Украина

Elena_б.г.

Курманбек Салиевич писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Какие инструменты переубеждения Вы можете предложить?

К сожалению, Вы меня не слышите. Что ж, я обязан делать скидку на Ваше нынешнее эмоциональное состояние.

Да, пожалуйста, сделайте эту скидку. Эт я на полном серьезе.

Потому что... да потому что после всего того, что здесь приходится выслушивать от местных... я думать начинаю, что ну вот, наверное, это уже что-то со мной не так. Ну не могут нести люди такой бред... а несут.

Что-то типо того, что украинцы все - дебилы... и что вот если бы не Путин, то уже бы их корабли США (то есть - ракеты с этих кораблей) давно бы с землей сравняли, а бандеровцы бы их уже всех перерезали и сожгли. Что Путину они теперь обязаны ноги мыть и "юшку" пить - вот, только вчера услышала такой "перл".

И что вот тех, кто выступал за Россию и кого захватили в Донецкой области, сейчас в Киеве пытают в застенках, иголки под ногти им всаживают и ногти потом срывают. И что Тимошенко пообещала утопить Донбасс в крови. Ну, и еще много разного. Людей здесь просто как подменили. Эт такая первая мысль. А вторая - да они такими были всегда. И такими же останутся. Как и на Востоке Украины.

Да... знаю... Вы опять можете сказать, что нельзя всех под одну гребенку. Что типо есть там и нормальные. Есть. Обязаны быть. Но их - ничтожно мало. Так ради чего "мордовать" всю Украину??? Эти люди могут перебраться туда, куда захотят. Слава Богу, у нас не крепостное право.

Вот Вы тоже не хотите меня понять. Что не может Западная Украина все это терпеть бесконечно. Она и так долго терпела. И я их понимаю.

Агамемнон

Elena_б.г. писал(а):

papa-fi писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Ой, ничего не думаю. Хотя нет. Думаю, чтоб он провалился нафик. :))

пощитаем цыплят осенью :jn_pu_sk:

Не, я ж не утверждаю, что сезон будет убыточным. Что в головах у людей твориццо - мне неведомо. :)) Может, россияне из чувства поцриатизма попрут толпами? Даже те, кто раньше не ездил? :) Или каждый будет ехать и думать, что вот он один такой хитрый... и рассчитывать на то, что совсем дешево отдохнет. :)

Москва нацелилась. По крайней мере в моем окружении пипл собирается.
И в частности из-за того что сезон ожидается малолюдный - меньше народу больше кислороду.
Сочетание дешевых авиабилетов, малолюдности и относительной дешевизны - форматно для москвичей.

И да - один такой москвич - с точки зрения количества оставленного в Крыму бабла - замена 5-7 хохлам на собственном транспорте и с собственными продуктами.

Zig

Виталий писал(а):

Ну что, господа, сунет путин своё свинячее вооружённое рыло в Украину или нет?

Цитата:

президент РФ Владимир Путин заявил, что новые Киевские власти, отправившие армию против мирного населения, совершили преступление против своего народа — "это уже хунта"

А под "мирное" чечены попадают? :-)

Obyvatel

Курманбек Салиевич писал(а):

От сука, что творит...

Цитата:

...
Прямая речь:
"Я дал команду детей держать в школах, чтобы они не разбежались по городу".

...

трындец...

Zig

Агамемнон писал(а):

форматно для москвичей.

Относительно нищих москвичей. Надо своими именами называть.
Они за рубль готовы 16 часов на пароме. Прибыли крымчанам будет... аж морды лопнут. ;;-)))

papa-fi

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

форматно для москвичей.

Относительно нищих москвичей. Надо своими именами называть.
Они за рубль готовы 16 часов на пароме. Прибыли крымчанам будет... аж морды лопнут. ;;-)))

масквачи из цао в "курятниках" буду жить , которые основной доход приносили
заселятся в пару топ гостиниц и будут требовать что бы местные их облизывали,а чё - они же деньги им привезли :-)

mouse

Elena_б.г. писал(а):

