Текущее время: 27 апр 2025, 17:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2460 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 62  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 июн 2014, 10:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
А кто думает, что есть - безнадежный паникер.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 21 июн 2014, 13:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
этого в Беларуси нет, это просто не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 00:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
поздно пить боржоми...

Цитата:
Ростелеком включил Беларусь в состав России

Российская телекоммуникационная компания Ростелеком заочно включила Беларусь в состав Российской Федерации, блокируя доступ белорусских пользователей к «запрещенным» для российских граждан ресурсам.

В частности сегодня белорусские пользователи сети не смогли открыть сайт с переведенными на понятный язык сериалами Lostfilm.tv, получив в ответ страницу с предупреждением «Доступ к данному ресурсу ограничен по решению суда или иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации.

http://afn.by/news/i/195717


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 00:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Ребята, вы смешные.

Тут Россия садит в РБ свои истребители и информирует Луку пост-фактум, а Вы думаете, что он что-либо в Беларуси конролирует?

Конечно, пан Усун, в РБ этого не надо, когда белорусское ГБ тупо филиал Москвы. Где нам только свое ГБ взять , которое будет наши интересы отстаивать - вопрос.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 02:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Да ладно. После предложений перемалывать и бомбить в пыль русских в Донбассе еще вопрос кто смешной.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 07:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Oneiros писал(а):
Да ладно. После предложений перемалывать и бомбить в пыль русских в Донбассе еще вопрос кто смешной.

это стандартная функция для союзного "князя" можно гавкать и пучить глаза выражая свою "независимую позицию". за всеми этими словами пустота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 17:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Obyvatel писал(а):
Oneiros писал(а):
Да ладно. После предложений перемалывать и бомбить в пыль русских в Донбассе еще вопрос кто смешной.

это стандартная функция для союзного "князя" можно гавкать и пучить глаза выражая свою "независимую позицию". за всеми этими словами пустота.

Это он не про Александра Григорьевича, а про меня.

Просто у нас с Александром Григорьевичем по данному вопросу совпадает мнение (как и по многим другим, стоит честно признать). И мы одинаково за нашу страну Беларусь переживаем. Пока другие продолжают нас обоих подкалывать, не понимая, откуда ветер дует на нашу Родину. Но ни он, ни я на это внимание не обращаем, и продолжаем РАБОТАТЬ.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 18:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Вы определитесь, или кругом враги и Александр Григорьевич не более чем фунт, или он работает на страну. Иначе не сходится.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 18:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Вы определитесь, или кругом враги и Александр Григорьевич не более чем фунт, или он работает на страну. Иначе не сходится.

Замечательно сходится.

Мы оба работаем на страну, и у обоих в 100% подчинении разве что только авторучка (да и то вопрос). Так что - кругом ураги.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 18:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 18:25
Сообщения: 3041
Oneiros писал(а):
Вы определитесь, или кругом враги и Александр Григорьевич не более чем фунт, или он работает на страну. Иначе не сходится.
А что, если "фунт" то не может работать на страну? В меру своих "фунтских" возможностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 18:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
Ребята, вы смешные.

Тут Россия садит в РБ свои истребители и информирует Луку пост-фактум, а Вы думаете, что он что-либо в Беларуси конролирует?

Конечно, пан Усун, в РБ этого не надо, когда белорусское ГБ тупо филиал Москвы. Где нам только свое ГБ взять , которое будет наши интересы отстаивать - вопрос.

Я вот не могу зайти на ряд покерный ресурсов и тракеров из Канады. и знаете какие сообщения выводит при блокировке?
Закрыто по решению суда США.
Почему-то при этом в Канаде никто не начинает кричать как США включило их в свой состав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 19:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Пан Усун, ну серьезно, ну Вы становитесь все смешнее. Такой бред с блокировкой доступа в РБ уже давно по решению Роскомнадзора происходит. Не об нем речь.

Речь идет, что в РБ тупо нет силовых ведомств, подконтрольных самой РБ. Или хотя бы Луке.

