У укров в южном котле реальный звиздец.

Ничего страшного, в квотировании( в скобках Amsel) он сохранился. К слову, я ведь уже приводил по этой ветке впечатления от украинской армии польского генерала Романа Бойко TVPinfo - его шок, задолго до нынешних событий - во время совместных британо - польских- украинских учений, по его словам - украинские солдаты не могли досыта простого хлеба поесть у себя.

В нём Корейба, в частности, пишет, что польские власти стремятся установить на Украине польские зоны влияния. Он отмечает, что с этой целью поляки обучали демонстрантов, борющихся с милицией на киевском Майдане. «Местом, где активисты проходили подготовку и обучение, была и остаётся база Агентства Внутренней Безопасности в окрестностях аэропорта Шиманы, поблизости от города Щитно, в северной Польше», - читаем мы на ria.ru.

В тексте он добавляет, что Польша «приближается к фактическому установлению на западной Украине сети государственной областной администрации.

Все шахты украинской энергетической компании ДТЭК в Луганской области остановили добычу угля. Об этом сообщает «Интерфакс».

Т.е. из энергобаланса Украины уходит и уголь.
Причем может так статься что уходит необратимо. Поскольку шахты закрываются из-за проблем с электричеством - т.е.не отключены насосы - шахты могут быть затоплены.

А ведь возразить вам, пан Мнемон, по существу и нечего.

СПГ не менял стратегический расклад, потому что это технология транспортировки, а не добычи. В свое время газпромовские ыксперты тоже думали: СПГ или по трубам. Решили, что на трубах можно больше распилить. Это к вопросу о том, как элита думает о стране.

Ветроэнергетика занимает свою нишу и свой сегмент в энергетике. Думаю, что перспективы у нее весьма хорошие.
Биотопливо тоже рано хоронить. Но это все дополнительные факторы, которые не сильно влияли на взаимоотношения между Россией и Европой.

А вот украинский сланцевый газ - это принципиально другой фактор. Путин ведь не запускал диверсантов уничтожать посевы биотоплива, а в Украине мы наблюдаем очень энергичные действия Кремля. Чует кошка, чье сало съела.

_________________

Выборча:






Премьер Венгрии Виктор Орбан заявил на курорте Baile Tusnad в Румынии, что не хочет портить торговых отношений между Будапештом и Россией, а также изолировать Россию от Европы. Согласно Орбану, Венгрия должна, прежде всего, думать о своих собственных интересах.
- Мы солидарны с украинцами, но не можем предать забвению наши собственные интересы, сказал Орбан во время встречи с венграми, проживающими в Baile Tusnad ( центральная Румыния.).

Без конкретных расчетов влияния цен на российский газ в стоимости конечных продуктов, которые будут поставляться в ЕС это пустое. У Украины к тому же 4 собственных АЭС и мощный каскад гидростанций на Днепре. На главной была статья, из которой следовало, что в угоду схемам Ахметова атомная энергетика просто убивалась. А это 13 гиг генерирующих мощностей. Если верно их использовать, как минимум с дорогой электроэнергией Украина не столкнется.

Реализация шансов расширить в новых условиях присутствие на рынке ЕС зависит от самих украинцев. Еще раз - никто ничего не обещает. Вот возможность - пробуйте. Бизнесмен всегда действует на свой страх и риск без гарантии получения прибыли. Следовательно для экономики Украины как суммы разнообразных бизнесов гарантий аналогично быть может. Но окно возможностей есть.


Давайте без сказок. Благодаря тем самым товарищам, которые привели во власть Януковича, Донбасс сел на дотации. Ахметовы и Фирташи будут сопротивляться, да, это не повод ничего не трогать. А где этот класс не будет сопротивляться? Думаете вы у своих олигархов сможете что-то отобрать без боя? Скажете - несправедливо как-то вышло, извините пацаны, но заводы придется вернуть? А по башке не хотите?

Конечно же не значит. Энергоэффективность это совсем про другое.
Блага цивилизации требуют около 25 миллиардов в год, с учетом реверса из Европы и внутренней добычи не замерзнут, не переживайте. Это вам не Беларусь шантажировать.

_________________

Про "мифические" сланцы:

_________________

Добыча сланцевого газа превращает отравляет местность как Чернобыль. Если учесть стоимость необходимых химикатов, то никак сланцевый газ не будет дешевле.

Вопрос ведь не в их наличии - а в себестоимости добычи.
Ну и "смелые" экстраполяции в будущее - смешат.
Примерно такие же оптимистические картинки рисовали в свое время для биотоплива и прочей альтернативной энергетики.

Главный смысл этих технологий - ограничение роста цен на традиционные углеводороды. И эту свою задачу они выполнили. Вы - не в состоянии произвольно, по желанию, "душить Европу газом". Идея "энергетической сверхдержавы" убита и этими технологиями, в числе прочего.
Высокие цены - потянем, не привыкать. А угроза быстрого и постоянного роста цен, на которой и основывались амбиции шантажистов, - снята.
Будет шантаж, последует новый неконтролируемый рост цен - есть, чем заменить.

Про СПГ, который "ничего не меняет":

http://www.kommersant.ru/doc/2150828

_________________

Цены на традиционные углеводороды упали?

Да. И она вас ограничивает. Мы помним первую половину "нулевых". Вы грозились нас всех уморить своим газом.
Мы - справились, выжили.
Как и всегда, впрочем...

Разве я где-то сказал что СПГ ничего не меняет?
Я сказал что пиар у СПГ был весьма похож на нынешний со сланцевым газом.

