https://www.google.by/search?q=%D1%84%D ... 40&bih=795
поглядите сколько там оттенков кримсона и успокойтесь.
даже если мы сейчас напишем гайдлайны и будем их строго-строго придерживаться, то каждому второму на это будет наплевать.
потому что каждый нонче владеет фотошопом и "подкрасит" православный кримсон в #ff0000 - штоб ярче былО!
---
а сами-то джерси в красненький покрасили, не в кримсон!

_________________
Случайности не случайны

Виноват
Что нашел в сети, то и фотошопил.

И все же, не может быть, что не бывает кримсона, который сочетал был благородство и насыщенность.

_________________

вот вам очередной набор вариантов

1 Польский кримсон
2 Датский красный
3 Обычный кримсон (малиновый)
4 #cc0000
5 #ff0033
6 #ff0000
7 CMYK RED

_________________
Случайности не случайны

6!!!

_________________
Шолом Алэйхэм!

Любят люди простые решения)
Из вышеприведенных интересные 2 и 7, они уже не такие блеклые. Предлагаю отсель грозить шведам двигаться дальше, 6 как референс насыщенности. Если в итоге придем к обычному красному, так тому и быть.

_________________

6 и 7 технически одно и то же ;)
6 - значение абсолютного красного в RGB модели (255.0.0) (яркость дает свечение монитора) горят 100% красных точек на мониторе
7 - значение абсолютного красного в CMYK модели (0,100,100,0) смешиваются краски 1:1 пурпурный+желтый

то есть - 6 - на мониторе, 7 на бумаге/ткани
говорим партия - подразумеваем ленин, говорим ленин - подразумеваем партия

вот вам грузинский флаг, который по гайдам #ff0000

и как он в живую

_________________
Случайности не случайны

Я понимаю, что CMYK RED - красный для печати. Но мы то пока выбираем цвет для интернета. А на мониторе этот цвет выглядит иначе.

_________________

не то слово "иначе"!
8 - красный США

_________________
Случайности не случайны

Фиолетовый)
4 - насыщенный, но наверное темный. Помнится, Датчанин больно скардился на него. Хотя было бы интересно увидеть, как выглядит с таким цветом флаг.
Видимо, нужно думать между 6 и 7. Будем искать баланс.

_________________

правильно это делается так:
Берется веер Pantone и подбирается цвет. И уже на базе пантона берутся и CMYK и RGB

PANTONE P 62-8 C это:
0,100,51,0 CMYK
#E51954 (229.25.84) RGB

а так мы пытаемся взять РГБ и привязать к нему ЦМЫК

_________________
Случайности не случайны

_________________
Случайности не случайны

А есть ли в этом смысл, если пока работает только виртуально?

Вот эти три варианта каждый в общем-то по своему хорош. Возможно стоит выбирать из них и не дурить себе голову.
На мой вкус номер три самый интересный. Давайте, если не сложно, полноценные пары флаг-герб и пусть народ высказывается.

_________________

эээ, без Погони?

_________________
Случайности не случайны

Угу.

_________________

_________________
Случайности не случайны

немного оживить

_________________
Случайности не случайны

мне флаг не понравился. крест на флаге выглядит, как какой-то закос под скандинавщину. крест же на щите отдает Словакией.
да и вообще Беларусь все-таки светское государство, поэтому религиозные знаки в символике 21 века мне кажутся несколько неуместными.
не знаю, чем вам так не угодил БЧБ и Пагоня.

_________________
я не рубль, чтобы всем не нравиться

В 1995 году большинству не угодил и до сих пор четко ассоциируется с "апазыцыянэрами"

_________________
Случайности не случайны

Крест вот отсюда:

Религиозность этого символа обозначает принадлежность Беларуси к христианской цивилизации, на чем прочно сидит все культурное наследие Европы. Если берется символ, имеющий достаточную историческую глубину, он фактически неизбежно будет связан с христианством. Никто же не возмущается насчет герба Минска или Москвы, хотя это фактически религиозные сюжеты или с удовольствием ездить посмотреть на какие-нибудь замечательные культовые сооружения. Верить или не верить они никого не заставляют, это наше наследие.

Насчет скандинавщины - действительно, это крест называют "скандинавским", так как он присутствует на флагах скандинавских государств, но в сущности это просто символ христианства, монополией на него никто не обладает, а сам символ в геральдике используется по всему миру. Но учитывая, что исторически, культурно и ментально Беларусь является неотделимой частью циркумбалтийского региона, у нас на этот символ есть все права в любом случае.

