Президентские Выборы

ludmila_ch

Где отжали про наёмных работников? Это ж в директиве, вроде, должно было быть, которая так пока и не вышла. Уже, пожалуй, и не выйдет.

Silver Wraith

Читайте здесь:
http://www.ej.by/economy/2010-12-22/ipe ... _silu.html

Shadoff

АрхитекторЪ писал(а):

А у кого есть сомнения в том, что победа является элегантной?

У Сикорского, У Жириновского и так далее.

pel

Здорово в принципе, что здесь в основном такие позитивно настроенные люди, оптимисты. Нам перед выборами очередной раз помахали перед носом большой конфетой и мы потянули за ней в надежде ручонки. И забыли, что дядя злой и только показывает сладкое. И так уже 16 лет. И ребята, попробовали бы вы рассказать про все эти либерализации, наем работников, гайки семьям погибших Захаренко, Гончара.... Мне кажется они бы просто не поняли. То, что 19-го не стреляли не повод для самоуспокоения, эти ребятишки с таким же рвением нажимали бы и на курки, была бы команда, есть сомнения? Поживем увидим.

Shadoff

АрхитекторЪ писал(а):

непонятно за что куда-то дели Михалевича и Лебедько.

Оба сидят в американке.
Лебедько понятно за что, он вроде был на совещаниях по организации пплощади вместо Романчука.
А Михалевича за то, что не зачитал как Романчук обличительную речь.
Наверное надеются, что дожмут его и зачитает.

Shadoff

АрхитекторЪ писал(а):

Основной вопрос - это были ли договорённости лидеров с кем-то из "силовиков"? Это просто интересно. А если были, то кто на кого вышел первый и кто в какой момент начал вести инициативу. Вот что любопытно. Дело не в Москве/России, Курманбек, а в механизмах. Они везде одинаковые.

Кстати, перед выборами ходили слухи, что в Беларуси появилось много российских грушников. И не секрет, что между силовиками РБ и РФ немало контактов. Так что вполне возможно, что идеи не вызревали в умах тут, а были подброшены оттуда, а упав на благодатную почву переросли в то что мы все видели.

России то явно не в дугу, чтобы Запад признал эти выборы, а все шло к этому.

K.

Pel:
То, что 19-го не стреляли не повод для самоуспокоения, эти ребятишки с таким же рвением нажимали бы и на курки, была бы команда, есть сомнения?

Уважаемый коллега Pel!
То, что будут стрелять в следующий раз -- в этом уже никакого сомнения нет. И будут стрелять азартно, как в любом дебильном шутере до которых, как я подозреваю, они большие охотники!

Судя по их мерзким рожам, на которые можно "полюбоваться" здесь:
http://belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=73559&newsPage=0 -- это славные выкормыши усатого выродка!

ABC-13

pel писал(а):

Другой случаи, что наша сверхэкономика начнет скоро ложиться и надо закручивать гайки до последнего витка резьбы. Тут да, но здесь испуга мало,здесь нужен ужас, чтобы любой вздрагивал от громкого выхлопа машины, от шагов на лестнице. Чтобы мы не только боялись общаться на форумах, а вообще забыли про интернет. И в принципе осуществимо, процентов на 90 все зависит, как поведет себя Россия, скоро выборы у них. Если им понравится прошедший сценарии в РБ, можно паковать чемоданы.

Беларусь 23 декабря 2010 года разместила дебютный выпуск облигаций в российских рублях на Московской межбанковской валютной бирже на сумму 7 млрд. рублей. Срок обращения – 2 года, ставка 1-го купонного дохода 8,7% годовых. http://afn.by/news/i/146099
Еще есть сомнения, как поведет себя Россия, по крайней мере в ближайшем будущем? Нефть без пошлины перед выборами ни о чем не сказала?

Zmija

pel писал(а):

...
процентов на 90 все зависит, как поведет себя Россия, скоро выборы у них. Если им понравится прошедший сценарии в РБ, можно паковать чемоданы.

___________
Кстати, недавно проскользнула информация, что послу России в РБ рекомендовано более настоятельно требовать освобождения российских "заложников" с площади. Т.е. задержанных россиян. http://belaruspartisan.org/bp-forte/?pa ... newsPage=0
А не вырисовывается ли интрига: Мавр (т.е. Вновьнавечноизбранный) уже ратифицировал все договора по ЕЭП, и теперь стоит с ним разговаривать пожестче? А тут еще и Квачкова по-крупному замели в Москве. За терроризм, между прочим. Может и Наш тут каким-то боком при делах окажется и, соответственно, под раздачу попадет?

