Как нам видится Россия

SD

За рубежом никто про белорусов знать не знает и слыхом не слыхивал.

ludmila_ch

В Ваших зарубежах, может, и не слыхивали, хотя, даже в Лондоне про Александра Надсона кто-нибудь, ведь, слышал, а в Польше, Чехии, Швеции, в той же Прибалтике, тоже ведь теперь Запад, белорусов знают. В Испании даже простые бармены лет 10 назад знали про "Люкаченко", тоже ведь своеобразный бренд. Так что не надо так категорично.
Хотя, конечно, многим до лампочки какая-то там Беларусь, своих проблем хватает, так же, как и у нас спроси на улице, где находится, допустим, та же Сирия, что в интернетах на слуху (вернее, на глазу), так тоже не каждый скажет.

Монро

SD писал(а):

За рубежом никто про белорусов знать не знает и слыхом не слыхивал.

Да нам собственно плевать. Про вас в Беларуси тоже почти никто не знает. И живем. :-)

Монро

60 террористов с автоматами атаковали горотдел, - Аваков рассказал о боях в Мариуполе
Группой террористов около 60 человек, вооруженных автоматическим оружием, была предпринята атака на горотдел милиции Мариуполя. Около 20 террористов уничтожено, 4 взято в плен. Значительная часть нападавших, побросав оружие, скрылась в жилых кварталах города. Наши потери - один убит, 5 раненых. Уточняются потери в составе вооруженных сил.

Zig

Россия не победила фашизм в 45-м. Она его усыновила. Мальчик вырос и мир
ужаснулся. Только в отличии от Гитлера у мальчика есть ядерная бомба.

Проклятая страна, убогие люди. Безнадежно всё. Проходят столетия и ничего не меняется. Тот же народ, те же грабли, то же убожество.

Убогие люди, повторяют мантру о величии России. Их не надо проклинать, потому что там нечего проклинать. Это пустые места. 70 лет они празднуют победу над фашистами! Уже все фрицы сдохли, а рабы все празднуют. Потому что праздновать им больше нечего.

За 70 лет ни одной победы, ни одного достижения, одна показуха. Гагарин тоже не в счет. Какое они к нему имеют отношение? Никакого. Нация бездарей, которое кроме пьянства и разбоя больше ничего ни умеет делать.

Найдутся те, кто возразит мне и скажет, что в России было много достойных людей. Согласен. Бог, в отличии от меня добр и посылает в Россию хороших людей, чтобы хоть немного просветлить варваров. Я результата не вижу, но Богу виднее.

Жалкий народец. Завистливый. С черной, мстительной душонкой. Агрессия от бессилия и понимания того, что хуже других. Намного хуже. А так хочется превосходства. И как это превосходство получить, если делать ничего не умеешь. Если только бухаешь и воруешь. Если похвастаться можно только победами к которым ты не имеешь никакого отношения. Если побежденные спасали тебя, победителя, гуманитарной помощью и кредитами, чтобы ты не сдох с голода.

А теперь кацапы, как ничтожнейшие создания, платят черной неблагодарностью за все хорошие дела, что сделали им немцы и американцы в начале 90-х. Не будь западной помощи, не было бы уже давно России. А теперь у них появились деньги и можно как свинья: и сам за стол и ноги на стол. Немецкие солдаты называли их свиньями, значит немецкие солдаты были умнее нас и гораздо быстрее докопались до истины. Пока мы верили в пропаганду про братские народы, солдаты вермахта правильно расставили акценты про людей и свиней.

А кацапам так хочется блистать. Хочется утирать носы конкурентам. И мечется медведь в поисках подвигов. Напасть на Китай страшно, на США еще страшнее. Но нашли. Напали на Грузию. Превосходство 1:30. Герои бля. Ты что. Суворов обрыгался от счастья на том свете. Какая блистательная победа. Медали, шампанское. Полный кремль уродов.

Соперничать с американцами у них не получается. В Америке есть Тайсон, но в пару к нему американцы могут поставить Билла Гейтса. Кого в пару к Валуеву выставит Россия? Кого? Перельмана? Ну так он еврей. И они русские знать о нем ничего не знали пока загнивающая гейропа не сообщила этим бухарям, какой самородок у них есть. Да и Валуев по сравнению с Тайсоном – просто мешок с говном.

Отсюда вся эта бесконечная показуха. Олимпиады, Сколково, дворцы, олигархи, новые русские. Чтобы показать, мы мол не хуже других. Но все же знают, что хуже. Оттого и злоба в их чёрных душонках.

Ежегодно европейцы устраивают автосалоны, на которых хвастаются друг перед другом новыми достижениями автопрома. И только кацапни там нет, потому что нет никаких достижений. И никогда не будет. Потому и ненависть к Европе с одной стороны и мечты о хорошем немецком или французском авто с другой.

Они называют тупыми американцев. Они на полном серьезе считают себя конкурентами Америки. Сидят за компьютерами, работающими на американской ОС, подключены к сети Интернет, которая придумана американцами и называют их пиндосами! А по телевизору грозят им ядерной войной. Не грозятся конкурировать с IBM или Apple, нет, бомбу грозятся кинуть. Если кто забыл, то бомбу им подарили тоже американцы.

Кацапы, если американцы, которые столько дали миру - тупые пиндосы, тогда я вас с этих пор считаю обезьянами. Если сравнить американцев и вас, то польза человечеству абсолютно не сопоставима. А не нравится Америка – откажитесь от американских технологий или закройте свои вонючие хлебальники.

По кацапскому телевизору идет реклама Газпрома. Не товаров и услуг, сделанных в великой империи, а Газпрома. Мы на первом месте в мире по добыче газа. Бог ты мой, какое великое достижение. Половина Газпрома принадлежит иностранцам, весь руководящий и инженерный состав Газпрома в местах добычи газа - украинцы, россиян - нет!!! Сырьевая экономика – это удел стран третьего мира. Плохо не то, что страна продает сырье, плохо то что деньги пускает не в инновации, а показуху типа Олимпиады и чемпионата по футболу.

А как хочется соперничать с Америкой? Хочется, очень хочется. Да, но в чем? В войне? Американцы кроме войн дали миру интернет, мобильную связь, компьютеры, технологии. Они много чего дали этому миру. Что дали миру кацапы? Только войны и водку. Больше ничего.

Потому и живет кацап от войны к войне. Потому что заниматься ему больше нечем. Не умеет он строить. Умеет только бухать, воровать и убивать. И еще изворотливо врать.

А посмотрите какая реакция на введенные санкций. И власть, и народ, два сапога пара. В унисон один мотив. Да, это мы украли, да это мы нарушили все законы и договора, но мы кацапы и нам на всех вас насрать. Они даже не стесняются своей подлости. Они гордятся этой подлостью. Бравируют ей. Смотрите на нас, вы не можете быть такими мудаками, а мы можем. Потому что мы русские. Какие вы русские? Вы кацапы. Вам до русских как до солнца.

Откуда у вас ребята эта спесь? Что такого вы сделали для этого мира? Просверлили трубу и выкачали нефть? Ограбили свою страну. Довели убогий народ до полного скотства? Откуда у вас эта спесь? Мы империя. В чем вы империя? В идиотизме?

SD

Монро писал(а):

SD писал(а):

За рубежом никто про белорусов знать не знает и слыхом не слыхивал.

Да нам собственно плевать. Про вас в Беларуси тоже почти никто не знает. И живем. :-)

Как, собственно, и нам.

SD

ludmila_ch писал(а):

В Ваших зарубежах, может, и не слыхивали, хотя, даже в Лондоне про Александра Надсона кто-нибудь, ведь, слышал, а в Польше, Чехии, Швеции, в той же Прибалтике, тоже ведь теперь Запад, белорусов знают. В Испании даже простые бармены лет 10 назад знали про "Люкаченко", тоже ведь своеобразный бренд. Так что не надо так категорично.
Хотя, конечно, многим до лампочки какая-то там Беларусь, своих проблем хватает, так же, как и у нас спроси на улице, где находится, допустим, та же Сирия, что в интернетах на слуху (вернее, на глазу), так тоже не каждый скажет.

