Мерзкий Марзалюк идет в ногу....со страхами Лукашенко.

Вся фишка в том,что русские попали в рабскую зависимость от имперской России,которая по своей сути не является славянским государством,как болезнь захватывает все новые и новые области,так и Россия поражает славянство, государство за государством, прикрывая свою агрессивную политику риторикой о славянстве.
Три части братского славянского народа-Украины Польши и Беларуси должны освободить от рабского положения русского в России.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Читаю статью Марзалюка. Я считаю его фальсификатором истории а не историком.

«Путь к сотрудничеству и уступкам нашей элите со стороны литовской знати был долог и тернист».

То есть была наша элита и была «литовская элита» ? А доказательства где? Марзалюк, это все «бла-бла-бла». Несерьезно. Докажите нам что литовская знать- это не были пращуры современных белорусов.

«Поэтому наше боярство и мещанство ожесточенно защищало свои замки и города во время почти беспрерывных войн Москвы и Литвы в XVI веке.»

Наша знать называла себя «боярами»? Доказательства этому где?

«Все изменилось лишь в Речи Посполитой, да и то окончательно только в XVIII столетии, когда и литовцы, и наши предки»

Кто такие «литовцы» в 18 веке? И кто такие были «наши» в 18 веке?

Марзалюк точно историк? И точно доктор наук? А кто ему дал доктора наук и за что? Как по мне, так он фальсификатор белорусской истории в пользу современной Литвы.

«На «краёвом» (региональном) уровне они себя считали литвинами, а на национальном — поляками».

Требуется расшифровать. Что значит называли себе одновременно литвинами и поляками? И кто такие литовцы?
«они ясно осознали благодаря образованию, посредством изучения собственной исторической традиции, этнографии, фольклора, генеалогии, что их родина — Беларусь, а не Литва или Польша».
Откуда взялась это родина Беларусь и откуда тогда взялся этот белорусский народ, если наши пращуры называли себя литвинами?
============================================

«Мы белорусы. Это значит, что большая часть из нас является наследниками Руси Литовской (Белой Руси),»

Мы скорее литвины, наследники ВКЛ, а не наследники Белой Руси. Белой Руси никогда не существовало как государства в прошлом. Существовала БССР. Белорусы- это идея назвать наш народ от Екатерины Вкторой, дабы ассимилировать, смешать было легче с русским народом.

«составляем то единство, имя которому БЕЛОРУССКАЯ НАЦИЯ».

Нету здесь еще никакого единства. Ни по вере, ни по языку. И вообще, нация- это результат, продукт капиталистического развития этносов в Европе. А мы еще даже не вступили в стадию развития капиталистической экономики. Поэтому нам до нации еще далеко.

«Нас объединяет общая любовь к нашему национальному дому, общая солидарность, взаимопомощь и взаимовыручка, общие традиционные моральные ценности.»

Чепуха полная. Бла-бла-бла.

«...рускiх народаў тры. Усе яны аднаго кораню, але шмат часу жылi паасобку i так сталася з iх тры розных народы; у кожнага — сваё найменне, свая гаворка, свае звычаi, свае песнi, свая вопратка.

Адзiн рускi народ жыве пад Масквою i далi; завецца ён велiкарускiм.


Чепуха. Они не русские. Они – московиты. Проиисхождением они от смеси славян с фино-уграми.
Богданович перенял миф Карамзина 19 века о триедином русском народе. А он на самом деле двуединый. Это современные украинцы и белорусы. Третий корень русского народа уничтожил Иван Грозный. Новгородская Республика. Современные русские- это наследники Орды. Азия.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Прочитал с интересом, но не согласился.

что более естественно в своих чувствах чем стихийный низкоуровневый геноцид?

Каша в голове. С другой стороны, годный пример логики наших националистов. Люди убеждены, что от балды захотел - построил этнический национализм, захотел - гражданский, захотел - снова этнический, а потом воют про тупой народ.