АрхитекторЪ

ludmila_ch писал(а):

Это да, конечно, но пока что все эксперты склоняются к тому, что никакой либерализации в экономике не будет, и гайки будут зажимать.

Либерализация в экономике, вопреки расхожему мнению, не имеет никакой прямой связи с либерализацией в политике.

АрхитекторЪ

pel писал(а):

Здорово в принципе, что здесь в основном такие позитивно настроенные люди, оптимисты. Нам перед выборами очередной раз помахали перед носом большой конфетой и мы потянули за ней в надежде ручонки.

О какой конфете речь? Где конкретно перед выборами запахло сладеньким? :-):

АрхитекторЪ

Shadoff писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

А у кого есть сомнения в том, что победа является элегантной?

У Сикорского, У Жириновского и так далее.

В сомнениях нет покоя, а в беспокойстве душа совершенствуется.. :-):

АрхитекторЪ

Ширико писал(а):

Silver Wraith писал(а):

А почему вы считаете, что вместе с укладыванием экономики будут зажимать политические гайки? По логике, должно быть наоборот, придется открутить - вспомните, как зашевелились в прошлом году, вспомнили о малом бизнесе, захотели ИПшников экспортерами сделать.

а чем всё закончилось. к тому же в реальности было сделано много меньше чем говорили

могу вам даже предложить историческую параллель : не помните чем закончился НЭП ?

Это не параллель.. :-):

АрхитекторЪ

Silver Wraith писал(а):

А почему вы считаете, что вместе с укладыванием экономики будут зажимать политические гайки? По логике, должно быть наоборот, придется открутить - вспомните, как зашевелились в прошлом году, вспомнили о малом бизнесе, захотели ИПшников экспортерами сделать.

Так о том и речь - зашевелились, потому, что денег стало меньше и потребовалось их зарабатывать. После подписания соглашений по ЕЭП их, вроде как, по оценкам экспертов, станет опять больше. Соответственно не ясно теперь, нужно ли их зарабатывать.. :-):

Dzimitry

Давайте уже, привыкать жить в новых условиях, вот реально в партизаны пора(согласен с многими, не только брамчане
) Относительно, Вашего модератора, Монро, неуЁ!мный фетишист, когда-то обиженный, недопущенный до грантов))))))))))))))), неприятный человечек!!!!!!!!!!!!!!!!

Dzimitry

Ну Ярик, жжёт, спецслужбы России оказывается виноваты!!!!!! П""ор, полностью лёг......

Witte

SD писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Вы слишком много внимания уделяете публичным провокациям, вроде битья стёкол. Предлагаю подождать публикации документов о "тайных пружинах мятежа".

Какие ещё такие тайные пружины да ещё и мятежа?

Версия "мятежа" любопытна. Но тогда УЖЕ СЕЙЧАС должны полететь головы силовиков, якобы вошедших в сговор с оппозицией.

Witte

Romanus писал(а):

У меня такое впечатление, что оппам на площади на полчаса расчистили дорогу на ЦИК с намеком "Берите. Но вам на все про все полчаса".
Момент про*бали. Мусора увидели, что момент пр-бан, начали месить. Где-то так.

Вы тоже поддерживаете версию "мятежа"?

Witte

Wolf_31 писал(а):

Romanus писал(а):

У меня такое впечатление, что оппам на площади на полчаса расчистили дорогу на ЦИК с намеком "Берите. Но вам на все про все полчаса".
Момент про*бали. Мусора увидели, что момент пр-бан, начали месить.
Где-то так.

А чего про*ли-то? Чего брать надо было?
Столы, стулья с компами?
Или там где-то в сейфе скипетр с державой лежали?

Нет же. Для достижения перелома и склонения на свою сторону колеблющихся нужен символ успеха. ЦИК и гармошкина на колу вполне годятся.

Witte

Salei писал(а):

Операция Площадь - слабовато, слишком много допущений, притом слишком явно выгораживается группа Макей-Мартынов

Их и выгораживать не нужно. Нет у них мотивов.

Salei писал(а):

АГЛ признался, что в момент площади он был в САЦ, т.е. лично наблюдал за процессом. Это исключает всякую самостоятельность ближайшего окружения.

Но ведь заговор, если он был, состоялся до 19-го. В этом случае в воскресенье запущенный процесс велся уже "менеджерами" среднего звена, не контролируемыми АГЛ. Впрочем, не настаиваю на "мятежной версии", т.к. не видно немедленных расправ над "проигравшими силовиками".