Сказанное опирается на многолетний опыт общения. Конечно грамотные люди знают. Однако в стране победившего ГПТУ таковых исчесзающе мало. Нет не только белорусов, но и украинцев, армян, татар и т.д. Они все - русские.

Zig

Цитата:

Отток капиталов из России после начала украинского кризиса мог достичь отметки в 220 млрд. долларов.

Это в четыре раза выше официально объявленных цифр. Об этом со ссылкой на Европейский центральный банк пишет сегодня The Telegraph.

Zig

Цитата:

Сейчас Россия повторяет путь СССР, только в ускоренном темпе. И финал ее ждет точно такой же.

Многие аналитики выдвигают версии, что будет дальше. Но не надо быть аналитиком, чтобы понимать дальнейшее развитие событий. Вполне достаточно здравого смысла и нескольких цифр, известных всем.

Так, население России составляет 2% от мирового. Сосредоточено он преимущественно в европейской части России. ВВП России составлчет 1,5% от мирового, в то время как ВВП США и Европы — 50%.

Фактически, Россия представляет собой огромную практически пустую территорию (например, население Бангладеш больше, чем население России, и составляет 160 млн. чел.). При этом благополучие России полностью зависит от продажи нефти и газа (200 млрд. долларов в год)

При этом страна обладает ядерным оружием, а ее лидеры и население настроены крайне воинственно и агрессивно. Россия обладает третьей в мире армией, и колоссальной агентурной сетью. Три четверти населения России готово воевать с Украиной.

Вопрос не в том, сможет ли противостоять Россия всему цивилизованному миру. Конечно нет. Вопрос только в том, заинтересован ли цивилизованный мир в существовании России?

Современный мир стал маленьким, а население постоянно растет. Еще 100 лет назад все население нашей планеты составляло 1,5 млрд. человек. Сейчас — более 7 млрд. Любые события в одной из стран немедленно отражаются на остальных в той или иной степени.

Кому хочется в таких условиях иметь неадекватного соседа, вооруженного до зубов, в том числе ядерным оружием и не демонстративно не обращающего внимания на законы и предупреждения? Да еще вторгающегося без спросу к одним соседям и не скрывающего своих планов по вторжению к другим?

Человечество уже имело возможность убедиться, к чему может привести тоталитаризм. Советский Союз достаточно наглядно продемонстрировал свои возможности и теперь люди, принимающие решения, не хотят рисковать.

Есть все основания предполагать, что решение относительно России уже принято. Путину дали возможность захватить Крым, подтолкнули его к этому, и теперь начинается процесс выдавливания России за пределы правового и экономического поля.

Агамемнон

Zig писал(а):

Цитата:

Отток капиталов из России после начала украинского кризиса мог достичь отметки в 220 млрд. долларов.

Это в четыре раза выше официально объявленных цифр. Об этом со ссылкой на Европейский центральный банк пишет сегодня The Telegraph.

Это физически не возможно.

Zig

Цитата:

Кто же выиграет от ослабления, а затем и распада России?

Бенефициары распада России очевидны. В первую очередь это США. Они смогут расширить свое влияние в Европе и в мире, причем различными способами: это могут быть прямые поставки сланцевого газа, продажа технологий для его добычи, но скорее всего это будет комбинация из продажи технологий и продаж готовых изделий. Как мы знаем, прибыль от продажи готового изделия гораздо выше, чем от продажи самого сырья.

Благодаря санкциям ЕС сможет вполне легально разорвать долгосрочные контракты с “Газпромом” и получит возможность диверсифицировать закупки газа. Благодаря конкуренции стоимость газа в Европе заметно снизится.

Китай получит возможность присоединить территории, которые давно считает своими. Китай легко сможет внедрить современные технологии добычи и транспортировки полезных ископаемых, что благотворно отразится как на Сибири и Дальнем Востоке, так и на самом Китае. У Китая появится простор для экспансии и развития.

Украина наконец избавится от влияния северного соседа и сможет построить современную демократическую страну, которая займет достойное место в Европе, а возможно и в ЕС.

Кроме Украины, от российского влияния избавятся все ее соседи, ранее входившие в СССР или находившиеся под его влиянием.

Кроме того, значительно снизится градус напряженности в мире. Исчезнет множество “горячих точек”, финансируемых Россией, сократятся потоки оружия и боеприпасов, направляемые различным повстанцам. Это позволит странам, в которых сейчас идут гражданские войны и происходят мятежи, заняться построением нормальной экономики и своим развитием.

Россия, даже в случае распада, избавится от режима Путина и пройдя через кризис, сможет попробовать интегрироваться в мировое сообщество на общих для всех цивилизованных стран демократических принципах. Экономика России получит шанс избавиться от нефтегазовой иглы и стать полноценной. Все необходимые для этого предпосылки у России есть.

Так как армию, флот и ядерное оружие скорее всего Россия иметь уже не сможет, можно будет значительно сократить бюджет и направить его в инфраструктуру и максимальное улучшение инвестиционного климата.

В конечном итоге, цивилизованное человечество получит возможность ускорить процессы интеграции и глобализации, а это позволит адекватно отвечать на те вызовы, которые ставит перед ним современный мир.

Агамемнон

Zig писал(а):

Так, население России составляет 2% от мирового. Сосредоточено он преимущественно в европейской части России. ВВП России составлчет 1,5% от мирового, в то время как ВВП США и Европы — 50%.

Фактически, Россия представляет собой огромную практически пустую территорию (например, население Бангладеш больше, чем население России, и составляет 160 млн. чел.). При этом благополучие России полностью зависит от продажи нефти и газа (200 млрд. долларов в год)

При этом страна обладает ядерным оружием, а ее лидеры и население настроены крайне воинственно и агрессивно. Россия обладает третьей в мире армией, и колоссальной агентурной сетью. Три четверти населения России готово воевать с Украиной.

Вопрос не в том, сможет ли противостоять Россия всему цивилизованному миру. Конечно нет. Вопрос только в том, заинтересован ли цивилизованный мир в существовании России?

1. "Цивилизованный Мир" и Мир - это две разных по содержанию сущности.
2. Про 1,5 % от мирового ВВП - фигня. По ППС его размер около 85 триллионов.
У РФ 2,5 - т.е. около 3%.
У США+ЕС вместе порядка 40%, вынося за скобки манипуляции со статистикой. Против 50% у США в 50-х годах!
По номиналу - мировой ВВП около 71 триллиона. И у РФ по номиналу 2. Т.е. те же 3%.

3. Небольшое население - при наличии ресурсов и военной силы - это не недостаток - это преимущество.

Zig

Цитата:

Несмотря на многолетнюю риторику российских СМИ, направленную против ЕС, с экономической точки зрения — ЕС главный партнер России, без которого ей просто некуда будет девать свои нефть и газ. Особенно это касается таких стран ЕС, как Германия и Италия.

На сегодняшний день Россия обеспечивает около 30% поставок газа в Европу.

“Газпром” экспортирует газ в европейские страны преимущественно в рамках долгосрочных контрактов сроком до 25 лет, заключенных, как правило, на базе межправительственных соглашений.

Долгосрочные контракты с основными покупателями содержат условие «бери или плати». Таким образом, в контрактах определен минимальный объем газа, который потребитель обязан оплатить даже в том случае, если фактически возьмет меньший объем.

Поэтому просто так альтернативный поставщик на европейский рынок зайти не может, так как это повлечет за собой судебные иски со стороны Газпрома, которые будут вполне правомерны. Для разрыва контрактов нужен форс-мажор. Например, санкции.