И переезжайте Вы уже наконец из этой дремучей Канады в нормальную страну, раз у Вас там так все плохо. Вон рядом через границу есть хорошее государство.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 19:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Как вы определяете их подконтрольность? С каждым беседу провели?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 22:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Woloh писал(а):
Пан Усун, ну серьезно, ну Вы становитесь все смешнее. Такой бред с блокировкой доступа в РБ уже давно по решению Роскомнадзора происходит. Не об нем речь.

Речь идет, что в РБ тупо нет силовых ведомств, подконтрольных самой РБ. Или хотя бы Луке.

И переезжайте Вы уже наконец из этой дремучей Канады в нормальную страну, раз у Вас там так все плохо. Вон рядом через границу есть хорошее государство.

1) Подобные мессаги как поднятая паника про блокировку ресурса иностранным государством - не повод для паники, на самом деле. В Канаде есть такое же по отношению к США.

2) Ваша спекуляция так же подкреплена как и моя. Потому это просто холивар. Ни Вы ни я - не силовик РБ или РФ высокого ранга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 июн 2014, 23:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Нужно понимать одну вещь - в СССР выпускников высших военных заведений никто не направлял туда же, откуда они поступили. Попасть в БВО было сложно, он считался среди военных очень престижным, плюс важнейшее стратегическое направление, поэтому доля собственно белорусов в офицерском составе была небольшой. Логично, что через 20 лет эти молодые офицеры, присланные со всего союза, дослужились до высших постов в силовых ведомствах. Чтобы изменить эту пропорцию, должна была прийти к власти БНФ и объявить чистку рядов от всех инородных в этническом смысле элементов. Но как мы выяснили, этнический национализм - это очень плохо. Ну а в рамках гражданского национализма нельзя кого-то двигать по этническому признаку, это четкий показатель, что никакой гражданской нации на самом деле не формируется и не существует. Поэтому положение в рядах армии и других ведомств такое как и должно быть, если учесть положение на момент распада СССР. И видеть в этих людях врагов государства априори - нельзя. Если мы заявили гражданскую нацию, то ее и нужно строить.

А вот в случае шараханий как раз и начнутся те процессы, которых боится Волох, и именно на них нас будут провоцировать - начать делить на своих и чужих, начать чистить ведомства и так далее. Этого допустить нельзя. Нужна четкая позиция - если этот человек гражданин страны и принял присягу - он такой же ее защитник как и любой другой с полным доверием к нему со стороны народа. И точка.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 04:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Нет, пан Онейрос, это разные вещи. В эпоху моей службы в армии я, помимо прочего, имел доступ к личным делам своей части. И таки да - во всем полку в офицерах не было ни одного белоруса выше летехи (вру, зампотыл был белорусом. Один.). Да и среди тех летех хорошо, если половина. Т.е. Где-то 70% офицеров - не белорусы, и 99% среднего и высшего офицерского звена (преимущественно русские, украинцы и кавказцы).

Но! Речь сейчас вовсе не о них. Эти амебообразные никогда не будут воевать за Беларусь и уж тем более против России. Просто затупят. Но проблема не они.

Куда большая проблема, как показал украинский кризис, это реальная массовая инфильтрация силовых ведомств российскими троянскими конями на узловых должностях. Не хочу их называть "спящими агентами" - это слишком сильно, но работать в случае чего они будут четко на врага - это как божий день. А уж сливать инфу - так это вообще потоком. Военной тайны не будет как факта. У нас в части тоже несколько таких подполковников было, импернуто-идейных. И плюс необъяснимое засилие осетинами в боевых подразделениях, даже на моем опыте.

Могу сказать точно - если Лукашенко отдаст приказ против России, армия его точно не выполнит. Если уж даже Батура какой-то, губернаторнишка, откровенно клал на распоряжения президента и ему за это ничего сделать не могут, то в КГБ, армии, внутренних войсках забивалово будет еще больше. Эти ребята будут слушать только Москву, и никого более. А без армии - какое мы к черту государство?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 09:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
против РФ воевать не будут вовсе не из-за этнического состава офицерства. его теоретически можно почистить, но воевать против РФ все равно не будут.