K.

Вот это статья!

http://www.nytimes.com/2010/12/24/opinion/24iht-edbildt24.html?_r=1
Lukashenko the Loser
By CARL BILDT, KAREL SCHWARZENBERG, RADEK SIKORSKI and GUIDO WESTERWELLE
Published: December 23, 2010

Перевод на русский на http://afn.by/news/i/146112, но интересно прочитать статью в оригинале.

Что-то я такого давно не припомню. И, кстати, обратите внимание на "авторский коллектив"!

usun

Witte писал(а):

...
Версия "мятежа" любопытна. Но тогда УЖЕ СЕЙЧАС должны полететь головы силовиков, якобы вошедших в сговор с оппозицией.

а зачем это силовикам, кроме как просто ими попользоваться для устраивания провокации и усиления собственных позиций? а если сговор был и только с этой целью - имеет ли смысл АГЛу скидывать чьито головы? IMHO, сваливать головы он будет только в одном варианте (можно это конечно и обозвать "мятежом") - если у него были другие прямо противоположные планы относительно оппозиции и как разбираться с их протестом (например, сирно дать покричать, даже палаточный городок можно допускать для картинки, а там глядишь и признания бы подоспели - если они ему впринципе нужны), а ему изподтишка кто-то сорвал достаточно много всего и исправление потребует существенных ресурсов и времени.

вот собственно и у меня и вопрос чей же сценарий сейчас реализуют?:
1) "и все идет по плану"
все прошло по консолидированому плану властей. провокация + разгон жесткий были запланированый изначально со стороны властей и все основные стороны с этим были или согласны или хотя бы уведомлены. цели, плюсы и минусы тут понятны, все довольно стандартно как и раньше было.

2) "мятеж"
у АГЛ и части верхушки был другой план, а часть силовиков его сорвала и эта провокация + разгон явились сюрпризом для многих во власти. вот тогда могут и полететь головы (и то не факт, насколько это все критично что поменяло, неясно).

мне кажется, пока рано судить. сложно даже сказать чего именно надо ждать для прояснения.

Witte

usun писал(а):

а зачем это силовикам, кроме как просто ими попользоваться для устраивания провокации и усиления собственных позиций? а если сговор был и только с этой целью - меет ли смысл АГЛу скидывать чьито головы?

Логично, если бы не присутствовала третья заинтересованная сторона - Россия. Проимперские настроения силовиков есть продолжение их профессиональных интересов. Вот уже около 2-х лет они пытаются вести свою игру, выправляя прозападный крен Лу.

usun писал(а):

1) "и все идет по плану"
все прошло по консолидированому плану властей. провокация + разгон жесткий были запланированы изначально со стороны властей и все основные стороны с этим были или согласны или хотя бы уведомлены. цели, плюсы и минусы тут понятны, все довольно стандартно как и раньше было.

Первоначальная задача - триумф Лу на выборах уже почти была выполнена. Ни при каком раскладе, кроме угрозы переворота, экзекуция не была выгодна Ему. Лу теперь лишается пространства для политического маневра и становится уязвим.

usun писал(а):

2) "мятеж"
у АГЛ и части верхушки был другой план, а часть силовиков его сорвала и эта провокация + разгон явились сюрпризом для многих во власти. вот тогда могут и полететь головы (и то не факт, насколько это все критично что поменяло, неясно).

Я бы разделил это на 2 версии: мятеж (попытка сместить Лу) и провокацию пророссийских силовиков (см. передыдущий абзац). В случае провалившегося мятежа головы полетели бы немедленно. Во втором варианте будет долгий разбор полетов.

Ширико

K. писал(а):

Вот это статья!

http://www.nytimes.com/2010/12/24/opinion/24iht-edbildt24.html?_r=1
Lukashenko the Loser
By CARL BILDT, KAREL SCHWARZENBERG, RADEK SIKORSKI and GUIDO WESTERWELLE
Published: December 23, 2010

Перевод на русский на http://afn.by/news/i/146112, но интересно прочитать статью в оригинале.

Что-то я такого давно не припомню. И, кстати, обратите внимание на "авторский коллектив"!

особенно порадовало название.