Само собой, ЕС можно считать российским партнером лишь постольку, поскольку ЕС зависит от поставок российского газа. В Европе уже давно ищут способы диверсифицировать поставки газа. Особенно в этом заинтересованы Чехия, Германия и Польша, и в настоящее время для этого созданы все предпосылки.

Zig

Цитата:

Нефть и газ есть не только в России.

20 лет российские запасы газа практически не растут. В то же время новые запасы, разведанные в остальном мире только за 12 последних лет, превышают российские запасы в 2 раза.

Где же эти новые запасы? В Иране, Катаре и Туркменистане.

Иран является крупнейшей в мире страной по разведанным запасам природного газа. Иран обошел Россию по этому показателю еще 3 года назад.

Поэтому важнейший экономический противник России – это Иран.

Экономические санкции против Ирана со стороны США и Европы действуют до сих пор и полностью запрещают поставлять им продукцию иранского ТЭК, а также проводить платежи через иранские банки и страховые компании.

Основной покупатель иранской нефти — это Китай. Именно Китай и поддерживает шиитский Иран на плаву, в пику как Западу (и их суннитским друзьям из Саудовской Аравии, Кувейта и ОАЭ), так и России.

Россия является главным бенефициаром от экономических санкций в Иране. Благодаря им удерживается высокая цена на нефть и газ, а Иран, несмотря на фантастические запасы газа, не может начать строительство газопроводов в европейском направлении.

Несмотря на это, за последние 10 лет добыча газа в Иране увеличилась в 2 раза, тогда как в РФ – только на 3%. То есть несмотря на экономические санкции и по сути без газопроводов в третьи страны Иран смог нарастить добычу газа на 100 млрд. куб. м, или почти на столько, сколько сегодня Россия поставляет в ЕС.

Всего за два-три года Иран сможет нарастить добычу до 130 млрд. куб м, а это сопоставимо с объемом российского газа, который импортирует Европейский Союз.

Для России это само по себе плохо. Но гораздо хуже, что Иран взял уверенный курс на Запад.

Нынешний президент Ирана Хасан Рухани является прозападным человеком, которому близка западная культура. В 1995 в Каледонском университете в Великобритании он защитил магистерскую диссертацию и получил ученую степень доктора философии. Владеет русским, арабским, французским, немецким и английским языками.

В своей избирательной кампании Рухани говорил на запретные прежде темы: о противостоянии с мировым сообществом по ядерной проблеме, международной изоляции страны и разрушительном воздействии международных санкций, тяжелом положении в экономике.

Хотя Иран и является главным соперником России, кроме него есть еще и другие, не менее сильные — Катар, Туркменистан… И это еще не все.

Агамемнон

Zig писал(а):

Цитата:

Несмотря на многолетнюю риторику российских СМИ, направленную против ЕС, с экономической точки зрения — ЕС главный партнер России, без которого ей просто некуда будет девать свои нефть и газ. Особенно это касается таких стран ЕС, как Германия и Италия.

На сегодняшний день Россия обеспечивает около 30% поставок газа в Европу.

“Газпром” экспортирует газ в европейские страны преимущественно в рамках долгосрочных контрактов сроком до 25 лет, заключенных, как правило, на базе межправительственных соглашений.

Долгосрочные контракты с основными покупателями содержат условие «бери или плати». Таким образом, в контрактах определен минимальный объем газа, который потребитель обязан оплатить даже в том случае, если фактически возьмет меньший объем.

Поэтому просто так альтернативный поставщик на европейский рынок зайти не может, так как это повлечет за собой судебные иски со стороны Газпрома, которые будут вполне правомерны. Для разрыва контрактов нужен форс-мажор. Например, санкции.

Само собой, ЕС можно считать российским партнером лишь постольку, поскольку ЕС зависит от поставок российского газа. В Европе уже давно ищут способы диверсифицировать поставки газа. Особенно в этом заинтересованы Чехия, Германия и Польша, и в настоящее время для этого созданы все предпосылки.

Нефть продается через порты.
Т.е. кому угодно.
Если страны ЕС не покупают у РФ - значит они покупают у кого-то другого - а те кто ранее покупал у кого-то другого - покупают у РФ.
Зависимость - взаимная - только по газу.
По финансам бабло от газа составляет примерно 20-25% от торговли нефтью.

Как - кстати - это работает - показал рынок сжиженного газа - он - сжиженный газ - весь утек в Азию - которая готова платить больше.
Т.е. по газу не просто зависимость от российского газа - но от его цены - это самый дешевый газ на рынке.

Без этой - относительной - дешевизны - причем нужно учитывать что часть бабла за нефть/газ возвращается в Европу в виде покупок у нее товаров по завышенным относительно Китая ценам и в виде оттока капиталов - ЕС станет еще менее конкурентноспособна в отношении Азии.

mogdmb

Zig писал(а):

Цитата:

Кто же выиграет от ослабления, а затем и распада России?

Символ веры изложен кратко и четко.

Почему?

Zig писал(а):

Цитата:

...Кому хочется в таких условиях иметь неадекватного соседа, вооруженного до зубов, в том числе ядерным оружием и не демонстративно не обращающего внимания на законы и предупреждения? Да еще вторгающегося без спросу к одним соседям и не скрывающего своих планов по вторжению к другим?

Животный страх. Чего боишься - то и ненавидишь. Не ново.

Zig

Цитата:

нтересы Китая относительно российских территорий вполне очевидны. Китаю нужна сырьевая база и возможность создания новых рабочих мест.

Население России — это 10% населения Китая. Экономика Китая по сравнению с российской стремительно растет. Противостоять Китаю Россия не может ни в экономическом, ни в военном отношении.

Китай постоянно и неустанно разрушает монополию России на контроль над газовыми запасами Средней Азии. Туркменский газ всегда шел на север, и был заложником ценовой политики “Газпрома”. Теперь он идет на восток. Президент Си самолично явился в сентябре 2013 на открытие 1800-км газопровода в Китай с месторождения Галкиниш, второго по объемам в мире (26 триллионов кубометров).

Тот факт, что Китай воздержался при голосовании Совбеза ООН по вопросу референдума в Крыму, был очень оптимистично воспринят Россией.

Однако, исходя из реальных интересов Китая, было бы логично предположить, что Китай прямо заинтересован в обострении противостояния между Россией и Украиной. На данном этапе он может поощрять Россию в ее претензиях к Украине, прекрасно понимая, что в результате все военные и экономические ресурсы России окажутся связанными в Украине, в то время как Дальний Восток останется без прикрытия.

В то же время, в глазах мирового сообщества Россия выглядит как безусловный агрессор, к ней уже применяются различные экономические санкции, и при обострении конфликта Китай может реализовать свои планы максимально быстро и эффективно.

Агамемнон

Zig писал(а):

Население России — это 10% населения Китая. Экономика Китая по сравнению с российской стремительно растет. Противостоять Китаю Россия не может ни в экономическом, ни в военном отношении.

Бред.
В который автору хочется верить.

Zig

Цитата:

Как только Крым вошел в состав РФ, риторика западных дипломатов резко изменилась. Последовали вполне конкретные и очень болезненные санкции. Россия осталась одна против всего мира.

Причем события развивались не просто быстро, а можно сказать стремительно, чего никто не мог ждать от инертного и слабого Евросоюза и мягкотелого Обамы.

И самое главное, что откатиться назад Путину уже нельзя. Нельзя отдать Крым обратно и сказать, что просто пошутили. Нельзя отдать часть РФ, потому что тогда рухнет не только рейтинг Путина, но и вся Россия.

Капкан захлопнулся.

Zig

Вложение:

putinplan.jpg [ 18.11 КБ | Просмотров: 3858 ]

Агамемнон

Zig писал(а):

Цитата:

Как только Крым вошел в состав РФ, риторика западных дипломатов резко изменилась. Последовали вполне конкретные и очень болезненные санкции. Россия осталась одна против всего мира.

