Адвокату Некляева снова не удалось встретиться с подзащитным, а это уже совсем тревожно. Думаю, что если завтра данная ситуация повторится, то произошло самое худшее.

В БСМП Некляеву делали компьютерную томографию и кровоизлияния в мозг не были обнаружены, что обусловило уточнение диагноза на ЧМТ легкой степени. Но возраст, больное сердце и мощный длительный стресс вполне могли привести к инфаркту. Надеюсь, что не допускают встреч с ним лишь по причине его плохого состояния...

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

Сейчас всерьез

Вы слишком много внимания уделяете публичным провокациям, вроде битья стёкол. Предлагаю подождать публикации документов о "тайных пружинах мятежа".

Какие ещё такие тайные пружины да ещё и мятежа?

Вчера писал уже:



Это исключительно логика. При этом нужно обратить внимание на неизвестные величины:


Не на провокации в виде битья стёкол, а именно на степень провокативности на ранней стадии. Про это мы ничего не знаем, поскольку открытые источники ничего пока не говорят, поэтому надо подождать. Они скажут. "А" уже сказали, следовательно теперь скажут и "Б". Её могло не быть вообще, она могла возникнуть позже, она могла быть вообще полной. Но это станет известно позже. Лично меня интересует исключительно эта величина во всей этой истории.

Вы, пане Архитектор, очень серьёзно подходите к белорусской ситуации. С точки зрения архитекторов и прочих вольных каменщиков. А вы подходите с другой стороны: с точки зрения картофелеуборочного комбайна. Более высоких технологий (в т.ч. и политологических) у нас в стране нет. Яйцеголовые, пытающиеся их внедрить, разбиваются как волны об один известный утёс с его базальтовой логикой.

То, что мы имели честь лицезреть - есть именно то, что мы лицезрели. Применяйте бритву пана Оккама - и всё поймёте.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Ни Санников ни тем более Некляев не производят на меня впечатление идиотов, которые так из рук вон плохо спланировали и так бестолково организовали мятеж.

У меня такое впечатление, что оппам на площади на полчаса расчистили дорогу на ЦИК с намеком "Берите. Но вам на все про все полчаса".

Момент про*бали. Мусора увидели, что момент пр-бан, начали месить.

Где-то так.

А чего про*ли-то? Чего брать надо было?
Столы, стулья с компами?
Или там где-то в сейфе скипетр с державой лежали?

Как чего брать? Там же это, как его, Ярмо-на-шыі. Вот кого надо было "убедить" объявить выборы сфальсифицированными. Этого было бы вполне достаточно. Думаю, там и съемочная группа БТ была. Что еще надо?
Мне нравится версия Романуса.

Как говорит хронология, Ярмошына в это время была на Макаёнка. Потом в пресс-центре в саркофаге. Весь ЦИК был там же, съёмочные группы всех стран там же, информация стекалась туда же. В ЦИК-е были клерки, да и то не факт.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

А чего ж она звездит, что чувствовала себя, как в осажденной крепости? Рановато еще было в пресс-центр, ИМХО

Операция Площадь - слабовато, слишком много допущений, притом слишком явно выгораживается группа Макей-Мартынов, что как-то не вяжется с прежними наездами АФН на Макея. + слишком много конспирологии. Это в Москве, где много "башен", может быть конспирология, у нас - нет ни одной, соответственно, конспирологией и не пахнет. АГЛ признался, что в момент площади он был в САЦ, т.е. лично наблюдал за процессом. Это исключает всякую самостоятельность ближайшего окружения.

Когда предоставляются полчаса, то, полагаю, как-нибудь намякивается адресатам про эти полчаса. А иначе, какой смысл?

И вообще, если бы у оппов изначально был план войти в здание, в тот же ЦИК, то был бы и план войти без битья посуды.

_________________

С каждым днем все больше версии, кто то уже на полном серьезе пишет про мятеж. Что там у нас про значение этого слова в Википедии? Мяте́ж — групповое (массовое) вооружённое выступление против действующей власти. О как! Мятеж с полусотней пластиковых удилищ с флагами. Со смеющимися людьми, абсолютно неагрессивными и не накрученными в большинстве своем. Этот проход по проспекту мне больше всего напомнил часть сценария карнавала, даже не приходили мысли, что сейчас будут бить. Головой понимал, что праздник скоро закончится, а сердцем не мог. А когда на Независимости в группе с красно черными флагами начали бить в барабан, ну чистой воды карнавал. Еще картинка смешная, пара придурков бьет окна в центральной двери, а вокруг толпа (не протиснешься) с камерами и фотоаппаратами, только вспышки работали. Я с кучей народа стоял у правого крыла, прямо около двери, но почему то никому и в голову не пришло ломать ее или бить стекло. Наверное не снимал никто, поэтому все эти выбивальщики и рванули в центр.
Но думаю, если бы этим переодетым чудикам не дали бузотерить с дверьми, наверняка был вариант спровоцировать по другому. А вообще надо было подождать еще максимум минут 40 или час, ноги уже стали замерзать и на этом бы карнавал закончился и остался бы в памяти, просто, как глоток свежего воздуха.