а вот сама чистка по себе как раз и может спровоцировать ту самую оккупацию. не надо пускать волну, нет особо резона РФ провоцировать и им особо резона нас оккупировать. Крепкие объятия - неплохая тактика уворачивания от судорожных подергиваний медвежих лап.

надо просто ждать, эти приезжие умрут, а их дети рожденные тут имеют несколько иную идентификацию. Результаты переписи с постоянно падающей долей русских по самоидентификации как бэ намекают, что ассимиляция работает, и выходцы из смешанных семей называют себя белорусами. Главное не прессовать по этническому признаку чтобы не провоцировать кучкование по диаспорам - что является защитной реакций в большинстве случаев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 09:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Woloh писал(а):
Могу сказать точно - если Лукашенко отдаст приказ против России, армия его точно не выполнит. Если уж даже Батура какой-то, губернаторнишка, откровенно клал на распоряжения президента и ему за это ничего сделать не могут, то в КГБ, армии, внутренних войсках забивалово будет еще больше. Эти ребята будут слушать только Москву, и никого более. А без армии - какое мы к черту государство?


кроме истерики и рисования никому не нужной счас символики конкретные предложения будут?

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 09:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
usun писал(а):
надо просто ждать

это не наш метод - нам надо все сразу, сейчас и побольше, а кто не - тот вораг :ry_car:

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 10:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Переписи БССР-РБ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0.B0.D0.B2

год - общее население - белорусов по самоидентификации (доля от населения) - русских по самоидентификации (доля от населения)
-----------------------------
1959 - 8055714 - 6532035 (81.09%) - 660159 (8.19%)
1970 - 9002338 - 7289610 (80.97%) - 938161 (10.42%)
1979 - 9532516 - 7567955 (79.39%) - 1134117 (11.90%)
1989 - 10151806 - 7904623 (77.86%) - 1342099 (13.22%)
1999 - 10045237 - 8159073 (81.22%) - 1141731 (11.37%)
2009 - 9503807 - 7957252 (83,73%) - 785084 (8.26%)

Так что не надо делать резких движений, процесс ассимиляции идет просто за счет факта отдельного существования. А доля белорусов по самоидентификации максимальна за всю послевоенную историю.

Вот измение долей основных национальностей между 1989 и 2009:
национальность - 1989 % от населения - 2009 % от населения - соотношение 2009 к 1989
--------------------
белорусы - 77,86 - 83,73 - 1.075
русские - 13,22 - 8,26 - 0.625
поляки - 4,11 - 3,10 - 0.75
украинцы - 2,87 - 1,67 - 0.58

Такое резкое падение именно доли украинцев и русских в пользу белорусов я могу объяснить именно ассимиляцией и изменением идентификации выходцев из смешанных семей. Поляки менее поддаются ассимиляции, как видно. Может активные действия диаспоры и той самой карты поляка играют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 12:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Woloh писал(а):
Но! Речь сейчас вовсе не о них. Эти амебообразные никогда не будут воевать за Беларусь и уж тем более против России. Просто затупят. Но проблема не они.

Куда большая проблема, как показал украинский кризис, это реальная массовая инфильтрация силовых ведомств российскими троянскими конями на узловых должностях. Не хочу их называть "спящими агентами" - это слишком сильно, но работать в случае чего они будут четко на врага - это как божий день. А уж сливать инфу - так это вообще потоком. Военной тайны не будет как факта. У нас в части тоже несколько таких подполковников было, импернуто-идейных. И плюс необъяснимое засилие осетинами в боевых подразделениях, даже на моем опыте.

Могу сказать точно - если Лукашенко отдаст приказ против России, армия его точно не выполнит. Если уж даже Батура какой-то, губернаторнишка, откровенно клал на распоряжения президента и ему за это ничего сделать не могут, то в КГБ, армии, внутренних войсках забивалово будет еще больше. Эти ребята будут слушать только Москву, и никого более. А без армии - какое мы к черту государство?