Причем события развивались не просто быстро, а можно сказать стремительно, чего никто не мог ждать от инертного и слабого Евросоюза и мягкотелого Обамы.

И самое главное, что откатиться назад Путину уже нельзя. Нельзя отдать Крым обратно и сказать, что просто пошутили. Нельзя отдать часть РФ, потому что тогда рухнет не только рейтинг Путина, но и вся Россия.

Капкан захлопнулся.

"Весь Мир" и "Запад" это не одно и тоже.
"Болезненные и весьма конкретные санкции" по общему признанию крайне символические.

Стандартная подмена понятий.
Автору нужно - иначе Вера не срастается с реальностью.

Zig

Цитата:

Кто же может считаться партнерами и союзниками России?

27 марта 2014 года Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций (ООН) признала незаконным референдум по присоединению Автономной Республики Крым к Российской Федерации, который состоялся 16 марта 2014 г.

Позицию России поддержали лишь 10 государств – Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, Северная Корея, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве. Это, скажем так, идеологические союзники.

Список говорит сам за себя.

Агамемнон

Zig писал(а):

Цитата:

Кто же может считаться партнерами и союзниками России?

27 марта 2014 года Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций (ООН) признала незаконным референдум по присоединению Автономной Республики Крым к Российской Федерации, который состоялся 16 марта 2014 г.

Позицию России поддержали лишь 10 государств – Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, Северная Корея, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве. Это, скажем так, идеологические союзники.

Список говорит сам за себя.

Список союзников - тардиционен - Армия и Флот - ЯО, МБР и ПВО. :-)

Все остальные это нечто вроде Румынии в 1914-м.

Монро

У Чавика Шустера показали отрывок из новостей канала Россия- 24. Там утверждали, что события в Мариуполе происходили так:

1. Милиционеров хотели обязан стрелять в детей, которые в Мариуполе должны были идти на парад в честь победы.
2. Милиционеры отказались и забаррикодировались в горотделе милиции.
3. Тогда проклятые националисты из Киева пригнали в Мариуполь бригаду военную и та открыла бой в городе против мирных милиционеров.

Значит так, ребята.

1. Геббельс отдыхает.

2. В России торжествует фашизм. Надеюсь, пока торжествует.

ludmila_ch

Цитата:

Западные обозреватели отмечают, что ни одну другую дату в России не празднуют так, как окончание Второй мировой войны, что страна уже почти 70 лет черпает из этого события свою идентичность, и советуют прекратить делать культ из праздника Победы и искать новую идентичность.

Чем меньше остается ветеранов, тем сильнее возрастает их авторитет, а вместе с ним и пенсии. Последний ветеран, шутят некоторые, наверное, будет миллионером... Оставшиеся в живых участники войны получают все новые ордена, для которых уже еле находится место на мундире. Потому что чем старше победа, тем важнее она становится для Новой России: это единственное, чем она еще может гордиться", - пишет Die Welt.

Издание отмечает, что "для молодых россиян чествование славы Красной армии звучит как издевка на фоне всевозможных попыток избежать службы в собственной, российской армии. Да и за пределами армии Россия мало чем может похвастаться". "Инфраструктурные и крупные экономические проекты служат для наполнения карманов олигархов, образование и медицина далеки от европейских стандартов. Отстаивать очереди за хлебом и маслом, как в советские времена, в городах уже не приходится, но открытость границ мешает правительству скрывать от народа собственное бессилие. Русские узнали, как живут в Европе, но угнаться за ней не могут. День Победы позволяет это слегка компенсировать, хотя Россия привыкла жить в посредственности" - цитирует статью сайт InoPressa.

"Возникает ощущение, что к этому дню, к этой дате приурочена вся мощь России, вся ее гордость, как будто каждый год 9 мая снова решается судьба страны, - продолжает издание. - Даже правнуков ветеранов приучают ежегодно чтить величайший день в жизни их предков. Но когда настанет их собственный день? В чем гордость следующих поколений? Сколько еще Россия сможет питаться этой победой, прежде чем признается себе самой в постоянных поражениях, которые она с тех пор переживает? У каждой нации есть нечто, что ее сплачивает. В России это день, которому почти 70 лет, день, из которого страна черпает всю свою идентичность. Или, возможно, маска, под которой скрывается истинное лицо... России нужны герои. А раз настоящее подходящими людьми небогато, прибегают к уже испытанным".

В статье отмечается, что 9 мая в России - давно уже нечто большее, чем просто праздник, и его символика выходит далеко за пределы исторической. "Поедет ли Владимир Путин на этот День Победы в Крым, это не просто технический вопрос. Путин, которому нравится себя считать освободителем угнетенных соотечественников, найдет способ обратить исторический день себе на пользу", - считает издание.

Die Welt советует России прекратить делать из Дня Победы культ, поскольку "сила и воля, которую люди проявили семь десятилетий назад, не будет забыта и без помпезных военных парадов", а стране "следовало бы начать искать себе новую идентичность. И современный мир дает массу возможностей для самоутверждения".

http://www.newsru.com/world/09may2014/n ... ryday.html

ludmila_ch

Цитата:

Крупнейший среди биржевых торгуемых фондов инвестор в российские акции - Market Vectors Russia ETF (чистые активы - 1,3 млрд долл.) - предупредил, что нужно быть готовыми к форсированной продаже акций по любой цене в случае обострения политической ситуации на Украине.

Риски, связанные с инвестированием в российские ценные бумаги, подробно описаны в проспекте для инвесторов, опубликованном фондом 1 мая на сайте американской Комиссии по ценным бумагам. В нем менеджеры пишут, что фонд может лишиться возможности распоряжаться ценными бумагами в своем портфеле, если политическая обстановка ухудшится.

"Фонду может быть запрещено инвестировать в ценные бумаги, выпущенные компаниями, попавшими под санкции", - говорится в документе. Кроме того, из-за санкций могут быть заморожены уже сделанные инвестиции в российские компании, в результате чего фонд не сможет совершать сделки с ними. И хотя в настоящее время санкции не введены в отношении публичных компаний из России, фонд не исключает такой возможности в будущем. В частности, в проспекте говорится, что в будущем санкции могут быть введены в отношении эмитентов из таких секторов, как финансы, энергетика, в том числе нефть, газ, металлургия, и имеющих отношение к оборонной промышленности предприятий. "Россия может принять ответные меры, которые также негативно скажутся на стоимости паев фонда и их ликвидности", - говорится в документе.

Все это, предупреждает менеджмент фонда, может привести к приостановке погашения паев, что еще сильнее повлияет на деятельность фонда и стоимость его чистых активов, а также приведет к росту транзакционных издержек. "Возможно, фонду придется найти альтернативный индекс или ликвидировать все или часть активов по невыгодным ценам", - говорится в документе.

С 1 марта 2014г. Market Vectors Russia ETF потерял 8,4% своей стоимости. Крупнейшие инвестиции фонда - расписки на акции Газпрома, Сбербанка, ЛУКОЙЛа, "Норильского никеля", НОВАТЭКа и "Магнита".

"Если этот фонд примет решение уйти с российского рынка, для нас это будет большая потеря. Но, на мой взгляд, вероятность того, что это произойдет, невелика. Риски, которые компания описывает, действительно есть, но это не значит, что такое произойдет. Скорее, они просто перестраховываются", - считает начальник отдела анализа рынков БД "Открытие" Константин Бушуев.

В конце апреля Норвежский суверенный фонд - крупнейший из нерезидентов держатель российских ОФЗ - заявил, что пересматривает риски инвестиций в Россию. Руководитель фонда Ингве Слингстад 25 апреля сказал, что фонд "пересматривает риски, связанные с вложениями в Россию". За I квартал 2014г. фонд потерял на вложениях в российские гособлигации 9,7%.

