А что, разве кто-то рассчитывал на отмену пошлин на нефть? Это было бы слишком большим подарком для АГЛ. Нет в этом подарке у кремлядей никакой необходимости. Будут кидать подачки в нужный момент, держа наёмника на коротком поводке. Никто не позволит АГЛу устраивать тут "дубаи" в то время, как в самой РФ начинается очередной экономический кризис.

На нет и суда нет.

зы: и Крым оккупирован.

а про шестие власовцев и речи быть не может... народ не желает..а я завсегда за народ..

Во дела. Подписать нельзя, не подписать тоже нельзя. Цугцванг.
Интересно, когда АГЛ в послании и сегодня говорил, что с изъятиями не собирается подписывать договор, он был уверен, что россияне уступят? Есть ощущение, что это месть за позицию по Украине.

Короче, если кто-то думал про поворот на Запад - это тот самый момент. Поймут, простят и примут. Другого такого момента уже не будет. Нас хотят съесть.

_________________

Имхо, эти заявления - не более чем игра на публику перед очередной девальвацией, виновником которой для ляхтората будет назначена нехорошая Россия, кинувшая союзника в его ожиданиях, не смотря на "совместное гниение в окопах" и т.п.

Может и так. Вопрос в том, что без изъятия изъятий смысла в союзе сильно меньше. Дешевый газ у нас был, если я правильно помню, в результате продажи трубы, российский рынок мы теряем постепенно и так. Нафига козе баян?

_________________

Нас просто не держат за субъект. Так, пыль на ботинке.

Результат глупого вектора последние 20 лет.

_________________

Может на потерю/приобретение рынка повлияет с какой стороны забора вокруг россии окажется Беларусь?

У маааасковских просто такая натура. Чтобы тебя они уважали и считались надо драться. Они будут истерить, кричать, плеваться, но только в таком случае будут что-то учитывать.

За красивые глазки они тебя будут только держать в качестве институтки на веревочке.

_________________

По-моему становится ясно, что Лука перестал отвечать требуемому моменту. Эта коза перестала давать молока.

_________________

Назарбаев совсем старый стал. Не тянет на борца - хочет тихо закончить, думаю.

Не будет Луке даже последнего союзника в торге с Москвой.

_________________

Имхо, Назарбаев понимает, что пока есть норм цены на нефть и газ - можно все проблемы решать спокойно. В случае чего, небольшая девальвация, и все ок. Россия не сможет прижать причинное место. А если цен не станет, то очень хреново будет не только казахам, но и России, так и что можно будет спокойно отгребать строить Великий Тюркистан.

_________________

Чего теряете?
А поставки продукции забаненой Роспотребнадзором неньки кто замещать будет?
Наоборот, расширять производство Белоруссии надо под растущие возможности.

"По ту сторону забора" субсидируемое с\х и полное отсутствие потребности в продукции белорусской промышленности.
Свое то с\х чем будете подкармливать, что бы иметь хоть какой то шанс на выход в насквозь зарегулированный и поделенный рынок ЕС? Ресурс на это где взять?

и этот стон "дайте пожрать" зовется ))))))))))

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

Газ - это лишь часть вопроса, к тому же что может помешать путиноидам при желании повысить цену до украинского уровня? Ну и вторая часть вопроса - это цена на нефть. Сегодня мы для внутреннего потребления получаем её гораздо ниже мировой цены, плюс имеем возможность получать часть гешефта с переработки российской нефти и продажи нефтепродуктов и продажи своей нефти. Не будет союза - получим в плечи мировые цены.

А кому она нужна, эта продукция по таким ценам? Вы в курсе, что после того, как в РБ отпустили цены производителей на свинину она стала уже более чем в 2 раза дороже польской?
Про картофель, которым АГЛ собирался несколько лет назад завалить весь мир я и не говорю.
И так практически по всем позициям, начиная с "молока" и заканчивая топорами.

Правильный расклад)
С другой стороны, кто ж кроме клятых москалей жрать будет белорусское?

погодите, так ничего не изменилось, статус кво стоит.

если бы РФ сейчас отменили изъятия по нефти и нефтепродуктам, то это означало бы возвращение ранних 00х в хорошем смысле слова, все проблемы власти финансовые были бы решены минимум на ближайшие 10 лет, с гаком.

а так позиция: РФ до 2025 сохраняет изъятия по нефтянке, а РБ не подписывает дальнейшие бумаги. Пока еще торг продолжается, никто ничего резкого не делал.

ps Нефтяной баланс подписан на весь год, так что ничего срочного не давит
pps Девальвация вообще-то это не безусловное зло.

вообще, в принципе, никаких изъятий по нефтянке быть не должно, как и административных барьеров в стадии ТС и ЕЭП. но тогда непонятно, что делать в связи с разными системами хозяйствования стран (например разный уровень субсидий сх).

