Украина

ludmila_ch

Смайлик забыла: :-)

Монро

Путина троллите? Креста на вас нет. :-)

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

woolf писал(а):

На Майдане зачитали "наказ" новому президенту Украины.
Как передает корреспондент УНИАН, «наказ» зачитал один из священников со сцены Майдана.
...Среди других пунктов отмечается необходимость воссоздания настоящей истории Украины-Руси, изучения ее народом Украины и донесения настоящей истории Украины до всех народов мира...
http://www.unian.net/politics/926611-na ... ainyi.html

Анархия какая-то. Собрались неизвестно кто. Нечто зачитали неизвестно написанное кем. Требуют выполнять.
Непонятно с какой стати.

Дурдом какой-то. :-)

Разве? А как-же буржуазно-демократическая революция, которая вот-вот перекинется на москву, и поэтому военная интервенция фашысцкай рашы в украину - вопрос не недель и даже дней, а буквально часов?

Военная интервенция, к сожалению, колее идет. Конвои с оружием, бронетехникой и головорезами беспрепятственно ездят по России и пересекают границу — это ли не интервенция? Хотите сказать, что в путинской России, где крутят ласты даже за плакат "Нет войне", никто не знает и не видит вот этого вот кордебалета?

Как убежденному стороннику версии, что во всем этом укроборделе на колесах виновата раша мною была озвучена просьба вам разъяснить мне в чем состоит выгода этой треклятой раши от подобных ее действий? Зачем раше гражданская война на своих границах? Зачем раше проблемы с транзитом? Зачем раше проблемы с ее европейскими торговыми клиентами? Зачем раше иммидживые потери когда столько средств было вбухано в олимпиаду как раз для создания экспортно-привлекательного своего образа? И еще миллион зачем...

...на сегодня мне видятся только 2 выгодополучателя от происходящего - США и Китай. В чем выгода раши - убей не понимаю..

Монро

Подсказываю: просто Вовка дурак. :-)

Президент-дурак. Бывает. :nez-nayu:

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

woolf писал(а):

На Майдане зачитали "наказ" новому президенту Украины.
Как передает корреспондент УНИАН, «наказ» зачитал один из священников со сцены Майдана.
...Среди других пунктов отмечается необходимость воссоздания настоящей истории Украины-Руси, изучения ее народом Украины и донесения настоящей истории Украины до всех народов мира...
http://www.unian.net/politics/926611-na ... ainyi.html

Анархия какая-то. Собрались неизвестно кто. Нечто зачитали неизвестно написанное кем. Требуют выполнять.
Непонятно с какой стати.

Дурдом какой-то. :-)

Разве? А как-же буржуазно-демократическая революция, которая вот-вот перекинется на москву, и поэтому военная интервенция фашысцкай рашы в украину - вопрос не недель и даже дней, а буквально часов?

Военная интервенция, к сожалению, колее идет. Конвои с оружием, бронетехникой и головорезами беспрепятственно ездят по России и пересекают границу — это ли не интервенция? Хотите сказать, что в путинской России, где крутят ласты даже за плакат "Нет войне", никто не знает и не видит вот этого вот кордебалета?

Как убежденному стороннику версии, что во всем этом укроборделе на колесах виновата раша мною была озвучена просьба вам разъяснить мне в чем состоит выгода этой треклятой раши от подобных ее действий? Зачем раше гражданская война на своих границах? Зачем раше проблемы с транзитом? Зачем раше проблемы с ее европейскими торговыми клиентами? Зачем раше иммидживые потери когда столько средств было вбухано в олимпиаду как раз для создания экспортно-привлекательного своего образа? И еще миллион зачем...

...на сегодня мне видятся только 2 выгодополучателя от происходящего - США и Китай. В чем выгода раши - убей не понимаю..

Вы явно белорус, а не русский — вот и не понимаете. :-)

Сдыдливо прикрываетесь словесами, дабы уйти от основного вопроса. Террорюги через границу с оружием ездят? Ну вот и привет всем Вашим "зачем". Нада.

Курманбек Салиевич

Монро писал(а):

Подсказываю: просто Вовка дурак. :-)

Президент-дурак. Бывает. :nez-nayu:

Вовка просто помирает. И хочет чтоб Владимировичи вошли в историю. Ну, войдут, конечно, но в пантеон геростратов.

SD

Монро писал(а):

Подсказываю: просто Вовка дурак. :-)

Президент-дурак. Бывает. :nez-nayu:

Это единственное вменяемое объясненние при полном отсутствии выгод. Но тогда нужно так-же признать, что
а) у этого дурака абсолютная власть, беспрекословно выполняющая любую его дурь;
б) этому дураку удалось построить эффективно и бесперебойно работающую госмашину по беспрекословному воплощению любых фантазий абсолютизма.