Российские управляющие придерживаются противоположных взглядов. "Наша компания сохраняет более позитивный взгляд на вещи. Панических настроений нет, наоборот, мы видим сейчас новые возможности на российском рынке с учетом того, как подешевели акции. Никаких разговоров о том, чтобы оставить российский рынок, у нас нет, мы надеемся, что в политике восторжествует прагматизм", - заявила фондовый управляющий Verno Capital Елена Колчина.

Управляющий директор Prosperity Capital Management Лев Приходько отметил, что в I квартале в фонде "наблюдались не очень существенные погашения, однако большинство инвесторов остаются". "Мы не собираемся менять свою инвестиционную стратегию, российский рынок сейчас сильно недооценен: компании не перестали зарабатывать деньги, а акции сейчас очень дешевые", - сказал он.

По последним доступным данным EPFR Global на 28 апреля 2014г., инвестирующие в Россию ETF испытали отток в 67 млн долл., из которых на традиционные фонды пришлось 57 млн долл., спекулятивные ETF - 10 млн долл. За неделю до этого отток из ориентированных на Россию фондов составил 161 млн долл., при этом 62 млн потеряли ETF, еще 99 млн долл. вывели традиционные фонды.

Сирануш Шароян

http://top.rbc.ru/economics/08/05/2014/ ... l#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_10]

ludmila_ch

Цитата:

Москва, Май 09 (Новый Регион, Ольга Радько) – «История полна примеров того, как обиженная и неудовлетворенная набирающая силу держава агрессивно добивается новых границ или других уступок со стороны международного сообщества. В лице России мы сегодня наблюдаем гораздо более необычный случай: все более грозный и амбициозный геополитический игрок – государство, переживающее упадок», – пишет Николас Эберштадт, политэконом из Американского института предпринимательства, в The Wall Street Journal.
«За вычетом ядерного арсенала России и ее обширных территорий, определяющей чертой страны сегодня является поразительная недоразвитость и слабость ее экономики», – указывает автор, цитирует которого InoPressa.
«Следует помнить о том, что «энергетических сверхдержав» еще не было, нигде и никогда, – говорится в статье. – В современную эпоху главнейший источник богатства и благополучия страны – не природные, а людские ресурсы. И, к несчастью для России, ее человеческий капитал находятся в практически непоправимо бедственном положении, а в ближайшие годы, вероятно, стоит ждать его ухудшения».
В 2013 году в России впервые за постсоветский период было зафиксировано больше рождений, чем смертей. Однако это не такая радужная новость, как кажется. Во-первых, это было достигнуто, в первую очередь, благодаря мусульманским регионам страны. «Вынесите за скобки Северо-Кавказский федеральный округ (Чечня, Дагестан и т.д.) – и остальная Россия сегодня останется обществом чистой смертности», – отмечает экономист. Во-вторых, показатель рождаемости в 1,7 ребенка на женщину все равно на 20% ниже уровня замещения.
Если показатели российские рождаемости выглядят вполне европейскими, то показатели смертности сближают Россию со странами третьего мира. По оценкам Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в 2012 году продолжительность жизни 15-летнего мальчика в России была на три года ниже, чем на Гаити. Шансы на выживание 15-летнего подростка в России ниже, чем в 33 из 48 стран, названных ООН «наименее развитыми».
Как это возможно в урбанизированном и образованном обществе? По данным ВОЗ за 2010 год, главную угрозу представляют заболевания сердечно-сосудистой системы и телесные повреждения (убийства, суициды, ДТП с летальным исходом, несчастные случаи).
Как известно, в долгосрочной перспективе экономическое развитие зависит от повышения эффективности за счет новых технологий. Однако России почему-то никогда не удавалось этого добиться. Так, с 2000 года американское Бюро регистрации патентов и товарных знаков выдало представителям зарубежных стран 1,3 млн патентов. Лишь 0,2% – 3200 – были получены заявителями из России.
Показатели России свидетельствуют о том, что ее экономика бедна знаниями. При том что она располагает примерно 2% населения мира, 3% его ВВП и 5% выпускников вузов, доля России в экспорте услуг чуть больше 1%, сообщается в публикации.
Какой бы гнетущей ни казалась ситуация с человеческим капиталом, прогнозы на будущее еще мрачнее, продолжает автор. С учетом падения рождаемости за последние 20 лет в 2030 году количество работоспособного населения будет меньше, чем сегодня. Продолжительность жизни останется ниже средней по странам третьего мира минимум до 2030 года. Есть также все основания полагать, что сокращение населения России продолжится.
«Несмотря на браваду Владимира Путина, он руководит страной, пребывающей в серьезном упадке. Если начатое им недавно балансирование на грани – реакция на эти плохие новости, то в будущем нам следует ожидать большего, возможно, намного большего», – предупреждает Эберштадт.

NR2.ru: http://nr2.ru/moskow/497292.html

Zig

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Цитата:

Отток капиталов из России после начала украинского кризиса мог достичь отметки в 220 млрд. долларов.

Это в четыре раза выше официально объявленных цифр. Об этом со ссылкой на Европейский центральный банк пишет сегодня The Telegraph.

Это физически не возможно.

ludmila_ch писал(а):

По последним доступным данным EPFR Global на 28 апреля 2014г., инвестирующие в Россию ETF испытали отток в 67 млн долл., из которых на традиционные фонды пришлось 57 млн долл., спекулятивные ETF - 10 млн долл. За неделю до этого отток из ориентированных на Россию фондов составил 161 млн долл., при этом 62 млн потеряли ETF, еще 99 млн долл. вывели традиционные фонды.

"..Надо, Федя... Надо.."

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Цитата:

Отток капиталов из России после начала украинского кризиса мог достичь отметки в 220 млрд. долларов.

Это в четыре раза выше официально объявленных цифр. Об этом со ссылкой на Европейский центральный банк пишет сегодня The Telegraph.

Это физически не возможно.

ludmila_ch писал(а):

По последним доступным данным EPFR Global на 28 апреля 2014г., инвестирующие в Россию ETF испытали отток в 67 млн долл., из которых на традиционные фонды пришлось 57 млн долл., спекулятивные ETF - 10 млн долл. За неделю до этого отток из ориентированных на Россию фондов составил 161 млн долл., при этом 62 млн потеряли ETF, еще 99 млн долл. вывели традиционные фонды.

"..Надо, Федя... Надо.."

Сравни 161 миллион за неделю и 220 миллиардов за 15 недель - может и поймешь чего.

Ну и нужно просто понять - что если бы вывод такой суммы в такие сроки физически был бы возможен - то это сопровождалось бы массовой сменой активов и сокращением долларовой задолженности российских юрлиц - корпораций и банков - и отражалось бы на ЗВР.

Waserdast

Агамемнон говорил о рефлексии,но почему то говорил о других.Сам же рефлексирует на каждом шагу,россиянская элита,как в прочем и остальное ообщество, буквально одержима рефлексией.Россия зациклена на прошлом,ее действия связаны с прошлым и ради прошлого идет на жертвы,видимо не потому,что не видит будущего.
Речи Путина обращены в прошлое и он ничего не говорит о будущем,по той простой причине,что это лишь симуляция,и до России ему на самом деле глубоко по барабану.
Вспомним,когда большевики захватили Россию ,они рассматривали ее только как промежуточный этап по захвату мировой власти,точно так же и Путин рассматривает Россию как средство для выхода своего кооператива "Озеро" на международную арену,и планирует свою жизнь там среди мировой элиты.Они должны пустить его в свою среду,и добиться этого можно путем шантажа и запугивания.Для этого нельзя бомбить Париж или Лондон,но можно Воронеж или Мариуполь,Минск или Владивосток.Парадоксально,конечно,Но ведь нельзя разрушать мировую экономику,ведь необходима власть не на помойке Гондураса,но на высшей точке экономического развития цивилизации,все остальное не имеет смысла.
Поэтому видна перспектива,где Россия будет троллить современный Западный мир :-):

как обычно,у себя дома.Евразийство это то же самое, из области шантажа.
Войдет туда Беларусь или не войдет вообще не имеет значения ибо это лишь форма,но содержание останется все тем же-многовекторность,открытая экономика,до того момента когда в Москве в качестве шантажа Европы не будет принято решения о присоединении Беларуси к своей территории или изоляции ее от внешнего мира и это станет предметом торговли.
Ввод войск в Украину,как первый этап, более ,чем реален,шантаж должен идти по нарастающей,а его прекращение приведет в изоляцию и самоизоляцию Россию,что то же неприятно и грозит полным поражением кооператива "Озеро".Фактор времени имеет решающую роль,как говорится куй железо не отходя от кассы.Но времени как раз у Москвы нет.Будет ли пан или пропал? не знаю.