Это голословные утверждения. Чтобы так утверждать, нужно быть знакомым с большинством служивых на ключевых должностях. Второй момент связан с тем, что военные Украины не любили свою страну не от балды - о них вытирали ноги. А как гласит известная истина - не кормишь свою армию, ее накормит кто-то другой. Наши военные до последнего резкого повышения зряплат в России получали не хуже, а где-то и больше российских коллег. Плюс социальные плюшки, плюс уважительное отношение к профессии в обществе, плюс не пришлось воевать, тихо-мирно все эти годы. Почему вы считаете, что люди такие негодяи, моментально забудут 20 лет спокойной жизни, которые дала им Беларусь и сразу ее предадут? Почему считаете, что военные как-то сильно любят Путина и его компанию, если свои российские офицеры их не любят, и готовы сдать нашу страну российскому олигархату? Да, эти товарищи ностальгируют по СССР, но фишка в том, что Беларусь в своем нынешнем виде неизмеримо ближе к тому теплому, ламповому СССР, чем путинская Россия. Поэтому сдать ее - предать не только страну, присягну которой они давали, но и самих себя.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 13:05 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:57
Сообщения: 639
usun писал(а):
Такое резкое падение именно доли украинцев и русских в пользу белорусов я могу объяснить именно ассимиляцией и изменением идентификации выходцев из смешанных семей. Поляки менее поддаются ассимиляции, как видно. Может активные действия диаспоры и той самой карты поляка играют.

Думаю тут больше то, что поляки более-менее компактно живут у нас, а также они немного дальше от белорусов, чем русские и украинцы, да и "братство" по идее должно работать не только в одну сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 13:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Опять 25. Еще раз - поляки у нас - это католичество плюс местами гонор что предки (обычно якобы) были панами. Нет у нас именно этнических поляков. Чтобы люди, которые сейчас считают себя поляками растворились, нужно чтобы белорусы в массовом сознании по знакокачественности догнали, а лучше перегнали настоящих поляков.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 13:35 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:57
Сообщения: 639
Oneiros писал(а):
Опять 25. Еще раз - поляки у нас - это католичество плюс местами гонор что предки (обычно якобы) были панами. Нет у нас именно этнических поляков. Чтобы люди, которые сейчас считают себя поляками растворились, нужно чтобы белорусы в массовом сознании по знакокачественности догнали, а лучше перегнали настоящих поляков.

Ладно пан Oneiros, в эти выходные у меня будет возможность пообщаться с гродненцами, поспрашиваю их на тему поляков.
ПС Судя по вашим сообщениям в другой ветке выходит что мы ровестники? А то я думал, что тут одни страпёры :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 13:36 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
usun писал(а):

против РФ воевать не будут вовсе не из-за этнического состава офицерства. его теоретически можно почистить, но воевать против РФ все равно не будут.

В таком случае нет государства. А нет государства- значит вопрос времени когда вас заберут себе соседи. Дошло?
Вон Украина не может освободить от террорстов свои же собственные города. А почему? А нет армии в Украине. Это же не армия, а сброд какой-то. Значит что? Значит в Украине практически нет государства. И Путин это знает. И Путин откровенно хочет это недогосударство окончательно разрушить.

Что делает Порошенко? Укрепляет государство? Я не вижу. Он не чистит армию. Он не чистит парламент. Он не меняет элиты. Он что? Он ведет переговоры с сепаратистами. Он тянет время. Зачем?


usun писал(а):
а вот сама чистка по себе как раз и может спровоцировать ту самую оккупацию.


А НЕ чистка государственных институтов ведет к тому, что государства нет. А нет государства- территорию разбирают соседи.

usun писал(а):


надо просто ждать, эти приезжие умрут, а их дети рожденные тут имеют несколько иную идентификацию.

А Путин не ждет. А Путин восстанавливает силой оружия империю.

Усун, Вы глупость порете. :-)

usun писал(а):
Результаты переписи с постоянно падающей долей русских по самоидентификации как бэ намекают, что ассимиляция работает, и выходцы из смешанных семей называют себя белорусами. Главное не прессовать по этническому признаку чтобы не провоцировать кучкование по диаспорам - что является защитной реакций в большинстве случаев.