А поскольку ни первого ни второго нет,то версия не рабочая.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

woolf писал(а):

На Майдане зачитали "наказ" новому президенту Украины.
Как передает корреспондент УНИАН, «наказ» зачитал один из священников со сцены Майдана.
...Среди других пунктов отмечается необходимость воссоздания настоящей истории Украины-Руси, изучения ее народом Украины и донесения настоящей истории Украины до всех народов мира...
http://www.unian.net/politics/926611-na ... ainyi.html

Анархия какая-то. Собрались неизвестно кто. Нечто зачитали неизвестно написанное кем. Требуют выполнять.
Непонятно с какой стати.

Дурдом какой-то. :-)

Разве? А как-же буржуазно-демократическая революция, которая вот-вот перекинется на москву, и поэтому военная интервенция фашысцкай рашы в украину - вопрос не недель и даже дней, а буквально часов?

Военная интервенция, к сожалению, колее идет. Конвои с оружием, бронетехникой и головорезами беспрепятственно ездят по России и пересекают границу — это ли не интервенция? Хотите сказать, что в путинской России, где крутят ласты даже за плакат "Нет войне", никто не знает и не видит вот этого вот кордебалета?

Как убежденному стороннику версии, что во всем этом укроборделе на колесах виновата раша мною была озвучена просьба вам разъяснить мне в чем состоит выгода этой треклятой раши от подобных ее действий? Зачем раше гражданская война на своих границах? Зачем раше проблемы с транзитом? Зачем раше проблемы с ее европейскими торговыми клиентами? Зачем раше иммидживые потери когда столько средств было вбухано в олимпиаду как раз для создания экспортно-привлекательного своего образа? И еще миллион зачем...

...на сегодня мне видятся только 2 выгодополучателя от происходящего - США и Китай. В чем выгода раши - убей не понимаю..

Вы явно белорус, а не русский — вот и не понимаете. :-)

Сдыдливо прикрываетесь словесами, дабы уйти от основного вопроса. Террорюги через границу с оружием ездят? Ну вот и привет всем Вашим "зачем". Нада.

Какое элегантное "Па", черт возьми! Вместо того, чтобы дать ответы на поставленные (в который раз!) главные вопросы меня обвиняют в прикрытии словесами...

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

woolf писал(а):

На Майдане зачитали "наказ" новому президенту Украины.
Как передает корреспондент УНИАН, «наказ» зачитал один из священников со сцены Майдана.
...Среди других пунктов отмечается необходимость воссоздания настоящей истории Украины-Руси, изучения ее народом Украины и донесения настоящей истории Украины до всех народов мира...
http://www.unian.net/politics/926611-na ... ainyi.html

Анархия какая-то. Собрались неизвестно кто. Нечто зачитали неизвестно написанное кем. Требуют выполнять.
Непонятно с какой стати.

Дурдом какой-то. :-)

Разве? А как-же буржуазно-демократическая революция, которая вот-вот перекинется на москву, и поэтому военная интервенция фашысцкай рашы в украину - вопрос не недель и даже дней, а буквально часов?

Военная интервенция, к сожалению, колее идет. Конвои с оружием, бронетехникой и головорезами беспрепятственно ездят по России и пересекают границу — это ли не интервенция? Хотите сказать, что в путинской России, где крутят ласты даже за плакат "Нет войне", никто не знает и не видит вот этого вот кордебалета?

Как убежденному стороннику версии, что во всем этом укроборделе на колесах виновата раша мною была озвучена просьба вам разъяснить мне в чем состоит выгода этой треклятой раши от подобных ее действий? Зачем раше гражданская война на своих границах? Зачем раше проблемы с транзитом? Зачем раше проблемы с ее европейскими торговыми клиентами? Зачем раше иммидживые потери когда столько средств было вбухано в олимпиаду как раз для создания экспортно-привлекательного своего образа? И еще миллион зачем...

...на сегодня мне видятся только 2 выгодополучателя от происходящего - США и Китай. В чем выгода раши - убей не понимаю..

Вы явно белорус, а не русский — вот и не понимаете. :-)

Сдыдливо прикрываетесь словесами, дабы уйти от основного вопроса. Террорюги через границу с оружием ездят? Ну вот и привет всем Вашим "зачем". Нада.

Какое элегантное "Па", черт возьми! Вместо того, чтобы дать ответы на поставленные (в который раз!) главные вопросы меня обвиняют в прикрытии словесами...