_________________

Это пример того как профессор по истории- он типа того- может быть неадекватно мыслящим по белорусским делам ученым.

От не зря я их называю сектантами. Толпа верующих.

а у меня другое объяснение этой каши (я даже думал пойти там и подробно разобрать - но там по объему такая же статья получится или больше, потому что там надо разносить логику в пух и прах), это просто заказуха и соотв халтурная отписка насосанная из пальца.

Я напишу статью, опубликую на Браме.

Ответ можно послать на Нашу Ниву, думаю они опубликуют, заодно можно будет порекламировать наш(надеюсь мне можно писать наш?) ресурс.

Попробовать можно, но сомневаюсь, что опубликуют. Я их раньше задирал постоянно по теме пещерного национализма. А они там все националисты.

Монро, а вы помягче будьте :)

Вся эта песня про китайце-арабов, это все не в ту степь.

_________________

Под самый конец Интермариум вспомнили, да и то с подачки интернет слушателей

_________________

Но вообще толковая мысль этого Никлюка заключается в том, что кроме Запада у нас цивилизационного выбора нет. Российской/православной цивилизации идет необратимый каюк. Она уже давно стерильна и ничего не родит.

Однако также интересна мысль о том, что уход Украины в Западную цивилизацию происходит через войну, а вот Беларусь могла бы туда уйти через технологии. Делать упор на тех производствах, которые развиваются по Западным принципам и чувствуют себя на западных рынках в своей тарелке.

Переубеждать народ, что им надо вступать затвра в НАТО - дело бесполезное. А вот когда их зарплата платится западным потребителем, то они сами вбегут в этот Запад с руками и ногами, и еще рады будут. Как в свое время сделала Япония и потом Корея, переродившись из архаичных азиатских стран.

_________________

Согласен.

ИМХО, здесь не годится термин "цивилизация" для разделения России и Запада. Россия не отделена от Запада. Сегодня вообще сложно найти народ, группу людей, отделенных от общей цивилизации. Даже в Сомали пользуются смартфонами.

Скорее, речь можно вести о культурном (в широком смысле) разделении, точнее, даже не о разделении, а об отличиях и особенностях. Причем даже сложно говорить о православной культуре. Ну какие в России православные?

К важной особенности я бы отнес коммунистическую культуру, которую насаждали нам несколько поколений подряд силовыми методами. И ключевым, ИМХО, является именно насилие. Культура бывшего СССР пропитана насилием. Когда обсыпалась коммунистическая идеология, выкорчевана религия и вброшены идеалы личного обогащения, то в культуре осталось только насилие и обратная его сторона - подчинение власти и ложь.

Эх, если бы нашелся кто-то, кто смог бы канализировать эти особенности культуры в созидание... А так придется ждать, когда скособоченная культура будет выправляться. Не факт, что для этого есть много времени.

_________________

Я согласен с Николюком: православная цивилизация обречена на поражение перед Западом. Я этого говорил давно.
Щас русским наступит писец. Нам надо приготовится. Тоже будет хреново.

западная цивилизация в виде старой Европы как-то в перспективе тоже не блещет и пока стабильно вымирает и падает под демографическим напором муслимов уже и потенциально китайцев.

А где Цитадель,где Алексей Дзермант?
Чурилов совсем затерялся.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Демографический фазовый переход к "вымиранию" сейчас проходит всё человечество. Просто Европа идет первой, но скоро все там будут. Некуда уже наращивать численность населения, планета перегружена. Муслимы тоже в последнее время сокращают рождаемость будь здоров как:

Резкое снижение рождаемости в мусульманском мире
http://islam-today.ru/obsestvo/rezkoe_s ... skom_mire/
Одна цитата:


Главное, что западная цивилизация успешно удерживает научно-технологическое лидерство.

Прежде чем загнется западная цивилизация загнется православная цивилизация. Николюк прав: православная цивилизация ничего не дает миру, никаких изобретений, никаких инноваций. Вообще НИЧЕГО. Это значит, что ей хана.