Мы говорим о государстве, а не об ассимиляции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 13:50 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:57
Сообщения: 639
Монро писал(а):
Что делает Порошенко? Укрепляет государство? Я не вижу. Он не чистит армию. Он не чистит парламент. Он не меняет элиты. Он что? Он ведет переговоры с сепаратистами. Он тянет время. Зачем?

Во время войны чистить армию!? Порошенко начал чистить милицию, армию чистить в мирное время будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 13:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Пан Jager, лучше посмотрите на статистику используемых этими поляками языков - все будет понятно. Ладно если бы там был один русский - мы тоже на русском разговариваем. Ну так там же половина - белорусский. А сами поляки будут утверждать вам что де "спрадвечна былi палякамi". В сериале про шлхяту кстати этот вопрос тоже осветили.

Вот не поленюсь для вас вырезать фрагмент из переписи 1897 года, том 22 - Минская губерния, издание 1904 года:
Вложение:
1897.png
1897.png [ 552.64 КБ | Просмотров: 14689 ]

Он забыл только написать, что такая же по размеру масса русских, которая нарисовалась в губернии, особенно в городах, имеет то же происхождение - белорусы перешли на государственный язык метрополии - русский, как это сделали их потомки из деревень, занимавшие места евреев после второй мировой сто лет спустя в СССР.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 14:03 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:57
Сообщения: 639
По переписи 19-го века и население виленского края будет сплош белорусским, однако это не значит что живущие сейчас там лабусы являются белорусами по происхождению. Да и важно ли это происхождение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 14:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Идентификация и этническое происхождение - не одно и то же. И в Виленском крае вне Вильно большинство считают себя поляками, а говорят на белорусско-польско-литовской трасянке, то есть фактически сначала балтоязычное население перешло на белорусский, затем кое-кто (преимущественно в городах) - на польский, далее во время литовского возрождения - снова на литовский. Каждый раз так или иначе менялась идентификация, но этническое происхождение оставалось одним и тем же.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 14:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Oneiros писал(а):
Опять 25. Еще раз - поляки у нас - это католичество плюс местами гонор что предки (обычно якобы) были панами. Нет у нас именно этнических поляков. Чтобы люди, которые сейчас считают себя поляками растворились, нужно чтобы белорусы в массовом сознании по знакокачественности догнали, а лучше перегнали настоящих поляков.

так я как раз и подчеркнул, что вопрос переписи - это вопрос самоидентификации.

как видно по статистике быстрее всех поменяли ее украинцы - тут и культурная близость и невнятные успехи исторической родины.
на втором месте русские - тут культурная близость еще большая, но у русских куда сильнее культурная составляющая и историческая родина, а потому и сильнее гонор.

а вот поляки по самоидентификации самые упрямые да, потому что гонор зашкаливает. согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 14:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Woloh писал(а):
Могу сказать точно - если Лукашенко отдаст приказ против России, армия его точно не выполнит. Если уж даже Батура какой-то, губернаторнишка, откровенно клал на распоряжения президента и ему за это ничего сделать не могут, то в КГБ, армии, внутренних войсках забивалово будет еще больше. Эти ребята будут слушать только Москву, и никого более. А без армии - какое мы к черту государство?