См. выделенное.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Разве на Макаёнка? А не в старом телецентре на Коммунистической, где ОНТ?

Если и был план, то, естественно, у наблюдателя из САЦ, в стиле, и рыбку съесть, и, как там дальше. Т.е., с одной стороны, отметелить оппозиционную сходку и верхушку рассажать по нарам, а с другой стороны, - они ж сами виноваты, ДП захватить хотели, штурмы тут, панимаш, устраивают, "она сама пришла". И, типа, все довольны: ОБСЕ - прогрессом в проведении демократических выборов, а наблюдатель - зачищенной на длительный срок от "врагов народа" поляной. Сам же обещал, что ещё две недели я потерплю. И выполнил же обещание. Режиссёры и исполнители, вот, только подвели. Не профессионалы, топорно сыграли.

_________________

Нет, было абсолютно четкое понимание, что с площади уходить нельзя. Причем не только у политиков, но и у простых людей. Вспомните: народ в валенках поприходил. Готовились жить там. Если бы все пошло мирно, то никто бы не ушел. А что было бы назавтра, трудно даже предположить.

Так там же, вроде, еще до избиения много народу уже намитинговалось и отправилось домой греться. И кандидаты заявили, что на сегодня заканчиваем, но будем приходить каждый день, приходите, типа, завтра. Все же очевидцы пишут, что молотить стали уже намного меньшую и расходящуюся с площади толпу.

_________________

Я бы не стал проводить параллели между лидерами и общественной поддержкой. Люди коллективно выражали свой личный протест. Лидеры решали собственные вопросы. В определённый момент интересы групп пересеклись, поэтому за лидерами оказались люди на площади. Момент прошёл, не важно чем он завершился, победой, или поражением и дороги разошлись. Люди на площадях - это не члены военной организации, в которой существует иерархия.

Никакой теории заговора нет. Есть просто логика, причём с неизвестными, о которых я сказал. Нужно просто немного внимательнее читать. Основной вопрос - это были ли договорённости лидеров с кем-то из "силовиков"? Это просто интересно. А если были, то кто на кого вышел первый и кто в какой момент начал вести инициативу. Вот что любопытно. Дело не в Москве/России, Курманбек, а в механизмах. Они везде одинаковые.

Отработали ли эти механизмы в данном случае? Нам про это пока не сообщают СМИ. Поэтому гадать нечего, думаю скоро всё прояснится.

Нет, кандидаты объявили о создании правительства народного доверия и о начале переговоров с армейским командованием. Насчёт ухода они заявили уже тогда, когда площадь была полностью блокирована - мол мы оставляем спецназу звукоусилительную аппаратуру, а в замен нам дают коридор для вывода людей.

Хронологией завален весь интернет, достаточно сесть и вдумчиво почитать, что происходило.

Извините, пан Архитекторъ, но Ваша версия совершенна утопична. И Вам это простительно, потому что Вы плохо знаете местные реалии. Среди местных силовиков не может быть по определению такого, которому было бы выгодно замутить что-нибудь, чтобы спихнуть АГЛа. Притом, обладающего возможностями и полномочиями, чтобы на такую аферу решиться. Подправить картинку в своих интересах - это да, но не спихнуть. Потому что силовики - это тот класс, который больше всего выигрывает от нахождения на престоле именно АГЛа.

_________________

Да, запамятовал. Блин, я когда это услышал, жене сразу сказал: "Что же они делают!" Дело в том, что я неоднократно до того разговаривал с представителями штаба Санникова, они в один голос говорили, что уходить не будут. Даже не помню, кто это сказал. Кстати, эти слова прозвучали уже после того, как появился ОМОН, правда, еще не мочили, это точно. Но стекла уже к тому времени побили.

Понимание было, но в валенках и соответственно экипированных было меньшинство. В регионы последние электрички уходили в районе 24 часов, с утра на работу. То, что вышло такое количество людей и сорвало ему триумф, для начала было достаточно.
Был момент, пока не потеряв динамику, можно было бы бросить толпу на здание, но тогда бойня была бы еще масштабней. Рубится в ограниченном пространстве голыми руками, в темноте, без поддержки, тут однако без допинга не обойтись. В этом случае каждую комору забрасывают гранатами, и поливают свинцом, если хотят жить. А тут девчонок пищащих процентов 30 и так их болезных жалко.