тут как раз обретает актуальность призыв Романуса по организации НГО для обработке гнили

но надо признать, что как бы не ратовали Монро и Романус, старая оппозиция, которая якобы путается под ногами, пока не умерла и она будет первым адресантом в диалоге с ЕС, которая намерена протянуть руку "слабому". слабый и есть эта самая разгромленная оппозиция

3triko

Несколько страниц назад наш достопочтенный гость, Курманбек Салиевич , точно подметил:

Цитата:

" Вы подходите с другой стороны: с точки зрения картофелеуборочного комбайна. Более высоких технологий (в т.ч. и политологических) у нас в стране нет. Яйцеголовые, пытающиеся их внедрить, разбиваются как волны об один известный утёс с его базальтовой логикой."

ИМХО не было там никакого мятежа и не планировался, иначе был давно БТ рвало шпиенов, как тузик грелку. Карабас Барабас решил зачистить свой кукольный театр. Вернее науськали. Теперь, можно продать куклы за немалые деньги. Вот отличный пост с партизана, немного циничный но в точку:

Цитата:

Продаются белорусы. Оптом.
Не менее 9 миллионов человек.
Терпеливые, аккуратные, работящие.
Все мужчины дактилоскопированы.
Цена - 4 миллиарда долларов. Возможна оплата в российских рублях или нефтью по бартеру.

Обращаться по адресу: Минск, ул.Кирова, д.43.
Спросить Егорыча.

Witte

ludmila_ch писал(а):

Извините, пан Архитекторъ, но Ваша версия совершенна утопична. И Вам это простительно, потому что Вы плохо знаете местные реалии. Среди местных силовиков не может быть по определению такого, которому было бы выгодно замутить что-нибудь, чтобы спихнуть АГЛа ... Потому что силовики - это тот класс, который больше всего выигрывает от нахождения на престоле именно АГЛа.

Памыляецеся, шаноўная панi. Примитивные, чарочно-шкварочные действительно заинтересованы в консервации режима. Перспективно же мыслящие офицеры, а тем более носители имперской идеологии получат от смещения Лу и форсированной интеграции конкретный гешефт. Медведев им уже показал пряник в виде новых окладов.

3triko

Интересно дефки пляшут. А ведь недавно с рыгорычем почти на бретеншафт пил ?
Может за деньгами приезжал ???
http://rusnovosti.ru/news/125537

heleos

АрхитекторЪ писал(а):

nemoW писал(а):

Тем временем: В пятницу госпропаганда ударит по оппозиции?

Цитата:

Вероятно, завтра увидит свет номер "Советской Белоруссии", в котором по приказу Александра Лукашенко будет опубликован компромат на активистов оппозиции.
".

- Завтра скажут "Е".

Ничего не сказали. Специально сходил взял СовБелию у соседей.
Нет ничего - обычная лабуда.
Выжидают?

ludmila_ch

Witte писал(а):

ludmila_ch писал(а):

Извините, пан Архитекторъ, но Ваша версия совершенна утопична. И Вам это простительно, потому что Вы плохо знаете местные реалии. Среди местных силовиков не может быть по определению такого, которому было бы выгодно замутить что-нибудь, чтобы спихнуть АГЛа ... Потому что силовики - это тот класс, который больше всего выигрывает от нахождения на престоле именно АГЛа.

Памыляецеся, шаноўная панi. Примитивные, чарочно-шкварочные действительно заинтересованы в консервации режима. Перспективно же мыслящие офицеры, а тем более носители имперской идеологии получат от смещения Лу и форсированной интеграции конкретный гешефт. Медведев им уже показал пряник в виде новых окладов.

Я с Вами здесь в основном согласна, как и с вышеприведенными Вами версиями, но есть здесь один момент, а именно выбор: что лучше - быть генералом при АГЛ в РБ, или полковником в РФ. Собственно, такой же выбор, как и для АГЛа, только в своей теме. Тут всё индивидуально, поэтому угадывать правильный ответ - пустая трата времени. И это, собственно, что касается армии.
А ментов и контору, по моему мнению, вполне устраивает существующее положение дел.
Вся правда постепенно выйдет наружу. Наблюдаем, господа.

Riki

Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый материал
Никто поделать ничего не смог
Нет, смог один, который не стрелял.

Рука упала в пропасть с дурацким звуком "Пли!"
И залп мне выдал пропуск в ту сторону Земли,
Но, слышу:"Жив, зараза, тащите в медсанбат,
Расстреливать два раза уставы не велят"

А врач потом все цокал языком
И, удивляясь, пули удалял,
А я в бреду беседовал тайком
С тем пареньком, который не стрелял.

А на площади c другой стороны, таких не оказалось. АУ совесть АУ.

Дон Рэба

Riki писал(а):

АУ совесть АУ.

В тех местах совесть на АУ не отзывается -- только на АП.

Witte

Дон Рэба писал(а):

Riki писал(а):

АУ совесть АУ.