Вы своими вопросами пытаетесь показать, что Расеюшка в этом всем не участвует, ибо ей "не выгодно". А я просто указываю на Ваш фИговый листок. Из-под него все торчит, Сергей, не обольщайтесь :-)

Кстати, где развешанная на столбах клептократия, о которой Вы пророчили? отравлена в ссылку пилить 60 ярдов на силесибири? Беееедненькие. :-)

parus

SD писал(а):

...на сегодня мне видятся только 2 выгодополучателя от происходящего - США и Китай. В чем выгода раши - убей не понимаю..

Слишком глобально мыслите. Нет там никакой выгоды, есть обида и желание доказать правоту. Выгоды - только для отдельных россиян, не для страны. А вот моральное удовлетворение - для широких масс.
Банально, но глупость иногда эффективнее заговоров...

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

woolf писал(а):

На Майдане зачитали "наказ" новому президенту Украины.
Как передает корреспондент УНИАН, «наказ» зачитал один из священников со сцены Майдана.
...Среди других пунктов отмечается необходимость воссоздания настоящей истории Украины-Руси, изучения ее народом Украины и донесения настоящей истории Украины до всех народов мира...
http://www.unian.net/politics/926611-na ... ainyi.html

Анархия какая-то. Собрались неизвестно кто. Нечто зачитали неизвестно написанное кем. Требуют выполнять.
Непонятно с какой стати.

Дурдом какой-то. :-)

Разве? А как-же буржуазно-демократическая революция, которая вот-вот перекинется на москву, и поэтому военная интервенция фашысцкай рашы в украину - вопрос не недель и даже дней, а буквально часов?

Военная интервенция, к сожалению, колее идет. Конвои с оружием, бронетехникой и головорезами беспрепятственно ездят по России и пересекают границу — это ли не интервенция? Хотите сказать, что в путинской России, где крутят ласты даже за плакат "Нет войне", никто не знает и не видит вот этого вот кордебалета?

Как убежденному стороннику версии, что во всем этом укроборделе на колесах виновата раша мною была озвучена просьба вам разъяснить мне в чем состоит выгода этой треклятой раши от подобных ее действий? Зачем раше гражданская война на своих границах? Зачем раше проблемы с транзитом? Зачем раше проблемы с ее европейскими торговыми клиентами? Зачем раше иммидживые потери когда столько средств было вбухано в олимпиаду как раз для создания экспортно-привлекательного своего образа? И еще миллион зачем...

...на сегодня мне видятся только 2 выгодополучателя от происходящего - США и Китай. В чем выгода раши - убей не понимаю..

Вы явно белорус, а не русский — вот и не понимаете. :-)

Сдыдливо прикрываетесь словесами, дабы уйти от основного вопроса. Террорюги через границу с оружием ездят? Ну вот и привет всем Вашим "зачем". Нада.

Какое элегантное "Па", черт возьми! Вместо того, чтобы дать ответы на поставленные (в который раз!) главные вопросы меня обвиняют в прикрытии словесами...

Вы своими вопросами пытаетесь показать, что Расеюшка в этом всем не участвует, ибо ей "не выгодно". А я просто указываю на Ваш фИговый листок. Из-под него все торчит, Сергей, не обольщайтесь :-)

Кстати, где развешанная на столбах клептократия, о которой Вы пророчили? отравлена в ссылку пилить 60 ярдов на силесибири? Беееедненькие. :-)

Совершенно верно - follow the money - как говорят англичане. Если нет выгоды, то единственное объяснение происходящему - повальное умственное затмение при полном отсутствии как политики так и государства. Без всяких фиговых листков.

Т.е. находясь в вашей версии происходящего, надо признать, что путин - клинический идиот. Вы действительно так думаете?

SD

parus писал(а):

SD писал(а):

...на сегодня мне видятся только 2 выгодополучателя от происходящего - США и Китай. В чем выгода раши - убей не понимаю..

Слишком глобально мыслите. Нет там никакой выгоды, есть обида и желание доказать правоту. Выгоды - только для отдельных россиян, не для страны. А вот моральное удовлетворение - для широких масс.
Банально, но глупость иногда эффективнее заговоров...

Тогда нужно признать отсутствие политики и государства, и уж звиняйте, не настолько изощрён в фантазии чтобы это сделать.

pogremun

SD писал(а):

...Т.е. находясь в вашей версии происходящего, надо признать, что путин - клинический идиот. Вы действительно так думаете?

Ну, почему же, просто не свезло (пока что). Уперлись лохи с фраерятами - Обамки с ангелками, а был шанс заткнуть их как в 08/08/08. Тогда бы и крым в кармане был и показать можно было и своим и чужим (ближним, которые скоро своими станут и дальним), кто в доме хозяин. Ну еще и не вечер, все возможно...

