратист и нет его. А хде он? А хрен его знает. Испарился. :-)

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

А где, по-Вашему мнению, глобальная точка равновесия? Договор о распиле Украины? Каждая сторона берет себе на шею по половину гири?

Не знаю. Как, думаю, пока не знает никто. Нужно лишь Украину ставить в правильный контекст - начала русского глобального противостояния full spectrum domination англосферы, где Украина - лишь один из фронтов.

Ну, мы опять вернулись к нашему изначальному вопросу: зачем России противостояние со всем миром. Запад, похоже, проглотил Крым, решимость показана - можно отползать. Зачем эскалировать? Похоже, без внешней изоляции Путин самоизолировать страну не может, а ему это весьма нужно.

А с чего вы взяли, что со всем миром? И даже со всем западом?

Ну да, погорячился, не со всем, наверное. Но тут достаточно 2-3-х, максимум - пяти ключевых игроков чтоб изоляция в большой мере свершилась. А их больше, чем 2-3, см. голосование на Генасамблее ООН. Китай - и тот воздержался: у самого есть Непал, уйгуры, Тайвань...

Голосование-голосованием, а обед по расписанию. Где санкции?Где выдвинувшаяся в Чёрное Море американская эскадра? И не менее важно - почему? Может быть пришло время пересмотреть когнитивные модели происходящего с краеугольным в них камнем "просраливсеполимеры"?

usun

AndrewK писал(а):

Пан usun, а чем ваша логика принципиально отличается от кремлевской? То, что вы не видите, не хотите видеть другие выходы (даже Канада вас не исправила), еще не означает, что таких выходов нет.

тем что моя логика направлена на сохранение суверенной Украины, а кремлевская - на ликвидацию украинского государства. В этом принципиально и отличается.

А сила / насилие универсально в человеческой истории и сообществах. И для оркских кремлев и эльфийских западов. Канада не часть США не из каких-то высоких соображений - а по результатам канадско-американской войны 19ого века.

Не хотите плохой картинки и хотите чтобы все сошло на нет и тянуть время? Отлично. Но это значит что СБУ надо проводить чистки, похищать актив и убивать по одному и зарывать по лесам. И делать это везде, и в том числе против Правого Сектора. Если же у них уже Махно и Петлюры на местах и нет сил их перебить - то государства у них уже нет. Могут ждать пока мировое сообщество осудит, а РФ подавится нахапанным.

SD

Монро писал(а):

SD писал(а):

В Киеве наши. В Донецке не наши. Не наших можно и нужно арестовать. При агрессии с востока стрелять.

Как-то вот так. :smu:sche_nie:

Не, лучше вешать, и пока ещё живые бить палками, рвать зубами и палить зажигалками, а тебя Монро за мягкотелость в то время, когда на кону не только цивилизационной выбор, но и судьба буржуазно-демократической революции и последнего шанса на модернизацию, повесить и расстрелять одновременнно как скрытого соглашатая и ренегата! Смерть развалившему Россию коррупционеру и оккупанту Путину! Бескомпромисно и пламенно требую прямо с дивана!

А я че? Я ниче? Советы издалека пишу, мое дело сторона. :smu:sche_nie:

Прочим лондонцам не угрожать нам, не боюся. :za_da_va_la:

[/quote]

Странно, а я думал, что испугаешься...точно так-же как в Москве испугались твоих советов издалека..

Агамемнон

SD писал(а):

Может быть пришло время пересмотреть когнитивные модели происходящего с краеугольным в них камнем "просраливсеполимеры"?

Для этой публики - это невозможно.
Верующие.

Zig

Монро

SD писал(а):

Голосование-голосованием, а обед по расписанию. Где санкции?Где выдвинувшаяся в Чёрное Море американская эскадра? И не менее важно - почему? Может быть пришло время пересмотреть когнитивные модели происходящего с краеугольным в них камнем "просраливсеполимеры"?

Это мы у вас сидящего в Лондоне должны спросить где санкции? :jn_pu_sk:

Вы нам не задавать должны эти дурацкие вопросы, а отвечать на них. :pi_rat:

usun

Монро писал(а):

usun писал(а):

только табуреткой по голове.

вот же ж есть белорусский опыт, где актив вылавливается и отвозится профилактически на беседы в лесные массивы. и это замечу смирных заблудших. представляющие опаность - исчезают.
особо буйные чужаки... Смотрите судьбу Глеба Самойлова.
так что табуреткой по голове - спустить с цепи СБУ, если она конечно вообще еще функционирует. Если уж белорусские спецслужбы пошли в 90х на резню тихую, то думаю куда более буйные украинцы способны переплюнуть.

Резать надо тихо, чтобы ВоваПутинг не проснулся.

Был сепаратист и нет его. А хде он? А хрен его знает. Испарился. :-)

Именно. Я вот не вижу минусов этого подхода кроме обще-гуманистических и коррупционных для системы. Ну тут уж или сохранить систему или дать ей поржаветь в этом аспекте, вопрос выживания.

papa-fi

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Может быть пришло время пересмотреть когнитивные модели происходящего с краеугольным в них камнем "просраливсеполимеры"?

Для этой публики - это невозможно.
Верующие.

И - откровенно говоря - я плохо представляю как нынешняя социо-экономическая система будет выходить из ситуации дефицита генерации ресурса - потому как "менеджерская схема" ее фундамент.
Разве что за счет - в той или иной форме - грабежа внешнего ресурса. Если природного не хватит.
это можно отнести к просраным полимерам?

Агамемнон

usun писал(а):

Не хотите плохой картинки и хотите чтобы все сошло на нет и тянуть время? Отлично. Но это значит что СБУ надо проводить чистки, похищать актив и убивать по одному и зарывать по лесам. И делать это везде, и в том числе против Правого Сектора. Если же у них уже Махно и Петлюры на местах и нет сил их перебить - то государства у них уже нет. Могут ждать пока мировое сообщество осудит, а РФ подавится нахапанным.

А что мешает договориться?
Ничего сверхъестественного юго-восток не хотел.
Как и РФ, к слову.
В чем смысл этой 23-летней безумной агрессии?

Даже сейчас ведь известны условия - на которых страна могла бы сохранится.
Что мешает то быть договороспособными?

Монро

SD писал(а):

Странно, а я думал, что испугаешься...точно так-же как в Москве испугались твоих советов издалека..

Там советчиков и без меня хватает. Ты за Уолл Стрит давай отвечай. Не фик там в Лондоне корчить из себя русского патриота. :pisa_tel:

Агамемнон

papa-fi писал(а):

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Может быть пришло время пересмотреть когнитивные модели происходящего с краеугольным в них камнем "просраливсеполимеры"?

Для этой публики - это невозможно.
Верующие.

И - откровенно говоря - я плохо представляю как нынешняя социо-экономическая система будет выходить из ситуации дефицита генерации ресурса - потому как "менеджерская схема" ее фундамент.
Разве что за счет - в той или иной форме - грабежа внешнего ресурса. Если природного не хватит.
это можно отнести к просраным полимерам?

А этот тезис - дружок - относится ко всей "западной" цивилизации.

Woloh

dzzh писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

dzzh писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

И что? Летали рос. самолетики и стреляли танчики в Грузии. Ну, да, мировое сообщество выражало глубокие озабоченности и обеспокоенности. Вы уверены, что в этот раз поддержка не ограничилась бы тем же самым? Я - нет.

И мы приходим опять к моему первому комментарию, на который вы ответили. Почему бы тогда не сбежать всем радостно во Львов?

Нашли что сравнивать: отдать земли, к примеру, Полтавщины, Запорожье и т.п. и отдать Крым - це две большие разницы. Так Вам в Одессе скажут. :)

Зачем сразу Запорожье? Можно Луганск с Донецком для начала разговора. Тоже вроде как не самые украинские земли. Потом можно и Одессу с Николаевым.

Да, тут такое дело. Если взять гипотезу того, что Крым действительно слили, то делалось это исключительно по причинам изменения электоральной демографии. А если это так, то хоть тушкой хоть чучелом надо сливать и Донбасс.

Я вот уже выкладывал на лицевой. Подбил цифры и оказалось, что даже без Крыма Янык все-равно в 2010 выигрывает. Крым, хоть и сильно пророссийский, но малонаселенный. А вот если слить еще и Донбасс, то это уже совсем иная Украина.

Без Крыма

Без Карабаса (Крыма и Донбасса)

Украина

Кто сейчас на конференции