Не, я ж не утверждаю, что сезон будет убыточным. Что в головах у людей твориццо - мне неведомо. :)) Может, россияне из чувства поцриатизма попрут толпами? Даже те, кто раньше не ездил? :) Или каждый будет ехать и думать, что вот он один такой хитрый... и рассчитывать на то, что совсем дешево отдохнет. :)
Но вообще я не злая. :) Порой мне жаль становится. Не крымчан. КОтов и собак бездомных. Кто ж их будет подкармливать? :) Так что... когда успокоюсь немного от стрессов после посещения банка, зла им не желаю. :) Не пускают же бабки-тетки в сам банк, орут, что они с пяти утра стояли... когда говорю, что мне не в кассу, а к банкомату - орут опять же, что банкомат есть и на улице. А я не хочу снимать на улице! И в "предбаннике" банка, где на этом самом банкомате едва ли не сидят - я тоже не хочу снимать! Мое прав зайти в помещение банка и там снять деньги. Чтобы пространство соблюдалось хотя бы в три метра между мною и этими осатаневшими толпами. Так что вечно приходится охранника или администратора требовать. Ну, вот, какой нафиг отдых в таких условиях - я не понимаю. Может, все к июлю и утрясется. Но очень надеюсь, что меня к этому времени здесь не будет. Хотя надежда на то, что удастся решить вопрос с квартирой, уже практически растаяла.

Так вроде как РФ почти спасла сезон

Цитата:

В России в силовых структурах числится более 4 млн россиян.

вот уже сколько наобсуждали
С водой только вот неясно...

Obyvatel

mouse писал(а):

С водой только вот неясно...

почему неясно?
с собой пусть везут.

Агамемнон

papa-fi писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

форматно для москвичей.

Относительно нищих москвичей. Надо своими именами называть.
Они за рубль готовы 16 часов на пароме. Прибыли крымчанам будет... аж морды лопнут. ;;-)))

масквачи из цао в "курятниках" буду жить , которые основной доход приносили
заселятся в пару топ гостиниц и будут требовать что бы местные их облизывали,а чё - они же деньги им привезли :-)

Разумеется не будут - будут в гостинницах, пансионатах и т.д.
Думаю побольше чем в "пару гостинниц" - в паре гостинниц полляма за сезон не разместишь никак.

Ну да - совковый сервис - на от...сь - не прокатит. Придется учиться - у соседей - турок и болгар, например.
Оный вариант сервиса и на краснодарском побережье трудно изживается - потому и предпочитают иноварианты.

Zig

Агамемнон писал(а):

Ну да - совковый сервис - на от...сь - не прокатит. Придется учиться - у соседей - турок и болгар, например.

А другого не будет. #затокрымваш

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Ну да - совковый сервис - на от...сь - не прокатит. Придется учиться - у соседей - турок и болгар, например.

А другого не будет. #затокрымваш

На чем основывается уверенность?

Все же очень просто - не попадаешь в формат - не получаешь бабла.
Попадаешь - получаешь.
Не думаю что там все поголовно не способны к обучению/изменению.

Jin

mouse писал(а):

Цитата:

В России в силовых структурах числится более 4 млн россиян.

С водой только вот неясно...

Это чья-то длинная многоходовка - свезти в Крым на месяц всех ментов из РФ и отключить всю воду. :-)

Надо бы и паромы сжечь :ps_ih:

Elena_б.г.

minchanka писал(а):

pogremun писал(а):

Так что никаких процентов, никакой пощады

Ну, так я как раз об этом. Чтобы никакой пощады - надо чтобы было никаких процентов. Поэтому и делают 80, 90 и 97. Вот и не приемлю я тезис"какая разница, 53 или 97, главное - большинство. Совковая страсть представить всех людей одинаковыми.

Пусть это у меня будет совковая страсть. Без разницы.

Хотя... есть еще такой вариант :)

http://1.bp.blogspot.com/-wSsJX2iYqt8/U ... veta-2.jpg

Но вообще... знаете, как-то вот так подумала, что меня в 2006, когда несколько суток мы не знали, куда увезли нашего сына с Плошчы, как-то совсем не утешала мысль, что результаты выборов были типо "сфальсифицированы". Да... как-то вот не посетила даже мысль, что белорусы на самом деле не такие, как я о них думаю... ведь всего-то за АГЛа 52-53 (да даже и 35%) проголосовало, а не 97 (87), как Ермошина (поганка такая) объявила.

Поскольку вот эти 25-35% (проголосовавшие против и якобы недовольные АГЛом), в это время сидели дома и чай пили спокойно... И не вышли выразить свой протест. А в 2006 это было еще возможно. Я не раз на Обозе писала и сравнивала свои ощущения от Плошчы-2010 и 2006. Была разница, чтобы мне там ни говорили, и был - пусть небольшой - но шанс.

Слабое утешение, знаете ли, от всех этих якобы сфальсифицированных прОцентов.