SD

pogremun писал(а):

SD писал(а):

...Т.е. находясь в вашей версии происходящего, надо признать, что путин - клинический идиот. Вы действительно так думаете?

Ну, почему же, просто не свезло (пока что). Уперлись лохи с фраерятами - Обамки с ангелками, а был шанс заткнуть их как в 08/08/08. Тогда бы и крым в кармане был и показать можно было и своим и чужим (ближним, которые скоро своими станут и дальним), кто в доме хозяин. Ну еще и не вечер, все возможно...

Может быть вы можете ответить на поставленные выше вопросы?

Zig

SD писал(а):

б) этому дураку удалось построить эффективно и бесперебойно работающую госмашину по беспрекословному воплощению любых фантазий абсолютизма.

А поскольку ни первого ни второго нет,то версия не рабочая.

реанимировать слегка прибитую, которая досталась от совка.
Это смог бы сделать любой болван с дубинкой.

adam-kadmon

Poroschenko kündigt Waffenruhe an

Порошенко объявляет о прекращении огня.

-----------------------------
На "Украинской Правде" траур :cry_ing:

:

Порошенко хочет прекратить бои на Востоке Украины. На этой неделе

Цитата:

Бред полный!
Кроме слива Донбасса фактического , в лучшем случае под протекторат алигархов и их луандонов, в худшем под тройной протекторат -чечены-лугандоы-алигархи, от остальной части Украины получсение в разы увеличенных дотаций в ущерб другим регионам, как плата а лояльность мллионов брошенных овощем голосов, которые так чешуться руки тепленькими взять в свою кашару ( полная аналогия с Чечней, которая доит рашу непадецки ).
Майдан за это боролся?!

pogremun

SD писал(а):

pogremun писал(а):

SD писал(а):

...Т.е. находясь в вашей версии происходящего, надо признать, что путин - клинический идиот. Вы действительно так думаете?

Ну, почему же, просто не свезло (пока что). Уперлись лохи с фраерятами - Обамки с ангелками, а был шанс заткнуть их как в 08/08/08. Тогда бы и крым в кармане был и показать можно было и своим и чужим (ближним, которые скоро своими станут и дальним), кто в доме хозяин. Ну еще и не вечер, все возможно...

Может быть вы можете ответить на поставленные выше вопросы?

А что тут непонятного? Расспросите любого патриота, вмиг растолкует все смыслы. Или можно почитать передовицы росновостей.
Да и на этом сайте есть кому трудиться на этой ниве, скоро подтянутся.
В определенной логике действий Путену не откажешь - один заварил, все хлебают... С точки зрения чекиста-милитариста все чисто...

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Монро писал(а):

woolf писал(а):

На Майдане зачитали "наказ" новому президенту Украины.
Как передает корреспондент УНИАН, «наказ» зачитал один из священников со сцены Майдана.
...Среди других пунктов отмечается необходимость воссоздания настоящей истории Украины-Руси, изучения ее народом Украины и донесения настоящей истории Украины до всех народов мира...
http://www.unian.net/politics/926611-na ... ainyi.html

Анархия какая-то. Собрались неизвестно кто. Нечто зачитали неизвестно написанное кем. Требуют выполнять.
Непонятно с какой стати.

Дурдом какой-то. :-)

Разве? А как-же буржуазно-демократическая революция, которая вот-вот перекинется на москву, и поэтому военная интервенция фашысцкай рашы в украину - вопрос не недель и даже дней, а буквально часов?

Военная интервенция, к сожалению, колее идет. Конвои с оружием, бронетехникой и головорезами беспрепятственно ездят по России и пересекают границу — это ли не интервенция? Хотите сказать, что в путинской России, где крутят ласты даже за плакат "Нет войне", никто не знает и не видит вот этого вот кордебалета?

Как убежденному стороннику версии, что во всем этом укроборделе на колесах виновата раша мною была озвучена просьба вам разъяснить мне в чем состоит выгода этой треклятой раши от подобных ее действий? Зачем раше гражданская война на своих границах? Зачем раше проблемы с транзитом? Зачем раше проблемы с ее европейскими торговыми клиентами? Зачем раше иммидживые потери когда столько средств было вбухано в олимпиаду как раз для создания экспортно-привлекательного своего образа? И еще миллион зачем...

...на сегодня мне видятся только 2 выгодополучателя от происходящего - США и Китай. В чем выгода раши - убей не понимаю..

Вы явно белорус, а не русский — вот и не понимаете. :-)

Сдыдливо прикрываетесь словесами, дабы уйти от основного вопроса. Террорюги через границу с оружием ездят? Ну вот и привет всем Вашим "зачем". Нада.