но тут не дело не только в деньгах, которые РФ боится потерять (4 ярда одних пошлин в год при текущих объемах), если делать типа по общим правилам. Представьте, что РБ получает эти бабки - и какие тогда рычаги у РФ остаются регулярные для влияние на РБ (например по проникновению рос бизнеса, т.е. приватизацию)? Да никаких, вобщем-то, если на экстримы не идти.

меньше москали клятые жрут = меньше дотаций в с/х = меньше требуется скидка на нефтянку = а нафиг нам та рассея?

аха, а заодно и сх с крестьянами. все будут оффис менеджерами.

Действительно, торг продолжается. "Вопрос переведен в плоскость двухсторонних отношений..."

Можно делать ставки, подпишут ли 29 мая договор о создании ЕвразЭС...

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Если Россия не уравняет цены,то нет.
Мне кажется Россия пойдет на уступки в этом отношении,но видимо запросит гарантий,нарущающих суверенитет Беларуси

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Это не известно.

Но то, что пошлины для нас не отменят ни в 2025, ни когда еще - это уже ясно как божий день.

_________________

легко, если экспортные пошлины буду заменены на налоги на недра. только непонятно как им тогда стимулировать хоть какую переработку.

Мне нравится Ваше "легко". Путин и Сечин уже в курсе?

_________________

Ну, не забудьте, что президентские выборы в Украине назначены (пока что) на 25 мая. А "референдумы" на Юго-Востоке - как бы на 11 мая.

Боюсь, что приближается время принятия решения со стороны АГЛ (точное определение позиции по Украине и/или её частям), которое и должно определить результаты "двусторонних переговоров" с РФ по пошлинам.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

А что он может, по-Вашему, сделать?

Какой у него люфт выбора?

_________________

Он признает - пошлины не отменят. Он не признает - пошлины тоже не отменят.

Суть?

_________________

Об отмене пошлин речь не идёт, АГЛ хочет, чтобы они шли в бюджет РБ.
Учитывая украинский хаос и возможное воровство транзитного газа, а также то, что Южный поток подвисает, Газпром очкует.

Возможно, Путин не посчитает 3,5 - 4 млрд.долларов излишней платой за чёткую позицию Беларуси по Украине. Кроме того, чёткая позиция автоматически отменяет жоповерченье беларуской избушки в западном направлении. А также возможные ништяки от посредничества любого рода.



К сожалению/к счастью - никакого.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Конечно в курсе, но им-то не легко. А говорю, если они перейдут на стандартную схему налогов вместо нестандартной экспортных пошлин, то и для Беларуси тогда изъятий не будет, как и облегчения от их отсутствия.

Если же РФ хочет стимулировать нефтепереработку, то РБ тут неизбежно присасывается имея мощности рядом с рынком сбыта и сидя на правильных транзитных потоках. И без искусственного изъятия ну никак не получается выйграть чэсную конкуренцию в рамках ТС-ЕЭП. Ну наши тоже не мальчики зайчики, но изъятия пошлин и квотирование той же нефти это все-таки аномальная в принципе вещь в рамках подобных договоров. В принципе. Но мы же не в самой стандартной ситуации, оба партнеры держат за спиной ножи.

А если отнимет из уже даденного?

Изъятие энергоносителей из ВТО это тоже пример "аномальной позиции в принципе"?

увы для Кремля, но это не просто разовая 4 ярда в год, это "удочка" выданная. И подписав такой договор, как его взад вернуть, если РБ опять начнет крутить филейными частями?

Так что РБ будет обещать золотые горы, лишь бы договор подписать, а потом это никак не отменет неизбежные жоповерчения, но куда более борзые, потому что экономической прямой угрозы и зависимости на подкачку явную в виде кредита особо не будет. Эти 4 ярда текущую систему экономическую в Беларуси резко выведут в ноль и полностью стабилизируют лет на 10.

я что-то пропустил и ВТО - это аналог ТС+ЕЭП?
кстати, интересно как он согласуется с ТС+ЕЭП+ЕЭС, когда одна часть туда входит, а другая - нет.

Да вы что?
А как же санкции? Отказ Запада от покупки российских энергоносителей - из-за чего мыфсеумрем?

А приведите-ка пример аналогов ТС+ЕЭП - исходя из которых верен твой тезис о "аномальности в принципе".

"В принципе" это просто вопрос ренты.
Кому она принадлежит.
Какое отношение РБ имеет к природной ренте РФ?

не будет этого
при СССР не было, и сейчас не будет

Да ты что?
Т.е. ты скрытый москаль - не верящий в скорое удушение РФ?

Сами же пишете про НДПИ.

Никто не мешает РФ сделать его "адресным", т.е. на нефть, поставляемую в РБ, установить повышенные ставки.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)