Опыт Украины говорит,что в первый момент конфликта,военные не решатся проводить какие то военные операции,потому что сам факт конфликта воспринимается как безумие,фатальная ошибка,что политики должны разрулить спорные вопросы без участия армии.Второй момент наступит,когда прояснится,что политики не смогли найти выход из положения и действительно надо что то делать.Начнется брожение в армии и бурление на наших и не наших,на тех кто не видит будущего без России и тех ,кто принял присягу и будет ей верен.
Период дестабильности необходимо заполнить оборонительными мерами по защите своей территории осуществляющейся на основе заранее продуманных планов и действующих в автоматическом режиме,по команде губернаторов и формировании гражданского ополчения на добровольной основе.
Думаю,что Беларусь на порядок активнее Украины будет защищать целостность своего государства,в силу однородности населения,хотя конечно логики в этом утверждении нет и основывается лишь на представлении о ментальности белорусов.С одной стороны это хорошо,но с другой лучше бы белорусы сдались без боя,иначе снова потеряем и свое население и территорию,в одиночку противостоять России невозможно.Для военных стратегов выбор мучителен.Украина может быть держится лишь потому,что существует буферная Беларусь и Россия не очень уверена в этом союзнике.Поэтому конечно если Россия желает захватить Украину,то это возможно лишь при условии аннексии Беларуси,либо при условии полной лояльности местной власти.В этом смысле Лукашенко является препятствием для России,кто бы чего ни говорил в отношении Лукашенко и как бы он не демонстрировал свою лояльность России.
У Лукашенко запас политической прочности очень высок и любое вмешательство в баланс экономики извне будет расцениваться массой как агрессия на суверенность Беларуси.
То есть та стабильность созданная Лукашенко начнет давать свои плоды в виде поддержки населением ,тем более,что раньше сторонников сближения с Россией было значительно больше,чем сейчас.Вот что делают "плитачка" и "парадак" :-): Что касается армии,да,будут предатели,которые будут героями,и герои,которые будут предателями.Истины никто не знает.
Не будет ни правых ,ни виноватых.На военную глупость России можно отвечать и безоговорочной сдачей и упорным сопротивлением результат будет один и тот же -развал России.
В конфликте с Украиной Россия априори не может победить.Весь ужас заключается в том,что осознание этого приходит слишком поздно.Даже создание Новороссии никаким образом не спасает Россию от медленной деградации признаками которой и будет распад Украины на Новороссию и Украину,ибо России нужна Украина целиком и полностью,все остальное признаки распада.Дебилизм Российского руководства по отношению к своему населению,стратегический агамемнонизм,который оттолкнул Украину с такой силой,что переформатирование России становится неизбежным.
Это не значит ,что угроза целостности России придет с запада,наоборот,она придет с востока,юга,но Россия теряет опору в своих хохлах и его интересе защищать интересы России.
Медленное погружение России в объятия китайского удава становится реальностью.В принципе это ни плохо и даже может быть хорошо,если власть в России не способна что либо сделать,она должна уступить место более активным и разумным,конечно если только удав не станет тем драконом,каким сегодня является криминальная власть в России.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 16:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Jager писал(а):
Монро писал(а):
Что делает Порошенко? Укрепляет государство? Я не вижу. Он не чистит армию. Он не чистит парламент. Он не меняет элиты. Он что? Он ведет переговоры с сепаратистами. Он тянет время. Зачем?

Во время войны чистить армию!? Порошенко начал чистить милицию, армию чистить в мирное время будет.



А когда? Ждать когда война закончится? А у Путина спросили когда она закончится?

Большевики создавали Красную армию в феврале 1918-го года, в условиях первой мировой войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 20:21 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:57
Сообщения: 639
Монро писал(а):
А когда? Ждать когда война закончится? А у Путина спросили когда она закончится?

Большевики создавали Красную армию в феврале 1918-го года, в условиях первой мировой войны.

23 февраля создали, а 3 марта подписали Брестский мир? Потом кое-как гражданскую войну выйграли и проиграли войну Польше, удачный пример думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 25 июн 2014, 20:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Антыбеларуская вылазка ў Полацку: вандалы раскрышылі надпіс на помніку літары «Ў»
Чытаць цалкам http://nn.by/?c=ar&i=130844

У Брэсце размалявалі памятную шыльду ў гонар войска Суворава ФОТА
Чытаць цалкам http://nn.by/?c=ar&i=130861


Да вы что, не может быть, я прям поверил, что у на идет борьба западенцов и прорусских сил. Хоть бы подождали пару дней, чтобы выглядело как ответка.

Пора нашем доблестным чекистам зажать в двери парочку шаловливых рук, которые мутят воду в нашем стабильном болоте.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 июн 2014, 12:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
наглое и бесцеремонное вмешательство США в дела суверенного стабильного болота!