Какое элегантное "Па", черт возьми! Вместо того, чтобы дать ответы на поставленные (в который раз!) главные вопросы меня обвиняют в прикрытии словесами...

Вы своими вопросами пытаетесь показать, что Расеюшка в этом всем не участвует, ибо ей "не выгодно". А я просто указываю на Ваш фИговый листок. Из-под него все торчит, Сергей, не обольщайтесь :-)

Кстати, где развешанная на столбах клептократия, о которой Вы пророчили? отравлена в ссылку пилить 60 ярдов на силесибири? Беееедненькие. :-)

Совершенно верно - follow the money - как говорят англичане. Если нет выгоды, то единственное объяснение происходящему - повальное умственное затмение при полном отсутствии как политики так и государства. Без всяких фиговых листков.

Т.е. находясь в вашей версии происходящего, надо признать, что путин - клинический идиот. Вы действительно так думаете?

Вы сперва ответьте на вопрос. Поставляет ли Россия в Украину вооружение и террористов.
Потом отвечу я. Но не ранее.

ABC-13

pogremun писал(а):

SD писал(а):

pogremun писал(а):

SD писал(а):

...Т.е. находясь в вашей версии происходящего, надо признать, что путин - клинический идиот. Вы действительно так думаете?

Ну, почему же, просто не свезло (пока что). Уперлись лохи с фраерятами - Обамки с ангелками, а был шанс заткнуть их как в 08/08/08. Тогда бы и крым в кармане был и показать можно было и своим и чужим (ближним, которые скоро своими станут и дальним), кто в доме хозяин. Ну еще и не вечер, все возможно...

Может быть вы можете ответить на поставленные выше вопросы?

А что тут непонятного? Расспросите любого патриота, вмиг растолкует все смыслы. Или можно почитать передовицы росновостей.
Да и на этом сайте есть кому трудиться на этой ниве, скоро подтянутся.
В определенной логике действий Путену не откажешь - один заварил, все хлебают... С точки зрения чекиста-милитариста все чисто...

Цели РФ и Путина различны, говорить можно только о целях Пу.
- аннексией Крыма Пу обеспечил себе прочную внутреннюю легитимность дост надолго,

- Сейчас явно идет сплошная тактика, цели продолжение агрессии на Украине не понятны, версий много - от попыток продолжения той же "собирания земель" до работы на заказ в обмен на .... напр благосклонность швейцарского президента.

- Стратегически - идет ослабление РФ и ЕС взаимным боданием при третьих радующихся, объективно это Штаты и Китай.

Наверняка такие выводы сделаны, у меня единственное б/м логичное объяснение: полное расхождение целей Пу и РФ. :du_ma_et:

Курманбек Салиевич

ABC-13 писал(а):

pogremun писал(а):

SD писал(а):

pogremun писал(а):

SD писал(а):

...Т.е. находясь в вашей версии происходящего, надо признать, что путин - клинический идиот. Вы действительно так думаете?

Ну, почему же, просто не свезло (пока что). Уперлись лохи с фраерятами - Обамки с ангелками, а был шанс заткнуть их как в 08/08/08. Тогда бы и крым в кармане был и показать можно было и своим и чужим (ближним, которые скоро своими станут и дальним), кто в доме хозяин. Ну еще и не вечер, все возможно...

Может быть вы можете ответить на поставленные выше вопросы?

А что тут непонятного? Расспросите любого патриота, вмиг растолкует все смыслы. Или можно почитать передовицы росновостей.
Да и на этом сайте есть кому трудиться на этой ниве, скоро подтянутся.
В определенной логике действий Путену не откажешь - один заварил, все хлебают... С точки зрения чекиста-милитариста все чисто...

Цели РФ и Путина различны, говорить можно только о целях Пу.
- аннексией Крыма Пу обеспечил себе прочную внутреннюю легитимность дост надолго,

- Сейчас явно идет сплошная тактика, цели продолжение агрессии на Украине не понятны, версий много - от попыток продолжения той же "собирания земель" до работы на заказ в обмен на .... напр благосклонность швейцарского президента.

- Стратегически - идет ослабление РФ и ЕС взаимным боданием при третьих радующихся, объективно это Штаты и Китай.

Наверняка такие выводы сделаны, у меня единственное б/м логичное объяснение: полное расхождение целей Пу и РФ. :du_ma_et:

Где-то так. Ну и вот интересный текст вдобавок
http://inosmi.ru/russia/20140605/220808204.html

ludmila_ch

ABC-13 писал(а):

- аннексией Крыма Пу обеспечил себе прочную внутреннюю легитимность дост надолго,

Не знаю, не знаю, насколько надолго. На колорадских форумах уже однозначно и невозвратимо: Путин юго-восток слил, предатель.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

Вы сперва ответьте на вопрос. Поставляет ли Россия в Украину вооружение и террористов.
Потом отвечу я. Но не ранее.