Коллеги, помнится мне, что еще задолго до дня голосования здесь на форуме обсуждалась вероятность введения ЧП в случае сомнения в возможности достижения "элегантной" победы. У вас не создается впечатление, что сейчас этот прогноз как-то начинает реализовываться?

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская

А смысл, на данный момент основная масса достаточна запугана. Если парочке садистов сломают ребра в частном порядке, так это не повод.
Другой случаи, что наша сверхэкономика начнет скоро ложиться и надо закручивать гайки до последнего витка резьбы. Тут да, но здесь испуга мало,здесь нужен ужас, чтобы любой вздрагивал от громкого выхлопа машины, от шагов на лестнице. Чтобы мы не только боялись общаться на форумах, а вообще забыли про интернет. И в принципе осуществимо, процентов на 90 все зависит, как поведет себя Россия, скоро выборы у них. Если им понравится прошедший сценарии в РБ, можно паковать чемоданы.

В моих рассуждениях нет ни малейшего намёка на то, что кто-то из местных силовиков вёл игру в своих интересах. Всё возможно, конечно. Но, также возможно и то, что могла иметь место та самая провокация со стороны власти, пойти на контакт. И пойти в интересах власти. А вовсе не сделать ставку на пацанов в шапочках, бьющих стёкла для антуражу.

Повторюсь - мы этого не знаем. Нам пока не докладывают..
А насчёт знания местных реалий.. Не буду спорить. Я их знаю ровно на столько, на сколько их может знать интересующийся, но обыкновенный человек. Ничё, как мне представляется, выдающегося в них нет..

А у кого есть сомнения в том, что победа является элегантной?

Смысл?



Россия себя уже повела. Другого поведения не будет.

От выборов в России ничего во внешней политике не изменится (её как не было, так и не будет)..



Им всё равно, поверьте на слово.

Тем временем: В пятницу госпропаганда ударит по оппозиции?

Ну вот. Логика.
- Сказали "А" тем, как нейтрализовали Некляева.
- Сказали "Б" тем, после чего были задержаны все, кто олицетворял собой желание прийти к власти.
- Сказали "В" скоростью и согласованностью заявлений те, кого отпустили, включая бывшего мента Класковского. Я бы даже отметил - искренностью и торопливостью заявлений.
- Сказали "Д" тем, что непонятно за что куда-то дели Михалевича и Лебедько.

- Завтра скажут "Е".

- Потом появится ещё что-то.

И будет полная картинка, по какому сценарию развивались события.

Она сама просто нарисуется. Иначе бы всего этого не было бы, уличные акции рассосались бы сами, либо их разогнали бы с любой степенью жёсткости - кому они интересны, кроме участников, собственно. Ну покипели бы страсти в интернете пару месяцев и всё бы захлохло само собой.

Поэтому не нужно гадать и делать выводы раньше времени. Просто нужно подождать с оценками.

Но с тем, что автократия стала диктатурой, можно вполне начать друг друга поздравлять уже сегодня. С проявлениями все будут ознакомлены.

Ну значит выбор у нас не богат. Или валить отседова в западном направлении любыми путями и пытаться начинать жизнь с нуля. Или ....ну думаю всем понятно. Искать заинтересованных лиц, спонсоров, покупать и грузить апельсины бочками. У горцев это неплохо получалось в РФ, были бы тугрики, а продавец найдется.

Экономика пока так уж катастрофично не ляжет, на АФН пишут, что с 1 января даже минималку на 15 % повышают, так что можно с жёстким террором и запугиванием не торопиться, до того времени, когда действительно прижмет, население привыкнет и приспособится. Пар уйдёт в свисток, и когда действительно понадобится, всё равно надо будет начинать сначала. А до этого времени надо же как-то крутиться, и соседями всякими дела обделывать, те же кредиты, чего ж заранее окончательным пугалом становиться, и от того, что уже произошло, надо дать очухаться.

_________________

вы забыли : либо жить как все пока режим сам не рухнет. ведь до сих так и было. все ждали "когда же он уйдет ?"

А почему вы считаете, что вместе с укладыванием экономики будут зажимать политические гайки? По логике, должно быть наоборот, придется открутить - вспомните, как зашевелились в прошлом году, вспомнили о малом бизнесе, захотели ИПшников экспортерами сделать.

Это да, конечно, но пока что все эксперты склоняются к тому, что никакой либерализации в экономике не будет, и гайки будут зажимать.

_________________

а чем всё закончилось. к тому же в реальности было сделано много меньше чем говорили

могу вам даже предложить историческую параллель : не помните чем закончился НЭП ?

На одном сайте прочитал, что на крыше был человек с камерой.

Ну не так уж все и плохо. Заработала упрощенка. Дали преференции для экспортеров - пусть ими мало кто воспользовался, но важен сам факт. А недавно еще и отжали гайки по ограничению в наемных работниках.