Obyvatel

papa-fi писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Ой, ничего не думаю. Хотя нет. Думаю, чтоб он провалился нафик. :))

пощитаем цыплят осенью :jn_pu_sk:

осенью на эту тему будет холивар
- российские псевдопатриоты будут тыкать подсчетами центрального тв, согласно которым это был лучший сезон
- российские туристы доплывшие до Крыма ныть как всё дорого и как много русских
- хозяева крымских койко-мест подсчитывая убытки будут проклинать "бандеровцев"
- "бандеровцы" - злорадствовать
- ...

Zig

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Ну да - совковый сервис - на от...сь - не прокатит. Придется учиться - у соседей - турок и болгар, например.

А другого не будет. #затокрымваш

На чем основывается уверенность?

Сравнение с той же Болгарией, вырвавшейся из цепких рученок рашки и сдружившейся с Европой.
Начинали с одного уровня +/- (совок)

Zig

Jin писал(а):

mouse писал(а):

Цитата:

В России в силовых структурах числится более 4 млн россиян.

С водой только вот неясно...

Это чья-то длинная многоходовка - свезти в Крым на месяц всех ментов из РФ и отключить всю воду. :-)

Надо бы и паромы сжечь :ps_ih:

Делалось видимо не раз. :smu:sche_nie:

Поэтому в Черном ниже 100 метров сероводород. Загадят до 50 метров.

Elena_б.г.

Агамемнон писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

1. Москва нацелилась. По крайней мере в моем окружении пипл собирается.
И в частности из-за того что сезон ожидается малолюдный - меньше народу больше кислороду.
Сочетание дешевых авиабилетов, малолюдности и относительной дешевизны - форматно для москвичей.

2. И да - один такой москвич - с точки зрения количества оставленного в Крыму бабла - замена 5-7 хохлам на собственном транспорте и с собственными продуктами.

Насчет первого - даже не берусь спорить. Почему бы и нет?

Второе утверждение... Москвичи с "бабками" спасут пансионаты-отели. Владельцев хороших аппартаментов. Владельцев бабушатников-пристроечек-сарайчиков - НЕТ! Их спасали как раз хохлы со своим салом. :)

Elena_б.г.

Zig писал(а):

Jin писал(а):

mouse писал(а):

Цитата:

В России в силовых структурах числится более 4 млн россиян.

С водой только вот неясно...

Это чья-то длинная многоходовка - свезти в Крым на месяц всех ментов из РФ и отключить всю воду. :-)

Надо бы и паромы сжечь :ps_ih:

Делалось видимо не раз. :smu:sche_nie:

Поэтому в Черном ниже 100 метров сероводород. Загадят до 50 метров.

++++ :)))))))))))))))

Elena_б.г.

Obyvatel писал(а):

papa-fi писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Ой, ничего не думаю. Хотя нет. Думаю, чтоб он провалился нафик. :))

пощитаем цыплят осенью :jn_pu_sk:

осенью на эту тему будет холивар
- российские псевдопатриоты будут тыкать подсчетами центрального тв, согласно которым это был лучший сезон
- российские туристы доплывшие до Крыма ныть как всё дорого и как много русских
- хозяева крымских койко-мест подсчитывая убытки будут проклинать "бандеровцев"
- "бандеровцы" - злорадствовать
- ...

О! Это точно. :))))))))

Zig

Цитата:

Служба безопасности Украины обнародовала доказательства причастности офицеров ГРУ РФ к смерти депутата Владимира Рыбака.

Согласно сообщению СБУ, к убийству причастны два гражданина России — подполковник Игорь Безлер (позывной - Бес), который проходил службу в ГРУ Генштаба Вооруженных сил России и был направлен в Украину, и Игорь Стрелков (позывной - Стрелок). Оба объявлены в розыск.

Zig

Пророссийский гестаповец:

Цитата:

Самопровозглашенный «мэр» города запугивает мирных жителей.

В ходе проведения антитеррористической операции в Славянске Донецкой области были распространены листовки, в которых население призывают соблюдать спокойствие, по возможности не покидать свои дома, не поддаваться на провокации и не выполнять приказы представителей самопровозглашенной власти, сообщает МВД.

«По информации из источников в антитеррориристическом центре, самопровозглашенный мэр Славянска Вячеслав Пономарев объявил о «расстреле на месте каждого, у кого будет обнаружена эта открытка», - говорится в сообщении ведомства.

Путин кстати тоже фашиствует потиху:

Цитата:

Президент РФ пригрозил «серьезными последствиями» властям Украины за проведение антитеррористической операции в Славянске.

papa-fi

Elena_б.г. писал(а):

Насчет первого - даже не берусь спорить. Почему бы и нет?

Второе утверждение... Москвичи с "бабками" спасут пансионаты-отели. Владельцев хороших аппартаментов. Владельцев бабушатников-пристроечек-сарайчиков - НЕТ! Их спасали как раз хохлы со своим салом. :)

и простые россияне, не масквачи, которые больше никуда поехать не могли

Агамемнон

Elena_б.г. писал(а):

Второе утверждение... Москвичи с "бабками" спасут пансионаты-отели. Владельцев хороших аппартаментов. Владельцев бабушатников-пристроечек-сарайчиков - НЕТ! Их спасали как раз хохлы со своим салом. :)

Или-или.
Или нормальный формат или советский курортный формат.
Одновременно - несовместимо.

Если Крым всерьез намерен зарабатывать на туризме - советский курортный формат нужно изживать.

Zig

Агамемнон писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Второе утверждение... Москвичи с "бабками" спасут пансионаты-отели. Владельцев хороших аппартаментов. Владельцев бабушатников-пристроечек-сарайчиков - НЕТ! Их спасали как раз хохлы со своим салом. :)

Или-или.
Или нормальный формат или советский курортный формат.
Одновременно - несовместимо.

Если Крым всерьез намерен зарабатывать на туризме - советский курортный формат нужно изживать.

Осталось привести пример российского курорта не совкового формата. (можно с суммой затраченной на преобразование) :-)

Агамемнон

papa-fi писал(а):

и простые россияне, не масквачи, которые больше никуда поехать не могли

Поедут на краснодарское побережье.

Elena_б.г.

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Все же очень просто - не попадаешь в формат - не получаешь бабла.
Попадаешь - получаешь.
Не думаю что там все поголовно не способны к обучению/изменению.

Не поголовно. Но очень большая часть. Им придется туго. Совок неискореним. Вот, к примеру, даже у тех, кто занят в обслуживающем бизнесе (такси, магазинчики и проч.) в бОшках не укладывается, что не следовало хотя бы в такой переходный период, когда страсти не улеглись, демонстрировать свои политические предпочтения. Уже нескольких таксистов я "заворачивала взад", когда на вызов они приезжали с рос. триколором на машинке. Нужно бы поумерить свой поцриатический пыл и заняться тем, чем должны быть заняты люди, которые живут с доходов от туризма - предельно корректно обслуживать этих самых туристов. Но нет. Крымчане на полном серьезе пока считают, что все должны радоваться их радости и терпеть сложности вместе с ними.

Короче, изменения в сознании, возможно, принесли бы пару-тройку провальных сезонов. А если россияне будут патриотически спасть "наш Крым" - с чего им меняться?

Агамемнон

Zig писал(а):

Осталось привести пример российского курорта не совкового формата. (можно с суммой затраченной на преобразование) :-)

А речь даже не о капитальных вложениях.
Все упирается в сервис.
Причем главное - отношение к отдыхающим.

papa-fi

Агамемнон писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Второе утверждение... Москвичи с "бабками" спасут пансионаты-отели. Владельцев хороших аппартаментов. Владельцев бабушатников-пристроечек-сарайчиков - НЕТ! Их спасали как раз хохлы со своим салом. :)

Или-или.
Или нормальный формат или советский курортный формат.
Одновременно - несовместимо.

Если Крым всерьез намерен зарабатывать на туризме - советский курортный формат нужно изживать.

судя по всему - поездко в крым будет идти в качестве доп. нагрузки, как в савецкие времена А.Дюма продавали с нагрузкой в виде "поднятой целины" т. Брежнева
хочешь за бугор на нормальный курорт - сначала в крым :-)

Elena_б.г.

Агамемнон писал(а):

papa-fi писал(а):

и простые россияне, не масквачи, которые больше никуда поехать не могли

Поедут на краснодарское побережье.

Стоит признать, что это не совсем одно и то же. Климат отличается. В Сочи - влажность больше. Взять те же Сочи и Евпаторию - разница огромна. Так что у кого проблемы со здоровьем (да и бабушкам с детишками) - лучше Евпатория. Эт я не в качестве рекламы. :)

Obyvatel

Агамемнон писал(а):

Если Крым всерьез намерен зарабатывать на туризме - советский курортный формат нужно изживать.

очень смешно.
нынешний Крым всерьез намерен залезть в московский карман... а если не позволите, будут скакать по всему миру и визжать как вы их обманули.

papa-fi

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Осталось привести пример российского курорта не совкового формата. (можно с суммой затраченной на преобразование) :-)

А речь даже не о капитальных вложениях.
Все упирается в сервис.
Причем главное - отношение к отдыхающим.