Естественно поставляет. Как и все остальные заинтересованные стороны.

Агамемнон

ABC-13 писал(а):

Цели РФ и Путина различны, говорить можно только о целях Пу.
- аннексией Крыма Пу обеспечил себе прочную внутреннюю легитимность дост надолго, Не так. От силы год-полтора выигрыша во времени. Причем скорее год чем полтора.

- Сейчас явно идет сплошная тактика, цели продолжение агрессии на Украине не понятны, версий много - от попыток продолжения той же "собирания земель" до работы на заказ в обмен на .... напр благосклонность швейцарского президента.
Т.е. мою "модель" принципиально желания нет рассматривать? :-):

- Стратегически - идет ослабление РФ и ЕС взаимным боданием при третьих радующихся, объективно это Штаты и Китай.
Т.е. мою "модель" принципиально желания нет рассматривать? :-):

Наверняка такие выводы сделаны, у меня единственное б/м логичное объяснение: полное расхождение целей Пу и РФ. :du_ma_et:

Т.е. мою "модель" принципиально желания нет рассматривать? :-):

parus

SD писал(а):

Естественно поставляет. Как и все остальные заинтересованные стороны.

Хотелось бы примеров. И сторон, и поставок...

SD

parus писал(а):

SD писал(а):

Естественно поставляет. Как и все остальные заинтересованные стороны.

Хотелось бы примеров. И сторон, и поставок...

История про пленение наемников Блэкуотер конечно же выдумана.

ABC-13

ludmila_ch писал(а):

ABC-13 писал(а):

- аннексией Крыма Пу обеспечил себе прочную внутреннюю легитимность дост надолго,

Не знаю, не знаю, насколько надолго. На колорадских форумах уже однозначно и невозвратимо: Путин юго-восток слил, предатель.

А какие достижения в деле "собирания земель" есть у конкурентов Путина как аргументы пропаганды? Путин аннексировал Крым, его критики - мриют.
Политика Пу нацелена на массового обывателя, который:
- особо не читает и тем более не выступает на форумах,
- имеет мнение воспитанное СМИ, те не имеет собственного мнения,
- считает (обоснованно), что синица-Крым куда лучше постоянного облома последних 20 лет росс политики. К Нью-Васюкам большинство относится недоверчиво.

Если не будет больших и ощутимых (через карман или гробы) проблем у большинства населения, то эффект Крыма будет работать неск лет. Сейчас трудно прогнозировать...

parus

SD писал(а):

История про пленение наемников Блэкуотер конечно же выдумана.

Не знаю. Может, и выдумана.
А если и не выдумана? Если власти страны привлекли иностранных частников, то это никак не говорит об иностранном вмешательстве.

ABC-13

Агамемнон писал(а):

Т.е. мою "модель" принципиально желания нет рассматривать? :-):

Не принципиально. У меня идиосинкразия на пропаганду, а тк мне кажется, что в ваших постах большАя (или бОльшая) доля пропаганды и троллинга, то я их в основном пролистываю. :uch_tiv:

Если вы имеете ввиду ваше мнение о доедании на Украине сов наследства и отсутствии реальной модели, как страна будет харчеваться дальше, то с этим положением согласен.

Valmik

SD писал(а):

Как убежденному стороннику версии, что во всем этом укроборделе на колесах виновата раша мною была озвучена просьба вам разъяснить мне в чем состоит выгода этой треклятой раши от подобных ее действий? Зачем раше гражданская война на своих границах? Зачем раше проблемы с транзитом? Зачем раше проблемы с ее европейскими торговыми клиентами? Зачем раше иммидживые потери когда столько средств было вбухано в олимпиаду как раз для создания экспортно-привлекательного своего образа? И еще миллион зачем...

...на сегодня мне видятся только 2 выгодополучателя от происходящего - США и Китай. В чем выгода раши - убей не понимаю..

ИМХО Россией была предпринята попытка экспорта контрреволюции в надежде, что к заброшенным диверсионным группам начнут массово присоединяться воодушевленные примером Крыма шахтеры и прочие. Цель - образование Новороссии с решением проблемы снабжения Крыма и множеством других не столь приземленных выгод.
В этой связи, мне кажется, очень не зря Путин лично рекламировал Новороссию как якобы никогда не бывшую украинской. Была в Кремле надежда войти вторично в эту реку.
Если бы таковое случилось и диверсионные группы стрелковых действительно обросли многократно превышающей по численности массой местных, то Россия в итоге получила бы практически чистый выигрыш. Запад поклацал бы зубами, но аргументу "так захотел народ" ему было бы нечего противопоставить равноценного. Санкции большей частью сошли бы на нет с уходом Путина, а 7 областей ЮВ остались в кармане.

Но поскольку массовости сепаратизма на Юго-Востоке не случилось, о чем плачут все российские империалисты, включая Стрелкова-Гиркина, то сегодня картинка складывается весьма неприглядная. Имеющие глаза прекрасно видят, что буча на Донбассе поддерживается лишь благодаря подпитке оружием и новыми диверсантами через на удивление прозрачную российскую границу.
России надо или сворачивать эту деятельность, или вводить войска, плюя на то, что думает остальной мир. Сохранение же текущего состояния дает гораздо больше минусов, чем плюсов.

Агамемнон

Valmik писал(а):

России надо или сворачивать эту деятельность, или вводить войска, плюя на то, что думает остальной мир. Сохранение же текущего состояния дает гораздо больше минусов, чем плюсов.

В чем минусы?
Опишите.

Агамемнон

ABC-13 писал(а):

Агамемнон писал(а):

Т.е. мою "модель" принципиально желания нет рассматривать? :-):

Не принципиально. У меня идиосинкразия на пропаганду, а тк мне кажется, что в ваших постах большАя (или бОльшая) доля пропаганды и троллинга, то я их в основном пролистываю. :uch_tiv:

Если вы имеете ввиду ваше мнение о доедании на Украине сов наследства и отсутствии реальной модели, как страна будет харчеваться дальше, то с этим положением согласен.

Не верю.
Пролистать все - это маловероятно.
А если хоть частично мою "модель" смотрели - то странно смотрятся сентенции типа "не вижу смысла в происходящем".

Модель моя примитивна до крайности.
Встретились две неприятности - два спряженных процесса - объективное исчерпание - на всем постсоветском пространстве - "утилизационной модели экономики" и проблем в экономике ЕС.
Германия - в третий раз за 100 лет - решила наступить на любимые грабли - т.е. решить внутренние экономические и социальные проблемы за счет внешней экспансии.
Отсюда возникла идея "евроассоциации" - это такой мелкий грабеж РФ - цена вопроса порядка 15-20 ярдов в год. Но ликвидности. В пересчете на ВВП с коэффициентом мультипликации скажем 7-10 (верно для ЕС, для РФ неверно) - это уже 100-200 ярдов в год - т.е. порядка 1-1,5% ВВП ЕС.
Тупые дойчи не оценили степени внутренних проблем РФ - в силу того что "топливо" в "утилизационной модели экономики" РФ и всего постсовесткого пространства кончилось - РФ начала считать деньги и эти 15-20 ярдов для нее и самой стали уже важны.
Да и кто знает - насколько мог бы увеличиться аппетит ЕС в случае прогиба.
И РФ "неожиданно" для Германии "взбрыкнула".
Причем сделало это реально неожиданно - для ЕС и США. Что привело к неадекватным реакциям и эскалации.
Под шумок эскалации РФ подняла - де-факто - вопрос о снижении уровня налогообложения в пользу Запада.
Причем в силу того что Запад - от большого ума - поднял тему на уровень глобальной геополитики - в обсуждение темы "уровня налогообложения" вступили все заинтересованные стороны - начиная с Китая - отчего уровень ставок поднялся до грани 3-й мировой.
На сейчас идет торг по этому поводу, первичный уровень эмоций несколько спал и за стол сели бухгалтеры.

В целом, РФ в плюсе по общему балансу ситуации. ЕС и США потеряли. ЕС потеряли больше. В каком-то выигрыше страны "третьего мира".
Если удержит занятую позицию "Украина, ее экономика есть зона ответственности ее Хозяев".
Разумеется в тотальном минусе Украина.

ЗЫ:
Вы все здесь в своих рассуждениях отказываетесь рассматривать факт кризиса индустриальной модели. Вы ментально все еще в "модерне".

Waserdast

Valmik писал(а):

...
России надо или сворачивать эту деятельность, или вводить войска, плюя на то, что думает остальной мир. Сохранение же текущего состояния дает гораздо больше минусов, чем плюсов.

Тут совсем другое.Нет резона делить Украину на части,когда еще есть шанс иметь ее целиком.Раздел на части -это крайний случай,запасной вариант и сепаратистское движение хотя и нужно России,но совершенно не так как об этом думают Стрелковы.
В случае раздела шансы заполучить в состав России Донецкую и оставшуюся часть Украины не увеличиваются,а сильно усложняются и уменьшаются.Тут намешано всего -и сложность содержания и сложность удержания под контролем мятежной республики и новая волна санкций ЕС и США.Деление Украины увеличивает количество проблем России ,решение которых
становятся малопредсказуемым,другое дело если подобрать ключ к непосредственным руководителям Украины,это могут быть экономические войны,использующие трудности,газовая труба,политические сговоры, заговоры и перевороты.Зачистка окружающего пространства Порошенко,шантаж его и членов его семьи.Таким образом развернуть курс корабля в сторону России.Лишь после использования всего арсенала средств тайной дипломатии,тайной войны,в случае отрицательного результата последует ввод войск.