Zig

Агамемнон писал(а):

Сравни 161 миллион за неделю и 220 миллиардов за 15 недель - может и поймешь чего.

Ну и нужно просто понять - что если бы вывод такой суммы в такие сроки физически был бы возможен - то это сопровождалось бы массовой сменой активов и сокращением долларовой задолженности российских юрлиц - корпораций и банков - и отражалось бы на ЗВР.

Цитата:

Издание отмечает, что центробанк уже пожаловался на то, что в связи с этим стало намного сложнее проводить монетарную политику. «У нас был очень значительный отток из России, который оценивается порядка 160 млрд. евро», - цитирует газета главу Европейского центробанка Марио Драги (Mario Draghi).

В то же время министерство финансов России пока заявляло лишь о том, что в первом квартале этого года отток капиталов составил 51 млрд. долларов.

«Цифры М. Драги — огромны. Если они правдивы, это показывает, что Россия имеет гораздо больше проблем, чем люди думают», - цитирует издание Тима Эша (Tim Ash) из Standard Bank.

«Это такой же уровень оттока, как мы видели в конце 2008 года после кризиса с банком Lehman», - добавил финансист.

+51 во втором *2 (учитывая патологическую брехливость рашки) ....

Агамемнон

Waserdast писал(а):

Агамемнон говорил о рефлексии,но почему то говорил о других.Сам же рефлексирует на каждом шагу,россиянская элита,как в прочем и остальное ообщество, буквально одержима рефлексией.Россия зациклена на прошлом,ее действия связаны с прошлым и ради прошлого идет на жертвы,видимо не потому,что не видит будущего.
Речи Путина обращены в прошлое и он ничего не говорит о будущем,по той простой причине,что это лишь симуляция,и до России ему на самом деле глубоко по барабану.
Вспомним,когда большевики захватили Россию ,они рассматривали ее только как промежуточный этап по захвату мировой власти,точно так же и Путин рассматривает Россию как средство для выхода своего кооператива "Озеро" на международную арену,и планирует свою жизнь там среди мировой элиты.Они должны пустить его в свою среду,и добиться этого можно путем шантажа и запугивания.Для этого нельзя бомбить Париж или Лондон,но можно Воронеж или Мариуполь,Минск или Владивосток.Парадоксально,конечно,Но ведь нельзя разрушать мировую экономику,ведь необходима власть не на помойке Гондураса,но на высшей точке экономического развития цивилизации,все остальное не имеет смысла.
Поэтому видна перспектива,где Россия будет троллить современный Западный мир :-):

как обычно,у себя дома.Евразийство это то же самое, из области шантажа.
Войдет туда Беларусь или не войдет вообще не имеет значения ибо это лишь форма,но содержание останется все тем же-многовекторность,открытая экономика,до того момента когда в Москве в качестве шантажа Европы не будет принято решения о присоединении Беларуси к своей территории или изоляции ее от внешнего мира и это станет предметом торговли.
Ввод войск в Украину,как первый этап, более ,чем реален,шантаж должен идти по нарастающей,а его прекращение приведет в изоляцию и самоизоляцию Россию,что то же неприятно и грозит полным поражением кооператива "Озеро".Фактор времени имеет решающую роль,как говорится куй железо не отходя от кассы.Но времени как раз у Москвы нет.Будет ли пан или пропал? не знаю.

Ну может и рассматривал. :-)

Но сейчас - все эти планы - если они и были - в прошлом. Потому как бабло не сравнимо с властью и просто с физическим выживанием.
После того как умер Каддафи - который в общем-то был верным псом Запада - несколько выкаблучивался - примерно в духе Лукашенко в отношении РФ - но в целом всегда был человеком прозападным - у ВВП иллюзий нет.
Для него Россия как национальное государство - залог личного выживания.

По поводу "присоединения РБ" могу только повториться - "Оккупацию нужно заслужить" (с) и предложить пример Донбасса, который в РФ не берут.
РБ не будут присоединять, разумеется.
Но ее - в какой-то момент - отрежут от дотаций "Центра".
И вот после этого возникнет некая развилка - как сейчас на Украине - начнется внутренняя борьба за выбор пути - и будет грубо 5 фракции - 1. "тутейшие" - причем разного сорта, вполне вероятно что Полесье вспомнит от своем отличии;
2. формальные "националисты" - формальные в том смысле что их "национализм" искусственный, ритуальный - а де-факто это сторонники идеи "уйти на Запад" - тоже не однозначная компания - там есть как просто поляки или полонофилы, так и желающие на абстрактный "Запад";
3. совки - тоже разных сортов - это и бюрократия (советского вида) и прочие представители индустриальных профессий и индустриальных по генезису РБ-шных городов;
можно в отдельную категорию Минск и минчан выделить, кстати - потому что мегаполис - пусть и региональный - это отдельная категория;
4. русские - по идентичности, скажем, о крови говорить бессмысленно - т.е. те для кого Россия это дом, по мировосприятию - это, понятно, восточные регионы;
5. биомасса - которая будет голосовать желудком.

И "взять" в РФ могут только "русских".

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Сравни 161 миллион за неделю и 220 миллиардов за 15 недель - может и поймешь чего.

Ну и нужно просто понять - что если бы вывод такой суммы в такие сроки физически был бы возможен - то это сопровождалось бы массовой сменой активов и сокращением долларовой задолженности российских юрлиц - корпораций и банков - и отражалось бы на ЗВР.

Цитата:

Издание отмечает, что центробанк уже пожаловался на то, что в связи с этим стало намного сложнее проводить монетарную политику. «У нас был очень значительный отток из России, который оценивается порядка 160 млрд. евро», - цитирует газета главу Европейского центробанка Марио Драги (Mario Draghi).

В то же время министерство финансов России пока заявляло лишь о том, что в первом квартале этого года отток капиталов составил 51 млрд. долларов.

«Цифры М. Драги — огромны. Если они правдивы, это показывает, что Россия имеет гораздо больше проблем, чем люди думают», - цитирует издание Тима Эша (Tim Ash) из Standard Bank.

«Это такой же уровень оттока, как мы видели в конце 2008 года после кризиса с банком Lehman», - добавил финансист.

+51 во втором *2 (учитывая патологическую брехливость рашки) ....

Статистика ЦБ прозрачна.

Ну и к месту упомянут 2008-й год.
В оном году было продемонстрировано что из себя представляет такого рода массовый отток капиталов - по сути размен взаимных обязательств.
Западные банки предъявили кредиты российских корпораций к возврату - оные обратились к государству - которое по сути выкупило у западных банков их долги под залог активов - т.е. произошла де-факто национализация.

Нужно просто понимать что это сугубо бухгалтерские штуки - смена держателей активов.

Чтобы вывести 220 ярдов - их нужно либо иметь в кеше, либо на валютных счетах - либо купить у ЦБ или населения.
Валютные счета внутри российской финсистемы тоже требуют покупки валюты - у ЦБ или у других банков или у населения.
И для всего этого - выводящим - нужны рубли - на аналогичную сумму - откуда?

Для экономики - реально - значение имеет способность оплачивать критический импорт.
Все остальное - рюшечки.
Пока у РФ профицит во внешней торговле - вообще все пофиг.

Waserdast

Агамемнон писал(а):

Ну может и рассматривал. :-)

Но сейчас - все эти планы - если они и были - в прошлом. Потому как бабло не сравнимо с властью и просто с физическим выживанием.
После того как умер Каддафи - который в общем-то был верным псом Запада - несколько выкаблучивался - примерно в духе Лукашенко в отношении РФ - но в целом всегда был человеком прозападным - у ВВП иллюзий нет.
Для него Россия как национальное государство - залог личного выживания.Да,но значит впереди закукливание,национализация банков,промышленности и сталинские пятилетки,только прирастая собственно экономической мощью сможет сохранится элита,но нет на это времени и помощи Запада

По поводу "присоединения РБ" могу только повториться - "Оккупацию нужно заслужить" (с) и предложить пример Донбасса, который в РФ не берут.
РБ не будут присоединять, разумеется.В первую очередь это политический рычаг,и не от желания Беларуси и ее заслуг возможно присоединение,но только от политической целесообразностии и решения в Москве.
Но ее - в какой-то момент - отрежут от дотаций "Центра".Сколько их уже было этих отрезаний :-):

И вот после этого возникнет некая развилка - как сейчас на Украине - начнется внутренняя борьба за выбор пути - и будет грубо 5 фракции - 1. "тутейшие" - причем разного сорта, вполне вероятно что Полесье вспомнит от своем отличии;
2. формальные "националисты" - формальные в том смысле что их "национализм" искусственный, ритуальный - а де-факто это сторонники идеи "уйти на Запад" - тоже не однозначная компания - там есть как просто поляки или полонофилы, так и желающие на абстрактный "Запад";
3. совки - тоже разных сортов - это и бюрократия (советского вида) и прочие представители индустриальных профессий и индустриальных по генезису РБ-шных городов;
можно в отдельную категорию Минск и минчан выделить, кстати - потому что мегаполис - пусть и региональный - это отдельная категория;
4. русские - по идентичности, скажем, о крови говорить бессмысленно - т.е. те для кого Россия это дом, по мировосприятию - это, понятно, восточные регионы;
5. биомасса - которая будет голосовать желудком.
Нет,нет,развилки не будет,не мы будем в России,а Россия будет здесь и русские будут здесь факто становиться,трансформироваться белорусами.Западная зараза она такая...демократия называется :-):

И "взять" в РФ могут только "русских".

Агамемнон

[quote="Waserdast"][quote="Агамемнон"]

Ну может и рассматривал. :-)

Но сейчас - все эти планы - если они и были - в прошлом. Потому как бабло не сравнимо с властью и просто с физическим выживанием.
После того как умер Каддафи - который в общем-то был верным псом Запада - несколько выкаблучивался - примерно в духе Лукашенко в отношении РФ - но в целом всегда был человеком прозападным - у ВВП иллюзий нет.
Для него Россия как национальное государство - залог личного выживания.Да,но значит впереди закукливание,национализация банков,промышленности и сталинские пятилетки,только прирастая собственно экономической мощью сможет сохранится элита,но нет на это времени и помощи Запада

Смешной и ни на чем не основанный вывод - мол, если не нынешнее состояние - то есть только один вариант - назад в СССР.
С чего бы это единственный вариант?
По поводу "присоединения РБ" могу только повториться - "Оккупацию нужно заслужить" (с) и предложить пример Донбасса, который в РФ не берут.
РБ не будут присоединять, разумеется.В первую очередь это политический рычаг,и не от желания Беларуси и ее заслуг возможно присоединение,но только от политической целесообразностии и решения в Москве.
Но ее - в какой-то момент - отрежут от дотаций "Центра".Сколько их уже было этих отрезаний :-):

Вот-вот. Я историю отрезаний наблюдаю с апреля 2006-го. И могу засвидетельствовать что процесс обрезания вполне успешно продвигается. Украина тоже долго маскировала этот процесс - через продажу активов и через набирание долгов. РБ ничем, по сути, от Украины не отличается.
И вот после этого возникнет некая развилка - как сейчас на Украине - начнется внутренняя борьба за выбор пути - и будет грубо 5 фракции - 1. "тутейшие" - причем разного сорта, вполне вероятно что Полесье вспомнит от своем отличии;
2. формальные "националисты" - формальные в том смысле что их "национализм" искусственный, ритуальный - а де-факто это сторонники идеи "уйти на Запад" - тоже не однозначная компания - там есть как просто поляки или полонофилы, так и желающие на абстрактный "Запад";
3. совки - тоже разных сортов - это и бюрократия (советского вида) и прочие представители индустриальных профессий и индустриальных по генезису РБ-шных городов;
можно в отдельную категорию Минск и минчан выделить, кстати - потому что мегаполис - пусть и региональный - это отдельная категория;
4. русские - по идентичности, скажем, о крови говорить бессмысленно - т.е. те для кого Россия это дом, по мировосприятию - это, понятно, восточные регионы;
5. биомасса - которая будет голосовать желудком.
Нет,нет,развилки не будет,не мы будем в России,а Россия будет здесь и русские будут здесь факто становиться,трансформироваться белорусами.Западная зараза она такая...демократия называется :-):

Смотрим на Украину.
У вас будет ровно такой же момент - момент банкротства постсоветской социально-экономической модели.
И предположу что веры - в то что все будет хорошо - недостаточно.

Вот - кстати - динамика внешнего долга и ЗВР РБ с 2006-го по 12-й.
http://newpresidentbelarus.com/Home/ViewArticle/91

В 13-м году и в текущем внешний долг продолжает расти. Примем очень быстро. На сейчас это уже 39 ярдов - т.е. сейчас за год РБ набирает долгов в два раза больше того долга что имела 8 лет назад.
Украина навернулась в тот момент когда уже не смогла компенсировать убыточность экономики внешними займами - перестали давать.
И РБ ждет ровно тоже самое - принципиальных отличий в модели постсоветской экономики нет.
Сценарий - один в один - разница только в скорости процессов.

Waserdast

Агамемнон писал(а):

Чтобы вывести 220 ярдов - их нужно либо иметь в кеше, либо на валютных счетах - либо купить у ЦБ или населения.
Валютные счета внутри российской финсистемы тоже требуют покупки валюты - у ЦБ или у других банков или у населения.
И для всего этого - выводящим - нужны рубли - на аналогичную сумму - откуда?

Для экономики - реально - значение имеет способность оплачивать критический импорт.
Все остальное - рюшечки.
Пока у РФ профицит во внешней торговле - вообще все пофиг.

Как вывести денги :-):

Как вывести деньги в оффшор: основные способы

Один из наиболее простых способов перевода денег на иностранные счета – использование офшорной компании.
Для реализации вывода денег в офшор вы можете искать офшорную компанию «на стороне» – самостоятельно или через посредников. Однако более надежным и безопасным вариантом будет открыть собственный офшор. Напомним: в большинстве юрисдикций при работе с офшорными компаниями существует возможность использования номинального сервиса, так что ваши данные в учредительных документах фигурировать не будут. При этом вы сохраняете контроль над деятельностью вашего офшора и, разумеется, контроль над всеми открытыми на него банковскими счетами. Более подробно о том, как открыть или приобрести офшорную компанию вы можете узнать, обратившись в аналитический отдел Global Corporate Consulting.

В настоящее время существует ряд отработанных схем вывода денег на заграничные (офшорные) счета. Наиболее популярные варианты можно разделить на четыре группы, которые мы рассмотрим ниже.