я вот сильно сомневаюсь, что новообритенные росияки из крыма будут терпеть "тагил", как это терпят турки

Агамемнон

Elena_б.г. писал(а):

Агамемнон писал(а):

papa-fi писал(а):

и простые россияне, не масквачи, которые больше никуда поехать не могли

Поедут на краснодарское побережье.

Стоит признать, что это не совсем одно и то же. Климат отличается. В Сочи - влажность больше. Взять те же Сочи и Евпаторию - разница огромна. Так что у кого проблемы со здоровьем (да и бабушкам с детишками) - лучше Евпатория. Эт я не в качестве рекламы. :)

Значит будут просачивать через дешевые авиабилеты или через паром.
Ситуации или-или нет.

Zig

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Осталось привести пример российского курорта не совкового формата. (можно с суммой затраченной на преобразование) :-)

А речь даже не о капитальных вложениях.
Все упирается в сервис.
Причем главное - отношение к отдыхающим.

Принято. В россии курортов не совкового формата нет. А тогда с какого они появятся в оккупированном Крыму?

Elena_б.г.

Агамемнон писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Второе утверждение... Москвичи с "бабками" спасут пансионаты-отели. Владельцев хороших аппартаментов. Владельцев бабушатников-пристроечек-сарайчиков - НЕТ! Их спасали как раз хохлы со своим салом. :)

Или-или.
Или нормальный формат или советский курортный формат.
Одновременно - несовместимо.

Если Крым всерьез намерен зарабатывать на туризме - советский курортный формат нужно изживать.

Дак никто и не спорит-то. Просто... подспорья у бабушек с сарайчиками-курятниками не будет. Ну, может, им пенсию наконец дадут достойную (как они все мечтают).

Агамемнон

papa-fi писал(а):

судя по всему - поездко в крым будет идти в качестве доп. нагрузки, как в савецкие времена А.Дюма продавали с нагрузкой в виде "поднятой целины" т. Брежнева
хочешь за бугор на нормальный курорт - сначала в крым :-)

Не думаю.
Разве что в несезон могут административно нагрузить пансионаты пенсионерами с путевками.
И то - как временная мера.

Агамемнон

Elena_б.г. писал(а):

Агамемнон писал(а):

Elena_б.г. писал(а):

Второе утверждение... Москвичи с "бабками" спасут пансионаты-отели. Владельцев хороших аппартаментов. Владельцев бабушатников-пристроечек-сарайчиков - НЕТ! Их спасали как раз хохлы со своим салом. :)

Или-или.
Или нормальный формат или советский курортный формат.
Одновременно - несовместимо.

Если Крым всерьез намерен зарабатывать на туризме - советский курортный формат нужно изживать.

Дак никто и не спорит-то. Просто... подспорья у бабушек с сарайчиками-курятниками не будет. Ну, может, им пенсию наконец дадут достойную (как они все мечтают).

Именно - им дадут российскую пенсию.
За них меньше всего нужно переживать.

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Осталось привести пример российского курорта не совкового формата. (можно с суммой затраченной на преобразование) :-)

А речь даже не о капитальных вложениях.
Все упирается в сервис.
Причем главное - отношение к отдыхающим.

Принято. В россии курортов не совкового формата нет. А тогда с какого они появятся в оккупированном Крыму?

Есть.

А вот сектор неорганизованного отдыха и мелких турбаз и минигостинниц - до сих бор страдает совковым форматом.

Obyvatel

papa-fi писал(а):

хочешь за бугор на нормальный курорт - сначала в крым :-)

и непременно представить характеристику от хозяйки "курятника", заверенную в местно самообороне. у тех кто, после поездки, не восторгается красотами "российского" Крыма и мудростью Владимира Владимировича отбирать российский загранпаспорт.

Zig

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Осталось привести пример российского курорта не совкового формата. (можно с суммой затраченной на преобразование) :-)

А речь даже не о капитальных вложениях.
Все упирается в сервис.
Причем главное - отношение к отдыхающим.

Принято. В россии курортов не совкового формата нет. А тогда с какого они появятся в оккупированном Крыму?

Есть.

Не нашел на карте российский курорт Есть.

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Осталось привести пример российского курорта не совкового формата. (можно с суммой затраченной на преобразование) :-)

А речь даже не о капитальных вложениях.
Все упирается в сервис.
Причем главное - отношение к отдыхающим.

Принято. В россии курортов не совкового формата нет. А тогда с какого они появятся в оккупированном Крыму?

Есть.

Не нашел на карте российский курорт Есть.

Да вы вообще проблемный в смысле интеллекта товарищ.

Украина

Кто сейчас на конференции