Что касается лотарингского креста, то он и должен быть похож на словацкий и даже венгерский, так как они имеют одно и то же происхождение. В ВКЛ он впоследствии перенес модификацию, когда вместо варианта с разными по длине перекладинами стал использоваться крест с равновеликими перекладинами, утратив таким образом религиозный смысл.


Насчет БЧБ уже много раз писали, не думаю, что есть смысл повторять.
Погоня нам угодила, это был, есть и будет важнейший символ Беларуси, который и сейчас остается в гербах городов, а если когда-то пройдет реформа АТД - станет частью поветовых гербов. Но его сложность, историческая вариативность и некоторая архаичность заставляют думать о более простом и емком варианте.

_________________

Пан Доллар, на счет БЧБ Вы не правы.

Всем замечательно известно, что БЧБ был придуман в 1919 году, и исторически он даже младше советского красного флага.

Так называемый "скандинавский" крест на нашем флаге был уже тогда, когда у большинства скандинавов им и не пахло. Почему мы должны на них оборачиваться?

Пинать на его "христианское" происхождение также бессмысленно, как пинать на христианское происхождение большинства наших мужских имен от Ивана до Петра. Или как пинать на "религиозность" швейцарских символов - одной из наиболее атеистических стран мира.

А по поводу Словакии - вообще не стоит упоминать. Той Словакии безгоду неделя. А ягеллонский крест у нас, извините, от царя гороха.

Надо нам поменьше смотреть на остальных, и побольше на самих себя. Глядишь, какие-то вещи у нас появились на века раньше. Что ж нам их стесняться?

_________________

Справедливости ради, 1917, но принципиально это ничего не меняет. БЧБ как исторический символ - ни о чем. И кстати неоднократно слышал как аргумент "за" что бчб полоски вшиты на мантии патриарха. Это в дополнение вопроса о религиозности. Хотя после того, как по БТ заявили, что в современном флаге красный цвет символизирует кровь Христа, я уже ничему не удивляюсь.

_________________

Другое дело Погоня.

Мое имхо - ее терять никак нельзя. Она обязана быть закреплена документально.

Иное дело, что ее можно де-акцентировать, сделав лишь одним из элементов.

К примеру, взять Большой Герб, в котором уже есть Погоня, и куда-то в нем вкрутить щит с крестом с флага.

_________________

Да, Вы правы, в 1917-ом



По-моему, конечно, чертовски не плохо. И флаг свой, но при этом слегка не скандинавский. И щит с крестом я бы сказал лучше, чем у словаков и швейцарцев. Со швейцарским, правда, щитом надо сравнивать, а не флагом.

_________________

Осталось понять, как объединить вот это



и вот это

_________________

Большой герб (сложный) - с Погоней, малый (упрощенный) - чисто крест.

_________________

теперь

_________________
Случайности не случайны

А я и не призываю наших исторических символов стесняться, хоть некоторые из них стали визуализированы и менее 100 лет назад. Я говорю про то что мне, как среднестатическому обывателю, "новый" флаг кажется скандинавско-словакским и имеющим отношение к Беларуси только цветами.
БЧБ - мощный флаг при всей его простоте. Да, исторически так сложилось, что ассоциируется он с неудачами и неудачниками. Но может третий подход станет более успешным.
И если уж меряться стародавностью, то двойной крест на своем гербе имел король Венгрии Бела Первый еще в XI веке. А до этого это была эмблема Нитранского княжества, существовавщего на территории нынешней Словакии с VIII века. Ягеллоны в то время, как бы так повежливее сказать, еще даже не появились на исторической арене.

_________________
я не рубль, чтобы всем не нравиться

Вобщем-то мы с Вами по всем пунктам согласны.

И то, что тот же Бела взял подвоенный крест из Византии, и вероятнее всего он оттуда и идет.

А главное - что важны не сами символы/рисунки, а те идеи, которые за ними стоят. Флаг воплощает определенную национальную идею, и только если она у "нордического флага" будет, только тогда белорусам будет иметь смысл обращать на него внимание.

Наши национальные идеи влючают две:

1) БССРовская - красно-зеленая. Главная апелляция к советским временам.

2) БНФовское Возрождение - б-к-б. Главная апелляция к БНР.

Мне же кажется, что сейчас наклевывается некая новая национальная идея, которая смелее смотрит в будущее, смелее экспериментирует, не озираясь по сторонам, и смелее борется за свое прошлое. Я ее называю:

3) ВКЛовское Возрождение. Вот именно его и призван олицетворять новый "нордический" флаг.