Использование компании-посредника
Компания-комитент, которая зарегистрирована у вас на родине, заключает посреднический договор с нерезидентной компанией-комиссионером, зарегистрированной в офшоре. По условиям договора, комиссионер осуществляет реализацию товаров и получает за это максимально возможное вознаграждение. При этом офшор как правило участвует в самой реализации товара только номинально, а следовательно и не несет расходов. Таким образом комитент получает минимальную прибыль, большая же ее часть будет доходом комиссионера (офшора) и соответственно, останется на его счетах.
В этой схеме удобнее всего использовать офшор, зарегистрированный в классической (а значит, и недорогой) офшорной зоне, предъявляющей минимальные требования к отчетности и администрированию компаний (например, Бермуды, Сейшелы, Доминикана и многие другие).

Перепродажа товара
Вы как экспортер осуществляете поставку (продажу) товаров офшорной компании по минимально возможным ценам. После этого офшорная компания перепродает товар по более высокой цене. Очевидно, что при этом значительная доля прибыли от сделки остается на офшорных счетах.
Для реализации такой схемы, как и в первом случае, прекрасно подходят классические офшоры. Однако данную схему можно дополнительно использовать и для создания прочных торговых связей с иностранными партнерами. В таком случае, офшор имеет смысл открывать в государстве, не входящем в перечни офшорных зон и имеющем высокую репутацию – например, в одной из стран Евросоюза.

Оказание информационных услуг
Помимо торговых и посреднических схем, офшор можно также использовать и для оказания консалтинговых услуг. При этом вы заключаете с компанией-офшором договор, оплачиваете оказанные вам услуги и таким образом переводите свои средства на офшорный счет. Такая схема хороша тем, что не требует ведения деятельности и наличия каких-либо товаров.
Наиболее популярными юрисдикциями для офшоров, оказывающих консалтинговые услуги, являются европейские государства, и особенно – Англия и Германия.

Получение займа
Еще один достаточно простой вариант, который подходит как компаниям, так и частным лицам. Согласно этой схеме ваша компания или вы как частное лицо берете кредит у офшорной компании, а значит, и выплачиваете ей определенный процент по кредиту.
Для того, чтобы такая схема выглядела убедительно в глазах налоговых органов вашей страны, лучше всего использовать офшор, размещенный в европейском государстве с хорошей репутацией и относительно невысокой стоимостью обслуживания офшорных компаний (Кипр, Мальта и т. п.).

Агамемнон

Waserdast писал(а):

Как вывести деньги в оффшор: основные способы

Это имеет смысл для микроэкономики.
А 220 ярдов за 4 месяца это макроэкономика.

Waserdast

Агамемнон писал(а):

Смешной и ни на чем не основанный вывод - мол, если не нынешнее состояние - то есть только один вариант - назад в СССР.
С чего бы это единственный вариант?Вы верите,что санкции снимут?Они будут смягчаться? Какой вариант развития экономики вы видите? За счет чего вы оптимистичны?

Вот-вот. Я историю отрезаний наблюдаю с апреля 2006-го. И могу засвидетельствовать что процесс обрезания вполне успешно продвигается. Украина тоже долго маскировала этот процесс - через продажу активов и через набирание долгов. РБ ничем, по сути, от Украины не отличается.
Графики хороши,только нет информации,кому Беларусь должна? Не подскажите? Это долги перед Россией?

Смотрим на Украину.
У вас будет ровно такой же момент - момент банкротства постсоветской социально-экономической модели.
И предположу что веры - в то что все будет хорошо - недостаточно.

Вот - кстати - динамика внешнего долга и ЗВР РБ с 2006-го по 12-й.
http://newpresidentbelarus.com/Home/ViewArticle/91
Возможно :-):

кто без долгов пусть первый бросит в Беларусь камень. :-):

В 13-м году и в текущем внешний долг продолжает расти. Примем очень быстро. На сейчас это уже 39 ярдов - т.е. сейчас за год РБ набирает долгов в два раза больше того долга что имела 8 лет назад.
Украина навернулась в тот момент когда уже не смогла компенсировать убыточность экономики внешними займами - перестали давать.
И РБ ждет ровно тоже самое - принципиальных отличий в модели постсоветской экономики нет.
Сценарий - один в один - разница только в скорости процессов.

Будем надеяться,что независимо от того кто сдохнет первым,ишак или падишах,на нас это не скажется :-):

Агамемнон

Waserdast писал(а):

Возможно

кто без долгов пусть первый бросит в Беларусь камень. :-):

Позиция - здесь вижу, здесь не вижу.

Я вам показал - статистикой - что "отрезание" имеет место быть в действительности.
И относительную стабильность потребления удается удерживать только наращиванием внешней задолженности.

Украина - как пример ровно той же практики - перед глазами.
Она начала наращивать внешнюю задолженность после первого майдана - только чуть быстрее прошла дистанцию до конца.

Waserdast писал(а):

Будем надеяться,что независимо от того кто сдохнет первым,ишак или падишах,на нас это не скажется :-):

Соответственно - на чем основан ваш оптимизм - что РБ не коснется судьба Украины?
Просто не вере?

ЗЫ:
Усун свидетель - я еще в 2006-7-м годах писал о РБ примерно тоже самое что и сейчас.
Когда вы еще исходились массово гордостью за МТЗ и прочую "промышленность" РБ.
И в частности, говорил что смысл "симбиоза" РБ и РФ - смысл ее содержания для РФ - помимо минимизации ущерба от разрушения советских технологических связей - является импорт "форматных" людей - т.е. этнически однородной, с одним языком и с примерно одинаковым образованием.
Цену вопроса - это мы еще с Павлосом на раннем-раннем Обозе считали - порядка 150-200 000$ на одного молодого белоруса с высшим образованием, уехавшим работать в РФ.
Т.е. миллион человек это порядка 150-200 миллиардов $.
И писал что - если РБ удастся сохранится - то ее ждет следующее состояние - население порядка 6-7 миллионов, большая цифра если Минск сможет играть роль регионального мегаполиса - т.е. оттягивать молодежь из соседних регионов - Прибалтики и Украины.

6-7 миллионов это тот предел который может прокормить экономика транзита и услуг на этой территории.
Все остальное или физически не родится или эмигрирует в РФ в основном.
Вопрос лишь в том как будет проходить процесс - медленно или катастрофически.

AndrewK

Агамемнон писал(а):

Усун свидетель - я еще в 2006-7-м годах писал о РБ примерно тоже самое что и сейчас.
Когда вы еще исходились массово гордостью за МТЗ и прочую "промышленность" РБ.
И в частности, говорил что смысл "симбиоза" РБ и РФ - смысл ее содержания для РФ - помимо минимизации ущерба от разрушения советских технологических связей - является импорт "форматных" людей - т.е. этнически однородной, с одним языком и с примерно одинаковым образованием.
Цену вопроса - это мы еще с Павлосом на раннем-раннем Обозе считали - порядка 150-200 000$ на одного молодого белоруса с высшим образованием, уехавшим работать в РФ.
Т.е. миллион человек это порядка 150-200 миллиардов $.
И писал что - если РБ удастся сохранится - то ее ждет следующее состояние - население порядка 6-7 миллионов, большая цифра если Минск сможет играть роль регионального мегаполиса - т.е. оттягивать молодежь из соседних регионов - Прибалтики и Украины.

6-7 миллионов это тот предел который может прокормить экономика транзита и услуг на этой территории.
Все остальное или физически не родится или эмигрирует в РФ в основном.
Вопрос лишь в том как будет проходить процесс - медленно или катастрофически.

Пан Мемнон,
вам бы фантастику писать. Какая эмиграция? В какую Россию? В лучшем случае, в Россию будут ездить на заработки. И это при условии платежеспособности. А наличие этой способности у России в последнее время несколько уменьшилось.

Кремлевские стратеги придумали для страны светлое будущее, когда ничего делать не надо, только нефтегаз добывать. А все остальное можно купить. А что нельзя купить, то сделают гастарбайтеры. Не, вы серьезно думаете, что в реальной жизни возможны такие фантастические сюжеты? Так я вам по секрету сообщу - невозможны. Придется все делать "самим, ручками".

Как нам видится Россия

Кто сейчас на конференции