Да ну? Латиносы демографически выдавливают амеров и белые там уже вобщем-то не большинство.
Индия - 1.2 миллиарда
Китай - 1.35 миллиарда

Естественные прирост по странам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D1%8F

Пока толстый ссохнет, худой - сдохнет. Единственные неубывающие христиане - латиносы.

1) Америка — 360 лауреатов Нобелевской премии.
Европа - 364 лауреата.
Великая Россия (в основном СССР) - 23.

2) Для оценки инновационного веса цивилизаций можем покопать по количеству регистрируемых патентов (но Вам не понравится)

3) Для оценки взноса в мировую культуру, тут и копать нет смысла. В путинской россии он тупо ноль.

4) Зайдите в любой туалет в Минске. Там все до последней лампочки будет Сименс, Филипс, Бош и т.д.

5) Западная цивилизация сегодня куда огромнее, чем просто Европа. Она простирается от Америки до Японии (от политических измерений до экономических)

6) Сравнивать демографию бессмысленно. Африканский тумба-юмба плодятся вообще как кролики. Если хотите сравнивать - сравнивайте продолжительность жизни и интеллектуальное развитие.

ВЫВОД: Вы сравниваете не просто моську и слона, а живого слона и дохлую моську.

_________________

Ответ простой на все эти аргументы: Римская Империя.

Западная Христианская Цивилизация (европейская) сейчас демографически вымирает и пока не видно как она может противостоять очередному нашествию варваров.

Это выбор из двух сортов дерьма. Я нигде не говорил что русский проект переживет западный христианский. Напротив, я уверен, что не переживет.
А зачем нам при этом выбирать между этими двумя клячами, если они обе направляются в пропасть?

Это же говорит и Николюк на видео: православная цивилизация практически погибла уже.

1. Нас не спрашивают. Нас тупо включают.
2. Я бы хотел создания новой цивилизации, не православной, не белорусской. Новой, иной, с новым названием, по територии Интермариум.

Пан usun, не гоните пургу, лучше изучите матчасть: http://malchish.org/lib/philosof/Kapitza/Kapitza.htm

_________________

У меня вообще есть немного безумная и эзотерическая мысль, что сокращение роста населения не только связано с урбанизацией всего мира, но и отчасти это смутное предчувствие глобальных перемен в вопросе здоровья и продолжительности жизни людей. Так что лить слезы по вымершему европейскому населению рано.

_________________

других нет.

меня волнует не то что оно вымирает, а то что оно замещается. Во Франции, например, естественный рост населения. Угадайте за чей счет.

Все это уже было в истории, и не раз.

Ок, но если мы вынужденно куда-то цепляемся, то давайте хоть четко представлять все минусы, а не лепить конфетку.

Давайте

_________________

Монро, давай я тебе подкину тему для размышлений. Может напишешь очередной хит по ее мотивам .

Смотри - почему наши государства должны быть разными? Ну что их различает (как минимум Беларусь и Россию)? В чем обоснование их независимого статуса в современном мире?

Этнический национализм подчеркивал отдельный народ, как основание для отдельного государства. Это типа Вестфальский подход. Внешним атрибутом отдельного народа является язык (ну не рожа же с вышиванкой, правильно?). Но ты говоришь, что язык более не является обоснованием, должны быть другие. А какие?

История государственности? Тоже не подходит. Есть куча государств, которые существовали в истории, но которых уже не вернешь (ну там Бургундия). И наоборот - истории своей государственности не было, а сейчас в ООН сидят (ну там Македония или пол Африки).

Вопрос - какое наше право / обоснование требовать себе независимое государство?

Если нашим обоснование белорусского государства являются какие-то уникальные белорусские ценности, которые мы сохраняем для мира (ну как на это претендуют, скажем, американцы в своей нац идее), то какие они? И на сколько они устойчивы?

_________________

Cпс. Попробую.