_________________

говоря про герб не могу не вспомнить про Колюмны, потому что этот знак хорош по многим причинам.

во-первых, он напрямую связан с ВКЛ. во-вторых, он не дискриминирован историческими ассоциациями и не несет никакого религиозного контекста. в-третьих, он легок в графическом изображении.

к этому также необходимо добавить, что он, как и его двоюродный брат - знак Рюриковичей, украинский герб - является знаком русских князей и, собственно говоря, самой Руси. таким образом на уровне символики будет понятно, кто действительные наследники Руси, а кто раскосый и смотрящий в разные стороны азиопец, хитро присвоивший себе историческое наследие бывшего соседа целиком и полностью.

_________________
я не рубль, чтобы всем не нравиться

Колюмны важный символ, но употребление ягеллонского двойного креста было шире, он есть на всех изображениях Погони. И его не менее просто изобразить и он давно не несет религиозного контекста. Про историческую дискриминацию я не понял, честно говоря.

Давайте здесь без фолк-хистори.

_________________

Флаг представляет собой прямоугольное полотнище белого цвета с красным крестом святого Георгия, вертикальная крестовина которого смещена в сторону древкового края полотнища. В перекрестье на красном польском (барочном) щите серебряный (белый) шестиконечный Лотарингский крест ().


Символ представляет собой червленый барочный щит с шестиконечным серебряным крестом.


Герб - Погоня.

Основные элементы флага - Георгиевский крест и шеситконечный Лотарингский крест.
Крест святого Георгия, смещенный на скандинавский манер как символ христианства и глубоких корней с древней Европой.
Равносторонний шестиконечный крест, который использовал Ягайло в своем фамильном гербе (Бойча/Свенчиц) до сих пор остается центральным элементом герба Погоня.

_________________
Случайности не случайны

Не знаю, хлопцы. Не то все это...

Чую я, что без четкого закрепления креста где-то на гербе эта вся "эмблема" не летает. Если крест - это чисто "национальная эмблема", то это слабое закрепление. Реальным символом станет Погоня. А если крест - это малый герб, то коряво он стыкуется с большой Погоней.

Вот вариации на тему - для размышления:
№1

№2

№3

_________________

разрешите поинтересоваться, а зачем на гербе Беларуси 21 века есть короны, царская мантия и ангел? после конюха наступит монархия? или опять "по традиционным причинам"?

_________________
я не рубль, чтобы всем не нравиться

Вы знаете, в 1995-ом году мне довелось часто бывать в городе Слониме. В этот год в РБ проходил референдум по вопросу символики.

Так вот мне очень хорошо отбилось в памяти, когда я там разговаривал с местными по поводу символики и по поводу Погони, то весьма распространенным оказался ответ "А зачем нам конь на гербе? У нас разве коневодство развито?"

Вот это "коневодство" мне крепко тогда запомнилось. Как символ такого простого и прямолинейного взгляда на вещи. Я тогда все никак не мог поверить, что те ребята говорят на полном серьезе.

На Ваш вопрос отвечаю - нет, с монархией это не связано. Данный Большой Герб является всего-навсего близкой к полной копией герба ВКЛ. А корона в подобных случаях отражает державность и государственность. Иными словами - суверенитет.

Сегодня корона вполне себе присутствует на гербах республик.

Вот это герб Болгарии



А вот это герб сейма Латвии



А вот это герб Венгрии



А вот это Большой герб Украины

_________________

И напоминаю, что речь лишь о Большом Гербе, из которого будет выводиться малый.

Мы тут обсуждали, а что, если малым будет не Погоня. Чисто в виде дискуссии. Но тогда это отразится и на Большом Гербе. При этом Погоню терять никак нельзя. А возможно, появится еще и возможность сочетать Литву и Русь в гербе. Просто мысль.

_________________

Я, конечно, далек от геральдики, наверное поэтому, если рисовал бы Большой Герб для своей страны, то венчал бы его человеком, а не короной, наблюдающим глазом, красной звездой или топором. Это если романтический вариант. А если реальный, то пачкой денег или кредитной картой.

_________________
я не рубль, чтобы всем не нравиться

Какой интересный герб у сейма Латвии.

_________________

есть мнение что на какое то время "рестайлинг" будет неактуален
http://by.tribuna.com/tribuna/blogs/fes ... 16652.html

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер