Украина

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Это же очень просто:
1. соблюдай договора;
Это и есть пресловутое "цивилизованное" поведение.

Подписал - не оккупируй. Оккупировал - верни и выплати крмпенсацию.

Кого оккупировали?

Разучиваем термин аннексия.
Хотя в случае с Крымом и он не отражает произошедшее.
Де-факто Крым аннексировала Украина в свое время - силовым путем - т.е. без референдумов и прочих аналогичных процедур - внеся изменения в Конституцию автономной республики Крым.
Причем Севастополь де-юре вообще был Украиной оккупирован - потому как юридически это был отдельный субъект - не входящий в состав ни крымской области, ни в состав автономной республики Крым, и не имел административного подчинения Украине никогда.
Де-юре, Крым вернулся - первым своим действием - в поле Конституции до аннексии Крыма Украиной.
А вторым действием было провозглашение независимости.
А третьим - обращение к РФ с просьбой о включении в ее состав.
Причем второе и третье действие были легитимизированы референдумом.

Впрочем, говорить на такие темы "трипольским варварам" смысла особого нет - потому как они словами пользуются не вникая в их смысл - как заклинаниями.

Obyvatel

Агамемнон писал(а):

... если бы РБ была нормальным - по европейским стандартам - транзитером и покупателем.

как же она может быть нормальной находясь в снг-сг и пр. одкб... а сейчас исчо и в таежном союзе :-)

нахождение в столь примечательных организациях накладывает неизгладимый отпечаток на поведение. :ps_ih:

Агамемнон

Obyvatel писал(а):

Агамемнон писал(а):

... если бы РБ была нормальным - по европейским стандартам - транзитером и покупателем.

как же она может быть нормальной находясь в снг-сг и пр. одкб... а сейчас исчо и в таежном союзе :-)

нахождение в столь примечательных организациях накладывает неизгладимый отпечаток на поведение. :ps_ih:

Ну какие проблемы?
Ну выйдите.

Украина не в СНГ, не в ОДКБ - и?
Что ей то мешает?

Obyvatel

Агамемнон писал(а):

Почему просто не платить?

платить безусловно нужно.
но доверия нет.
сегодня заплатишь, а завтра окажется что русскокультурных обижаешь...
или так или эдак в русофобы запишут... :du_ma_et:

Агамемнон

Obyvatel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Почему просто не платить?

платить безусловно нужно.
но доверия нет.
сегодня заплатишь, а завтра окажется что русскокультурных обижаешь...
или так или эдак в русофобы запишут... :du_ma_et:

Что мешает соблюдать элементарные гуманитарные приличия?

Понимаете - если вы "суверенные" - то как бы предполагается что "взрослые" - т.е. несете полноту ответственности за свои действия.

Агамемнон

Авиакомпания "Аэрофлот" с 17 июня вводит два дополнительных рейса в Симферополь, доведя количество ежедневных рейсов на полуостров до десяти. Об этом сообщил в интервью телеканалу "Россия 24" гендиректор "Аэрофлота" Виталий Савельев.

"Мы перевезли уже 110 тысяч. пассажиров в Крым, - сказал он. - Перевезем до конца года еще 350 тысяч, из которых 220 тысяч билетов уже продано. Это означает, что до конца года "Аэрофлот" перевезет 450 тысяч. Плюс наша "дочка" "Добролет" (лоукост-авиакомпания - прим.ред.) еще 200 тысяч. То есть 650-700 тысяч пассажиров перевезем. Это в три раза больше, чем мы перевозили в прошлом году".

Обратите внимание - цифры по авиа выходят даже лучше чем прогнозировалось.
Только Аэрофлот 650-700 000.

Obyvatel

Агамемнон писал(а):

Ну какие проблемы?
Ну выйдите.

тогда старшенький в припадке ярости полмира разворотит. теперь это очевидно.

Цитата:

Украина не в СНГ, не в ОДКБ - и?
Что ей то мешает?

Цитата:

Украина не ратифицировала Устав СНГ, поэтому де-юре она не являлась государством-членом СНГ, относясь к государствам-учредителям и государствам-участникам Содружества

так общая со старшеньким ментальность - кинуть ближнего :-)

отсутствие границы опять же...

Obyvatel

Агамемнон писал(а):

Что мешает соблюдать элементарные гуманитарные приличия?

недоверие, желание кинуть ближнего...
какие приличия после стольких лет в совместных окопах :-)

Агамемнон

Obyvatel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Ну какие проблемы?
Ну выйдите.

тогда старшенький в припадке ярости полмира разворотит. теперь это очевидно.
Чтобы такого не было - нужно выполнять одно-единственное требование - не торговать НАШЕЙ безопасностью.
Это вообще абсолютно элементарное требование.
Те же США за подобные действия - давно бы в пыль размолотили.
Что мешает - не торговать нашей безопасностью?

Цитата:

Украина не в СНГ, не в ОДКБ - и?
Что ей то мешает?

Цитата:

Украина не ратифицировала Устав СНГ, поэтому де-юре она не являлась государством-членом СНГ, относясь к государствам-учредителям и государствам-участникам Содружества

так общая со старшеньким ментальность - кинуть ближнего :-)

отсутствие границы опять же...

Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.

Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити
Hе дає Москва.

Агамемнон

Obyvatel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Что мешает соблюдать элементарные гуманитарные приличия?

недоверие, желание кинуть ближнего...
какие приличия после стольких лет в совместных окопах :-)

Инфантилизм.
Зрелые нации - прошедшие через войны, победы, поражения, риски геноцида - подобным не страдают.

Посмотрите на тех же финов. У них были ровно такие прибабахи в отношении СССР. Прошли через две проигранные войны - потеряв треть мужского населения - и посмотрите на них - вполне стали вменяемы.
Аналогично - смотрите на грузин. Уж как их клинило на РФ... еще недавно - а теперь и не видать и не слыхать.

Obyvatel

Агамемнон писал(а):

Обратите внимание - цифры по авиа выходят даже лучше чем прогнозировалось.
Только Аэрофлот 650-700 000.

т.е. новый прогноз круче прежнего ;;-)))

"Ну, ладно! Давай бухти мне, как космические корабли бороздят Большой театр!"(с) :ze_va_et:

Агамемнон

Obyvatel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Обратите внимание - цифры по авиа выходят даже лучше чем прогнозировалось.
Только Аэрофлот 650-700 000.

т.е. новый прогноз круче прежнего ;;-)))

"Ну, ладно! Давай бухти мне, как космические корабли бороздят Большой театр!"(с) :ze_va_et:

Новый прогноз основывается не на голой "теории" - из пальца высосанной - а на подсчетах профессионалов - которые опираются на уже имеющуюся статистику и на понимание технологических ограничений.

Obyvatel

Агамемнон писал(а):

Чтобы такого не было - нужно выполнять одно-единственное требование - не торговать НАШЕЙ безопасностью.

вот-вот, никуда эти младшенькие не уйдут, а попробуют - отключим газ. классика...
любое шевеление бывших республик от РФ вызовет массу обвинений от "торговля безопасностью" до "унижения русскокультурных" соответствующую истеричную реакцию.

Агамемнон

Obyvatel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Чтобы такого не было - нужно выполнять одно-единственное требование - не торговать НАШЕЙ безопасностью.

вот-вот, никуда эти младшенькие не уйдут, а попробуют - отключим газ. классика...
любое шевеление бывших республик от РФ вызовет массу обвинений от "торговля безопасностью" до "унижения русскокультурных" соответствующую истеричную реакцию.

Это настолько сложно для понимания?
Посмотрите на страны ВЕ, посмотрите на Финляндию, на Прибалтику наконец. На страны Закавказья и Средней Азии.
Кто им чего "отключил"?

Это не Россия вас "не отпускает" - это вы - как инфантил 15-летний - "боретесь" за право жить отдельно от родителей, но за их счет.

Попробуйте понять - хочется быть независимым - будьте - просто понимайте что у соседей есть свои интересы.
И их нужно учитывать - чтобы в ответ учитывали ваши.
Это настолько сложно для понимания?

Что мешает той же Украине на скажем 50-т лет объявить нейтральный статус?
Корректно решить гуманитарные вопросы?
И не заниматься шантажом в экономике?
В чем проблема то?

Obyvatel

Агамемнон писал(а):

Инфантилизм.
Зрелые нации - прошедшие через войны, победы, поражения, риски геноцида - подобным не страдают.

Посмотрите на тех же финов. У них были ровно такие прибабахи в отношении СССР. Прошли через две проигранные войны - потеряв треть мужского населения - и посмотрите на них - вполне стали вменяемы.
Аналогично - смотрите на грузин. Уж как их клинило на РФ... еще недавно - а теперь и не видать и не слыхать.

согласен. инфатилизм таки присутствует. у младшеньких.
у старшеньких свои комплексы - стонать о том что его младшенькие не любят.
славянскi цырк :-)

Агамемнон

Obyvatel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Инфантилизм.
Зрелые нации - прошедшие через войны, победы, поражения, риски геноцида - подобным не страдают.

Посмотрите на тех же финов. У них были ровно такие прибабахи в отношении СССР. Прошли через две проигранные войны - потеряв треть мужского населения - и посмотрите на них - вполне стали вменяемы.
Аналогично - смотрите на грузин. Уж как их клинило на РФ... еще недавно - а теперь и не видать и не слыхать.

согласен. инфатилизм таки присутствует. у младшеньких.
у старшеньких свои комплексы - стонать о том что его младшенькие не любят.
славянскi цырк :-)

Вы просто не успели заметить - "старшие" уже изжили упомянутый комплекс.
А вот "младшенькие" все никак - до биться посуды в виде гражданской войны и элементов геноцида.
И главное - предпосылок ведь нет - что изживете - ведь уперто отказываетесь "взрослеть".

mogdmb

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

И, кстати, просветите какие новые европейские терминалы по приему LNG будут введены в строй, либо какие из старых будут расширены в ближайшие 2 года на столько чтобы принять дополнительные объемы из США?

Вот тут поверхностно, но с картикой, можно потыкать :-)

http://hubs.com.ua/business/evropa-otde ... proma.html

Возникли вопросы по тексту ссылки.

1. Почему "В прошлом году эти мощности использовались только на треть – в 2013-м страны ЕС закупили около 60 млрд кубометров сжиженного газа."?

2. Есть ли где-нибудь аналитические материалы, по эффективности сделанных Европой инвестиций в мощности по приему СПГ? ( ну, по типу анализов инвестиций Газпрома в трубу по "китайскому контракту")

Obyvatel

Агамемнон писал(а):

Посмотрите на страны ВЕ, посмотрите на Финляндию, на Прибалтику наконец. На страны Закавказья и Средней Азии.
Кто им чего "отключил"?

с Финляндией - воевали, в Вильнюсе - людей резали, в Тбилиси - саперными лопатками...
Казахстан - решил под юбку спрятаться от греха подальше...

Цитата:

Это не Россия вас "не отпускает" - это вы - как инфантил 15-летний - "боретесь" за право жить отдельно от родителей, но за их счет.

"вы" - это кто? :-)

лично для меня это забавный цирк.

Цитата:

Попробуйте понять - хочется быть независимым - будьте - просто понимайте что у соседей есть свои интересы.
И их нужно учитывать - чтобы в ответ учитывали ваши.
Это настолько сложно для понимания?

вы способны учитывать чужие интересы? полноте... только после того как дадут в зубы... да и то не всегда..

Цитата:

Что мешает той же Украине на скажем 50-т лет объявить нейтральный статус?

с какого перепуга? у нее другие интересы. как будите их учитывать?

Цитата:

Корректно решить гуманитарные вопросы?

шо за вопросы? вы способны представить ее независимой и не диктовать ей, что и как решать?

Цитата:

И не заниматься шантажом в экономике?

Украина способна вас экономически шантажировать?
"это даже не государство"(с) :-)

я ж и говорю - слабаки... с комплексом мега-богатырей... русских народных сказок в детстве перечитались... :-)

Агамемнон

Obyvatel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Посмотрите на страны ВЕ, посмотрите на Финляндию, на Прибалтику наконец. На страны Закавказья и Средней Азии.
Кто им чего "отключил"?

с Финляндией - воевали, в Вильнюсе - людей резали, в Тбилиси - саперными лопатками...
Казахстан - решил под юбку спрятаться от греха подальше...

Цитата:

Это не Россия вас "не отпускает" - это вы - как инфантил 15-летний - "боретесь" за право жить отдельно от родителей, но за их счет.

"вы" - это кто? :-)

лично для меня это забавный цирк.

Цитата:

Попробуйте понять - хочется быть независимым - будьте - просто понимайте что у соседей есть свои интересы.
И их нужно учитывать - чтобы в ответ учитывали ваши.
Это настолько сложно для понимания?

вы способны учитывать чужие интересы? полноте... только после того как дадут в зубы... да и то не всегда..

Цитата:

Что мешает той же Украине на скажем 50-т лет объявить нейтральный статус?

с какого перепуга? у нее другие интересы. как будите их учитывать?

Цитата:

Корректно решить гуманитарные вопросы?

шо за вопросы? вы способны представить ее независимой и не диктовать ей, что и как решать?

Цитата:

И не заниматься шантажом в экономике?

Украина способна вас экономически шантажировать?
"это даже не государство"(с) :-)

я ж и говорю - слабаки... с комплексом мега-богатырей... русских народных сказок в детстве перечитались... :-)

Ну, господа.
Нет так нет - получайте то что получаете.
И это - ваш выбор.
Значит пойдете по дорожке Финляндии и Грузии - с полноценным мордобитием.
Т.е. границу вашему "хочу" проведут ЗА ВАС - и - замечу - на худших условиях, нежели по договоренности.
И методом научного тыка начнете различать "хочу" и "могу" - а также "могу", но почему-то "больно".

ЗЫ:
Откровенно говоря я плохо понимаю - почему такие элементарные вещи вообще нужно объяснять.

Zig

Агамемнон писал(а):

А вторым действием было провозглашение независимости.
А третьим - обращение к РФ с просьбой о включении в ее состав.
Причем второе и третье действие были легитимизированы референдумом.

Впрочем, говорить на такие темы "трипольским варварам" смысла особого нет - потому как они словами пользуются не вникая в их смысл - как заклинаниями.

халва-халва
путину его же сатрапы доложили 15% -за на "референдуме"
"провозглашение" поперек законов
"обращение" еще дальше.

Весь мир считает что это оккупация. Собаки могут лаять. Каравану пофиг тявканья внутренней пропаганды.

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

А вторым действием было провозглашение независимости.
А третьим - обращение к РФ с просьбой о включении в ее состав.
Причем второе и третье действие были легитимизированы референдумом.

Впрочем, говорить на такие темы "трипольским варварам" смысла особого нет - потому как они словами пользуются не вникая в их смысл - как заклинаниями.

халва-халва
путину его же сатрапы доложили 15% -за на "референдуме" Бла-бла-бла. Крымчанам об этом расскажите. То-то у них после референдума народное гуляние и фейерверки случились.
"провозглашение" поперек законов "Законы" были введены в силу через аннексию (автономной республики Крым) и оккупацию отдельного территориального образования Севастополь.
"обращение" еще дальше.

Весь мир считает что это оккупация. Собаки могут лаять. Каравану пофиг тявканья внутренней пропаганды.
Кто такой "весь мир"?
В это число входят юристы-международники?
Международному праву - пофиг на любую пропаганду - хоть внутреннюю, хоть внешнюю.

Zig

Цитата:

La Stampa: В Крым вернулось советское прошлое
В Крыму на фоне нехватки продуктов и роста цен повышенные Кремлем пенсии кажутся не такими существенными.

Крымские сепаратисты думали, что поддержав оккупацию полуострова они передадут его в руки более развитой стране. Однако пока кажется, что в Крым вернулось советское прошлое. Об этом пишет сегодня итальянская газета "La Stampa", замечая, что полки в крымских магазинах начинают напоминать времена СССР.

"На полуострове исчезло молоко, сливки, сыры, а такие товары первой необходимости, как масло и детское питание придется поискать и покупать на будущее. Такие товары, как хлеб, мясо, зелень еще более-менее доступны, но постоянно дорожают, тем самым нивелируя обещанное Москвой повышение пенсий и зарплат вдвое", - пишет издание.

Агамемнон

Zig писал(а):

Цитата:

La Stampa: В Крым вернулось советское прошлое
В Крыму на фоне нехватки продуктов и роста цен повышенные Кремлем пенсии кажутся не такими существенными.

Крымские сепаратисты думали, что поддержав оккупацию полуострова они передадут его в руки более развитой стране. Однако пока кажется, что в Крым вернулось советское прошлое. Об этом пишет сегодня итальянская газета "La Stampa", замечая, что полки в крымских магазинах начинают напоминать времена СССР.

"На полуострове исчезло молоко, сливки, сыры, а такие товары первой необходимости, как масло и детское питание придется поискать и покупать на будущее. Такие товары, как хлеб, мясо, зелень еще более-менее доступны, но постоянно дорожают, тем самым нивелируя обещанное Москвой повышение пенсий и зарплат вдвое", - пишет издание.

http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=56

Zig

Агамемнон писал(а):

Весь мир считает что это оккупация. Собаки могут лаять. Каравану пофиг тявканья внутренней пропаганды.
Кто такой "весь мир"?
В это число входят юристы-международники?
Международному праву - пофиг на любую пропаганду - хоть внутреннюю, хоть внешнюю.

ООН достаточно?

Zig

Агамемнон писал(а):

http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=56

Цитата:

с 1 июня вся коммуналка в Крыму "подорожала" на 14%

о чем и речь.

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Весь мир считает что это оккупация. Собаки могут лаять. Каравану пофиг тявканья внутренней пропаганды.
Кто такой "весь мир"?
В это число входят юристы-международники?
Международному праву - пофиг на любую пропаганду - хоть внутреннюю, хоть внешнюю.

ООН достаточно?

ООН не может принять никакого решения мимо членов совбеза с правом вето.
В прин-ци-пе.

От того что кто-то чего-то на трибуне ООН говорил - не вытекает что это "официальное" мнение ООН.

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=56

Цитата:

с 1 июня вся коммуналка в Крыму "подорожала" на 14%

о чем и речь.

И что?
Насколько % на Украине коммуналка подорожала?

Да и речь то была не о коммуналке - а о "пустых полках магазинов".

В чем смысл вот такого - легко проверяемого - вранья?

Zig

Цитата:

Марионетки Кремля узаконили бандитов-дружинников Аксенова и собираются платить им зарплату из карманов крымчан.
Крымские депутаты приняли закон, которым легализируется «самооборона» Крыма.

Zig

Агамемнон писал(а):

И что?
Да и речь то была не о коммуналке - а о "пустых полках магазинов".

В чем смысл вот такого - легко проверяемого - вранья?

Zig писал(а):

La Stampa: В Крым вернулось советское прошлое
В Крыму на фоне нехватки продуктов и роста цен повышенные Кремлем пенсии кажутся не такими существенными......

Zig

Донбасс уже пару месяцев не работает. как же это Украина без этих кормильцев то протянула?
:-)

Zig

Цитата:

Большие задолженности, накопленные коммунальными предприятиями Крыма, вынуждают ДТЭК «Крымэнерго» идти на крайние меры.

Как сообщает пресс-служба компании, по состоянию на 1 июня самым крупным должником остается Крымское республиканское предприятие «Вода Крыма», задолжавшее энергетикам 78,2 миллиона гривен.

В числе других главных должников также «Крымская железная дорога» (10,6 миллионов гривен), Крымское республиканское предприятие «ПП ВКХ Южного берега Крыма» (11,5 миллионов гривен) и «Крымтроллейбус» (2,3 миллионов гривен).

В ДТЭК предупреждают: если задолженность не будет погашена до 19 июня, должникам перестанут поставлять электроэнергию.

слився пу!

kyvig

Zig писал(а):

Цитата:

Большие задолженности, накопленные коммунальными предприятиями Крыма, вынуждают ДТЭК «Крымэнерго» идти на крайние меры.

Как сообщает пресс-служба компании, по состоянию на 1 июня самым крупным должником остается Крымское республиканское предприятие «Вода Крыма», задолжавшее энергетикам 78,2 миллиона гривен.

В числе других главных должников также «Крымская железная дорога» (10,6 миллионов гривен), Крымское республиканское предприятие «ПП ВКХ Южного берега Крыма» (11,5 миллионов гривен) и «Крымтроллейбус» (2,3 миллионов гривен).

В ДТЭК предупреждают: если задолженность не будет погашена до 19 июня, должникам перестанут поставлять электроэнергию.

слився пу!

А тем, кто вернулся в родную гавань объяснят, что это хохло-бандеровцы не хотят отправлять к ним продукты и не поставляют электроэнергию и воду.

Курманбек Салиевич

mogdmb писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

И, кстати, просветите какие новые европейские терминалы по приему LNG будут введены в строй, либо какие из старых будут расширены в ближайшие 2 года на столько чтобы принять дополнительные объемы из США?

Вот тут поверхностно, но с картикой, можно потыкать :-)

http://hubs.com.ua/business/evropa-otde ... proma.html

Возникли вопросы по тексту ссылки.

Мопед не мой.

Да и Гугль тоже общий...

Курманбек Салиевич

Zig писал(а):

Донбасс уже пару месяцев не работает. как же это Украина без этих кормильцев то протянула?
:-)

Цитата:

8 млрд грн составил остаток средств на едином счете Госказначейства Украины по состоянию на 6 июня.

Об этом заявил глава украинского правительства Арсений Яценюк, пишет УНИАН со ссылкой на «Первый национальный».

«Если на конец марта у нас на едином казначейском счету было 3 млн грн, то теперь — уже 8 млрд грн», — сказал Яценюк.

Zig

Курманбек Салиевич писал(а):

Zig писал(а):

Донбасс уже пару месяцев не работает. как же это Украина без этих кормильцев то протянула?
:-)

Цитата:

8 млрд грн составил остаток средств на едином счете Госказначейства Украины по состоянию на 6 июня.

Об этом заявил глава украинского правительства Арсений Яценюк, пишет УНИАН со ссылкой на «Первый национальный».

«Если на конец марта у нас на едином казначейском счету было 3 млн грн, то теперь — уже 8 млрд грн», — сказал Яценюк.

...Потым — гоп яна з калёс,
Села ля дарогі, А каня як чорт панёс, —
Дзе ўзяліся й ногі! ...

Zig

Цитата:

По словам главы Минэнерго Юрия Продана, украинская сторона продолжит переговоры по газу параллельно с ожиданием решения Стокгольмского арбитража

У Украины остался единственный путь урегулирования газового кризиса - вынос его в Стокгольмский арбитраж.

По словам министра, Украина считает российское предложение по газу "политической фиксацией цены" и отвергает его.

"Мы не согласны, если хоть какая-нибудь часть цены будет зависеть от правительственного решения. Мы хотим изменить весь механизм ценообразования", - сказал Продан.

Украина имеет предложения по реверсным поставкам газа по цене значительно ниже предложенных Россией $385 долл, заявил он.

Агамемнон

Zig писал(а):

Цитата:

Украина имеет предложения по реверсным поставкам газа по цене значительно ниже предложенных Россией $385 долл, заявил он.

Да флаг в руки.
Разумеется - если:
1. это не "виртуальный" реверс;
2. при росте спотовых цен на европейских газовых хабах выше цены газпрома ВДРУГ не возникнут требования к ГП поставлять газ.

Опять же. Хочет, скажем, Украина играться в спотовые цены. Не проблема, в общем-то. Думаю с ГП даже можно договориться.
Но тогда гарантии объемов - это проблема Украины.
Спотовые поставки отличаются от традиционных "длинных" контрактов:
1. 100% предоплатой;
2. отсутствием гарантий по объемам.

K.

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Цитата:

Украина имеет предложения по реверсным поставкам газа по цене значительно ниже предложенных Россией $385 долл, заявил он.

Да флаг в руки.
Разумеется - если:
1. это не "виртуальный" реверс;
2. при росте спотовых цен на европейских газовых хабах выше цены газпрома ВДРУГ не возникнут требования к ГП поставлять газ.

Опять же. Хочет, скажем, Украина играться в спотовые цены. Не проблема, в общем-то. Думаю с ГП даже можно договориться.
Но тогда гарантии объемов - это проблема Украины.
Спотовые поставки отличаются от традиционных "длинных" контрактов:
1. 100% предоплатой;
2. отсутствием гарантий по объемам.

Кучу слов наговорили... А как угрожали-то! Отключим, заключим... Цифирью трясли...

А теперь - ВОТ ТАК:

Цитата:

«С целью поддержки экономики Украины и, если уж по-честному сказать, чтобы клиента не потерять, тоже это важно, поэтому мы готовы действовать так, как предлагаем партнерам, действовать открыто, честно, предельно прозрачно. И, судя по всему, есть понимание справедливости нашей позиции и у ряда европейских партнеров. Посмотрим, как закончатся эти переговоры сегодня, завтра, в ближайшее время. Мы договорились о том, что не будем вводить предоплату до 16 июня текущего года, то есть до понедельника», - сказал Путин.

Иными словами скоро рашка будет закачивать газ себе в одно место, если она всех клиентов будет понуждать к покупке газа так, как она делает это с украиной.

Товарищи КрутыеГарантыБезопасности! Смените методички у ватников!!!

Zig

K. писал(а):

Иными словами скоро рашка...

Еще парочка командировок в Стокгольм и срамоту прикрыть нечем будет.

AndrewK

Агамемнон писал(а):

Obyvatel писал(а):

Агамемнон писал(а):

Чтобы такого не было - нужно выполнять одно-единственное требование - не торговать НАШЕЙ безопасностью.

вот-вот, никуда эти младшенькие не уйдут, а попробуют - отключим газ. классика...
любое шевеление бывших республик от РФ вызовет массу обвинений от "торговля безопасностью" до "унижения русскокультурных" соответствующую истеричную реакцию.

Это настолько сложно для понимания?
Посмотрите на страны ВЕ, посмотрите на Финляндию, на Прибалтику наконец. На страны Закавказья и Средней Азии.
Кто им чего "отключил"?

Это не Россия вас "не отпускает" - это вы - как инфантил 15-летний - "боретесь" за право жить отдельно от родителей, но за их счет.

Попробуйте понять - хочется быть независимым - будьте - просто понимайте что у соседей есть свои интересы.
И их нужно учитывать - чтобы в ответ учитывали ваши.
Это настолько сложно для понимания?

Что мешает той же Украине на скажем 50-т лет объявить нейтральный статус?
Корректно решить гуманитарные вопросы?
И не заниматься шантажом в экономике?
В чем проблема то?

Это вы типа намекаете на зрелость государственности России. Да ладно!
Я уж не говорю про то, как Россия проводит свою внешнюю политику: вокруг осталось пару вассалов, полностью зависимых от метрополии, а также большое количество врагов. Среди них уже и братья стали попадаться.

Наверное зрелость государства Россия проявляется в том, как оно проводит внутреннюю политику: народ накормлен, улицы чисты, все друг другу наносят добро и улыбаются... Правителю особо и делать нечего, поэтому он занят думами о том, как помочь российским компаниям (ГП и еще парочке таких же непутевых) наладить свой бизнес.

Афтар-ага, пиши исчо! :-)

Украина

Кто сейчас на конференции