В тех местах совесть на АУ не отзывается -- только на АП.

Совесть у животных? ... Источник гнилой, но все же
http://www.ej.ru/?a=note&id=10691

heleos

Дон Рэба писал(а):

Riki писал(а):

АУ совесть АУ.

В тех местах совесть на АУ не отзывается -- только на АП.

Сильный рассказ - готовый материал для Гааги!

В Живом Журнале опубликован рассказ одного из участников оппозиционной демонстрации 19 декабря, задержанного милицией в тот вечер и прошедшего через машину белорусской судебной системы. На сегодняшний день это – самое подробное свидетельство, что происходило с демонстрантами после того, как их увезли с Площади Независимости в автозаках. С разрешения автора публикуем этот рассказ в нашей интернет-газете.

http://news.date.bs/society_209919.html

АрхитекторЪ

Не прошло и дня, как форум просто преобразился. Проснулось желание искать. Сразу же появились дискуссии и стал чувствоваться личностный и, как следствие, коллективный интеллект. Приятно смотреть на белорусов.

3triko

Цитата:

Трехлетний заложник

Власти пытаются взять нового заложника -- Даньку, трехлетнего сына кандидата в президенты Андрея Санникова и его жены, Ирины Халип, содержащихся в тюрьме КГБ. Ребенка забрали из детского сада социальные службы в тот момент, когда бабушка с дедушкой привели его туда на рождественский утреник. Когда Люция Юрьевна узнала о том, что внука забрали, она сразу приехала в службу опеки. Ей заявили, что она сможет получить право опеки над внуком только в том случае, если сможет пройти медицинскую комиссию, в чем представители службы "сомневаются".

Сейчас Даник находится рядом с бабушкой в службе опеки.

Последние новости из ЖЖ Халезина.

Dzimitry

вчера нписал, что думаю но не пропустил Монро, ещё раз!!! можем и попартизанить, не вопрос, но некоторых брать не будем, которые сидят обиженные, их не допустили до кормушки(грантов). на кого обиделись? кто не допустил до власти?

Курманбек Салиевич

Dzimitry писал(а):

вчера нписал, что думаю но не пропустил Монро, ещё раз!!! можем и попартизанить, не вопрос, но некоторых брать не будем, которые сидят обиженные, их не допустили до кормушки(грантов). на кого обиделись? кто не допустил до власти?

Пане Дмитрий, рекомендую не педалировать эту тему, а уж тем более - "за злаза" в отсутствие пользователя.

Bumer

Театр абсурда продолжается: из официальных итогов белорусских выборов, которые озвучил председатель избиркома по Гомельской области Николай Стош, исчезли два кандидата - Андрей Санников и Ярослав Романчук. Вместо них появился некто Ярослав Санников. Несуществующий кандидат, по сведениям г-на Стоша, набрал 0,98% голосов.

Вот в каком порядке расположились кандидаты, согласно итогам голосования в Гомельской области, передаёт БелТА:

Александр Лукашенко - 82,3%, Григорий Костусев – 2,94%, Ярослав Санников - 0,98%, Владимир Некляев – 0,91%, Алексей Михалевич – 0,72%, Николай Статкевич – 0,68%, Виктор Терещенко – 0,65%, Дмитрий Усс – 0,33% :-)

http://community.livejournal.com/by_pol ... 32409.html

nemoW

новые записи переговоров по рации 19.12 на пл.Независимости
Интересно, тут есть хоть крупица правды или сплошная деза?

Andrej Cieraszkou'

Bumer писал(а):

Театр абсурда продолжается: из официальных итогов белорусских выборов, которые озвучил председатель избиркома по Гомельской области Николай Стош, исчезли два кандидата - Андрей Санников и Ярослав Романчук. Вместо них появился некто Ярослав Санников. Несуществующий кандидат, по сведениям г-на Стоша, набрал 0,98% голосов.

Вот в каком порядке расположились кандидаты, согласно итогам голосования в Гомельской области, передаёт БелТА:

Александр Лукашенко - 82,3%, Григорий Костусев – 2,94%, Ярослав Санников - 0,98%, Владимир Некляев – 0,91%, Алексей Михалевич – 0,72%, Николай Статкевич – 0,68%, Виктор Терещенко – 0,65%, Дмитрий Усс – 0,33% :-)

http://community.livejournal.com/by_pol ... 32409.html

Нет слов. Это надо листовкой распространять по почтовым ящикам :ps_ih:

Президентские Выборы

Кто сейчас на конференции