По поводу приведенных цифр - от заявки до реализации есть дистанция - на весь объем построят при одном условии - если это будет рентабельно.

И по поводу экспорта из Канады.
Оный снизит объем поставок газа в США из Канады и поднимет цены на экспорт канадского газа в США.

Цены упали?
Доходы РФ от энергоносителей упали?

А вот тональность мне твоя про "выживание" очень понравилась. Это правильное отношение "европейца" к настоящему и будущему.

Конечно. Но цены на рынке США на газ упали не просто так, добычу вы видите на графике. Это уже конкретный кусок от рынка. Значит технологию допили до промышленной стадии, а значит ее репликация на другие страны - дело времени.

_________________

Вам напомнить, что ли?
Не вы орали, что всех порвёте, когда станет 200 за бочку?
Ей Богу, как будто подменили вас, не хотите вспоминать 2006-2007-2008.
Вы Грузию долбили именно на волне уверенности, что никто ничем возразить не сможет на рост неудержимый.
120! 130! 140! 150! Даёшь 200! Всех сгнобим!

Облом...

Уже при нынешних ценах в ЕС маржа сланцевого газа - положительная. Рост цен приведет лишь к росту маржи. А с учетом совершенствования технологий - к еще большему росту маржи.

Россия заинтересована в относительно низких ценах на газ в среднесрочной перспективе. Низкие цены действительно могли бы сделать добычу сланцевого газа нерентабельной и, что еще важнее, затормозить развитие технологий добычи. Но, сделав ставку на трубы, Россия не может обеспечить мобильность поставок газа и влиять на цены. Сегодня проблемы с украинской трубой работают против России. И чем больше будет длиться период высоких цен на газ, тем дешевле будет становиться добыча сланцевого газа, тем хуже будут перспективы России в Европе. Большая зарплата газпромовских ыкспертов не смогла гарантировать правильных стратегических решений. Путин - лузер в стратегическом смысле.

_________________

Это внутренний рынок.
Причем рынок, с которого экспорт запрещен административно.
Причем цены локальны - низкие они только в районах добычи.
Помимо этого нужно понимать, что сланцевый газ - в основном - добывается как попутный - в процессе добычи сланцевой нефти.
И именно добыча сланцевой нефти окупает процесс - чистая добыча сланцевого газа при сложившихся ценах - нерентабельна.

Ссылочку, плиз, где конкретно я писал о 200 за бочку?
Дураков в любом обществе хватает.

Сланцевой нефти - триллионы тон запасов - очевидно, что цены - глобально - будут определяться себестоимостью добычи нефти из сланцев.

1. Упали.
2. Плевать нам на ваши доходы, нас собственное выживание волнует.
3. Тональность выдумал не я. Это ваши стратеги "удушения" постарались. Только - кишка тонка...

Совсем плохой? Если бы я писал о лично Вашем, то не забыл бы заглавную букву.
Можно подумать, Вы меня первый день знаете...

1. Да что ты?
Глянул на график - по прежнему около сотки за бочку.
2. Это правильное отношение - не нужно на нашу расслабуху смотреть - а то снова мысли о дранг нах остен не дай бог появятся.
3. Неважно кто придумал - важно что оно у вас в наличии. Это правильная тональность - лучше настрой на выживание - нежели дурные мысли о захвате чужих ресурсов.

Ментально Россия уже и так в средневековье. Кремль постарался.

_________________

Ну а с какой стати ты мне за каждого идиота претензии предъявляешь?
Мало ли их в 150-миллионой стране.

Я инженер - не фантазирую, не верую - считаю.

Ага. А не 150, как в середине 2008.
И роста стремительного не предвидится. "200 за бочку" и "вставание с колен" - откладываются. На неопределённый срок.
И - слава Богу.

Был запрещен, станет разрешен. Газпрому от того, каким образом окупается американский газ, легче не будет.
Данные по терминалам СПГ даны выше. 370 млрд. - монструозная цифра, весь экспорт России - 200 млрд.

_________________

"Деревья не растут до небес" (с)
Всем было очевидно - ну кроме не особо умных людей - что это спекулятивный рост.
Так же как всем было очевидным что падение цены до порядка 40 зимой 2008-9 - временное - потому что ниже себестоимости - нефтелавки СРАЗУ отреагировали на эту цену сворачиванием инвестиций.

По поводу "вставания с колен" - скажу цинично - люди как вид характеризуется завистью - поэтому не так важно абсолютное качество жизни - как относительное.
Поэтому когда дойчи начинают "выживать" - нам становится легче удерживать социальную стабильность.
Есть, конечно, риск того что у дойчи в режиме "выживания" снова крышу снесет - но слава богу есть фактор ЯО+МБР+ПВО.

аха, особенно прикольно когда они управляют этим обществом
оборжаться

Они сейчас управляют обществами во всем Мире - это общее положение вещей.
Но это не обязывает умных писать глупости и тем более верить в них.

В этом вся философия энергетической империи: люди - хлам, главное - социальная стабильность.
Ничего удивительного в тупости Кремля нет. Все логично.

_________________

250 должно было быть! и тыща за газ!

Мечты-мечты.

_________________

Не важно что станет разрешен - важно что имеет место административное регулирование рынка как фактор ценообразования.
Т.е. цены занижены посредством административного регулирования = не объективны.

Это же не плановая экономика - для инвестиционного планирования нормально заявлять много проектов - до реализации дойдет какая-то часть - какая - определит экономика проектов - то бишь рентабельность.