Цитата:
Власти США призывают Беларусь отменить...

Кроме того, США рекомендуют активизировать ...

США также призывают власти РБ повысить ...

http://afn.by/news/i/195879


скажем "НЕТ" наглым американским агрессорам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 июн 2014, 12:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
В конфликте с Украиной Россия априори не может победить.

Бо верую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 июн 2014, 12:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
Дебилизм Российского руководства по отношению к своему населению,стратегический агамемнонизм,который оттолкнул Украину с такой силой,что переформатирование России становится неизбежным.
Это не значит ,что угроза целостности России придет с запада,наоборот,она придет с востока,юга,но Россия теряет опору в своих хохлах и его интересе защищать интересы России.

А чем, собсно, плохо "перформатирование"?
Разумеется переход от "имперской" парадигмы к парадигме "национального государства" не может произойти без "переформатирования" - и чо?
В чем проблема то?

А без "своих хохлов" ничо сделать нельзя?


Последний раз редактировалось Агамемнон 26 июн 2014, 12:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 июн 2014, 12:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
У Лукашенко запас политической прочности очень высок и любое вмешательство в баланс экономики извне будет расцениваться массой как агрессия на суверенность Беларуси.

Ну предположим.
РБ то с кем войну устроит - если РФ ее с кормления снимет?
Украина устроила гражданскую войну - РБ то где найдет внутри себя "западанцев" и "донбасян"?
Или прямым ходом на Москву танковыми колонными - отвоевывать "свою" долю природной ренты?
Или - ха-ха - Литве или Польше не повезет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 июн 2014, 16:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Агамемнон писал(а):
Waserdast писал(а):
У Лукашенко запас политической прочности очень высок и любое вмешательство в баланс экономики извне будет расцениваться массой как агрессия на суверенность Беларуси.

Ну предположим.
РБ то с кем войну устроит - если РФ ее с кормления снимет?
Украина устроила гражданскую войну - РБ то где найдет внутри себя "западанцев" и "донбасян"?
Или прямым ходом на Москву танковыми колонными - отвоевывать "свою" долю природной ренты?
Или - ха-ха - Литве или Польше не повезет?

Происходят две вещи. :-):
Первая то , что олигархическая Россия в силу исторических обстоятельств владеет огромными природными ресурсами на континенте Евразия, продавая которые имеет возможность шантажировать соседние государства нуждающиеся в них в силу цивилизационного развития.Для защиты права владения обладает ядерным оружием сдерживания бедных и нетерпеливых.Развитые государства для нивелирования российских олигархических аппетитов устроили свою и мировую финансовую систему таким образом,что подчинили финансовые потоки России, сколько бы Россия ни продала своих ресурсов,эти деньги не оседают в России,не идут ни на развитие ,ни на индустриализацию,поскольку и то и другое зависит от западных технологий, в то же время Россия страдает от дефицита экономической крови-денег.
В целом российская элита процветает,но это все ,что можно сказать о процветании России как государства.Построение национального государства в России-миф в основе которого сидит мыслишка о сохранении контроля над продажей ресурсов в условиях все больших потребностей окружающих государств.
Вторая вещь состоит в том,что вопреки, идущему издалека , историческому процессу,еще со времен царской России,когда все усилия были направлены на славянское единство в котором видели опору и защиту российской государственности,когда наполняли территориальной и промышленной мощью Украину,прилагали усилия к интеграции с западными славянскими государствами Путин и его предшественники выступили абсолютными предателями всего того исторического пути последних двухсот ,а то и более лет.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 26 июн 2014, 21:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
Вторая вещь состоит в том,что вопреки, идущему издалека , историческому процессу,еще со времен царской России,когда все усилия были направлены на славянское единство в котором видели опору и защиту российской государственности,когда наполняли территориальной и промышленной мощью Украину,прилагали усилия к интеграции с западными славянскими государствами Путин и его предшественники выступили абсолютными предателями всего того исторического пути последних двухсот ,а то и более лет.


И что в этом плохого - для русских, разумеется, не для "западных славян"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2460 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group