Zig

Путин остался в гордом одиночестве?
(как гордый ороль на вершине Кавказа, сидит вова наш на краю...)

Цитата:

Что касается боевиков на Востоке Украины, то, по мнению белорусского лидера, действовать нужно жестко. «Боевиков, которые воют против украинцев, нужно уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих же».

Агамемнон

Zig писал(а):

Путин остался в гордом одиночестве?
(как гордый ороль на вершине Кавказа, сидит вова наш на краю...)

Цитата:

Что касается боевиков на Востоке Украины, то, по мнению белорусского лидера, действовать нужно жестко. «Боевиков, которые воют против украинцев, нужно уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих же».

Лучше быть одному - чем в компании с таким "союзником".

Waserdast

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Путин остался в гордом одиночестве?
(как гордый ороль на вершине Кавказа, сидит вова наш на краю...)

Цитата:

Что касается боевиков на Востоке Украины, то, по мнению белорусского лидера, действовать нужно жестко. «Боевиков, которые воют против украинцев, нужно уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих же».

Лучше быть одному - чем в компании с таким "союзником".

Друзья разные важны,друзья всякие нужны.
Не воюет против России-уже друг. :-):

Агамемнон

Waserdast писал(а):

Друзья разные важны,друзья всякие нужны.
Не воюет против России-уже друг. :-):

Это все попытка "продажи" себя.
Против России "не воюет" бОльшая часть Мира - забесплатно. :hi_hi_hi:

parus

Агамемнон писал(а):

Германия - в третий раз за 100 лет - решила наступить на любимые грабли - т.е. решить внутренние экономические и социальные проблемы за счет внешней экспансии.

Бред, извините. Ни экспансии, ни решения внутренних проблем в данном случае не прослеживается никак.
Есть необходимость поддерживать "европейскую идею", есть давление Штатов. Есть активность Польши и Литвы. Самим немцам та Украина - нафиг не упала. Других проблем - выше крыши.
Просто это - "коридор", "тоннель", свернуть нельзя. Германия не может себя представить врагом Европы, или "западного мира" в целом.

Агамемнон

parus писал(а):

Агамемнон писал(а):

Германия - в третий раз за 100 лет - решила наступить на любимые грабли - т.е. решить внутренние экономические и социальные проблемы за счет внешней экспансии.

Бред, извините. Ни экспансии, ни решения внутренних проблем в данном случае не прослеживается никак.
Есть необходимость поддерживать "европейскую идею", есть давление Штатов. Есть активность Польши и Литвы. Самим немцам та Украина - нафиг не упала. Других проблем - выше крыши.
Просто это - "коридор", "тоннель", свернуть нельзя. Германия не может себя представить врагом Европы, или "западного мира" в целом.

Конечно, конечно - ты говори, говори.
Игру в плохой/хороший полицейский мы все прекрасно понимаем - как и желание "хорошей" и ни в чем "не виноватой" Германии спрятаться за "плохими" Польшей, Литвой и т.д.

Zig

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Путин остался в гордом одиночестве?
(как гордый ороль на вершине Кавказа, сидит вова наш на краю...)

Цитата:

Что касается боевиков на Востоке Украины, то, по мнению белорусского лидера, действовать нужно жестко. «Боевиков, которые воют против украинцев, нужно уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих же».

Лучше быть одному - чем в компании с таким "союзником".

Самоизоляция россии - вполне приемлима.
Полностью соответствует генеральной линии. :co_ol:

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Путин остался в гордом одиночестве?
(как гордый ороль на вершине Кавказа, сидит вова наш на краю...)

Цитата:

Что касается боевиков на Востоке Украины, то, по мнению белорусского лидера, действовать нужно жестко. «Боевиков, которые воют против украинцев, нужно уничтожать. Но сначала разберитесь, а то перестреляете своих же».

Лучше быть одному - чем в компании с таким "союзником".

Самоизоляция россии - вполне приемлима.
Полностью соответствует генеральной линии. :co_ol:

При наличии ЯО+МБР+ПВО "самоизоляция" в военном плане вообще мало кого волнует - главное чтобы не было "самоизоляции" в МРТ.

Украина

Кто сейчас на конференции