Как нам видится Россия

SD

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

Максим Равский писал(а):

Среди всей словесной шелухи, митинговщины и лозунговости только один раз прозвучала та конкретика, которая должна была прозвучать и без чего все обоснования требований, предложений, рекомендаций - это псевдонаучный трёп. В 7.12. - "закрытие экономики".

Особенно повеселило про "русский язык" - после "давайте пользоваться русским языком" чуть ли не половина последующего текста - заимствовано из английского.

Аплодирующие в зале с вами не согласны.

Ещё бы. :-)

Со мной много кто не согласен - например, аплодирующие уничтожению зажиточного крестьянства, голодомору, сталинским кровавым репрессиям, лживо-лицемерному совковому существованию, агрессии России против Украины. Да мало ли кто ещё. Вот ещё и те, кто сдрыснул из совка из-за невыносимости в нём существования, а теперь сидя в у ненавидимых ими же буржуев за пазухой в спокойствии и безопасности, в тысячах км от вышеперечисленного дерьма, пытаются убедить что это не дерьмо вовсе, а мёд.

Выступление Катасонова - полугодовалой свежести, когда закрытием России ещё особо и не пахло, а разговоры про мобилизационную экономику были профессорским горячечным бредом. Но вот прошло 6 месяцев, и налицо принципиальная, пока ещё не достаточно явная, смена превальирующей интеллектуальной парадигмы.

Логика событий подсказывает, что все идет именно туда, куда показывает Катасонов.

Так и мы здесь не меньше времени говорим, что именно туда и идёт РФ.
В ТВ-информационном секторе - уже пришла.
Надеюсь, что когда придёт окончательно, вы вернётесь-таки на Родину. .

В 80-х cдрыснуть было не совсем просто. Особенно со сроками по допуску к секретности. Сейчас это сделать - раз плюнуть. Сделайте уже, наконец, этот шаг и успокойтесь. И только без отмаз про Родину и прочий пафосный шлак. Это раз.

Второе. Никто вас тут ни в чём не убеждает. Все уже взрослые люди, переубедить которых невозможно. Нужно быть совсем без мозгов, чтобы пытаться это сделать. В связи с этим просьба: не держите своего оппонента за идиота.

Наконец, третье. По существу темы. Объясните мне как на перекредитовке в рамках currency board (без своего кредита) можно даже не развивать, а просто поддерживать на плаву в условиях международной конкуренции свой реальный сектор экономики?

Монро

separatist писал(а):

Подтвердилось, что было понятно и до этого.
Россия закрывается и строит свой уникальный мир.
.

Россия не первый раз закрывается, чтобы строить свой "уникальный мир". Всякий раз такое закрытие приводило к нищете и диктатуре. Приведет и в этот раз. Затем снова развал государства, затем снова: ах, мы шли не туда, строили не то.

Ой, эти русские дураки уже весь мир порядочно утомили. Да ну их... :uch_tiv:

Монро

SD писал(а):

Внешняя администрация, колония, а Путин типа смотрящий?

Ну и что же Обама не рулит Путиным? Почему Путин не слушается "колонизаторов" из Вашингтона? :jn_pu_sk:

Монро

SD писал(а):

Obyvatel писал(а):

SD писал(а):

... туда, куда показывает Катасонов.

т.е. Владимир Владимирович 14 лет(!!!) возглавляет колониальную администрацию?? :sh_ok:

Совершенно верно.

То есть царь проамериканский? :-)

А мы то и не знали. :ne_vi_del:

И че нам теперь делать? :wo)(ll:

А Крым он по Указке Обамы оттяпал? :ps_ih:

separatist

Монро писал(а):

Россия не первый раз закрывается, чтобы строить свой "уникальный мир".

На нас брызгает их бурная деятельность.

SD

Монро писал(а):

SD писал(а):

Obyvatel писал(а):

SD писал(а):

... туда, куда показывает Катасонов.

т.е. Владимир Владимирович 14 лет(!!!) возглавляет колониальную администрацию?? :sh_ok:

Совершенно верно.

То есть царь проамериканский? :-)

А мы то и не знали. :ne_vi_del:

И че нам теперь делать? :wo)(ll:

А Крым он по Указке Обамы оттяпал? :ps_ih:

Совершенно верно, в логике колониальной администрации Крыма нет. Поэтому после аннексии Крыма - либо полный разрыв с колониальным статусом, либо устранение путина от власти, возврат Крыма, распад на княжества и инсталляция новых колониальных администраций.

Монро

separatist писал(а):

Монро писал(а):

Россия не первый раз закрывается, чтобы строить свой "уникальный мир".

На нас брызгает их бурная деятельность.

Да не то слово. Русские опять экспериментируют, а мы по их вине снова в говне.

Пора что-то с этим делать.

Waserdast

Монро писал(а):

Внешняя администрация, колония, а Путин типа смотрящий?

Ну и что же Обама не рулит Путиным? Почему Путин не слушается "колонизаторов" из Вашингтона? :jn_pu_sk:

Ответ простой.Касатонов ошибается,когда говорит ,что Россия имеет внешнее управление,является колонией.Да она является колонией,но находится под внутренним управлением.
Особенность России в том,что она огромна и пришедшие преступным путем к власти создали,а точнее воссоздали самоколонию,где объектом эксплуатации являются народы населяющие Россию.
Сама власть космополитична и не ассоциирует себя со своим населением ни в каком смысле.Ее интересы
обширны,но в первую очередь интерес в сохранении собственной власти и влиянии.Смена политического курса началась с осознания,что Европа,Америка отказала им в возможности проникновения в мировую элитную среду и по сути последние политические события являются попыткой шантажа мирового сообщества ради получения преференций со стороны запада.Отказ Запада вызвал самоокукливание,самоизоляцию.Но все это с единственной целью сохранить свою власть и награбленное.
Следует сделать выводы,что в скором времени начнутся жесткие мероприятия по подавлению инакомыслия
и любых видов протесты.Репрессии на пороге.Что касается сбербанка России то не факт,что он будет национализирован,колониальный режим распространяется только на собственное население с западом же
требуется оставить окна для проникновения.Торг продолжается.

Монро

Я читал по истории России, не помню точно у кого, что история России всегда была такой. Правители России, элита России всегда вела себя по отношению к своему народу как колонизаторы к оккупированной ими стране.

Так что ничего нового тут Путин и его гэбэшники не придумали. Вот только на дворе 21 век и такая страна не имеет будущего. Распад России неизбежен как восход солнца. :hi_hi_hi:

Zig

Монро писал(а):

separatist писал(а):

Монро писал(а):

Россия не первый раз закрывается, чтобы строить свой "уникальный мир".

На нас брызгает их бурная деятельность.

Да не то слово. Русские опять экспериментируют, а мы по их вине снова в говне.

Пора что-то с этим делать.

Надо бы как то покинуть русский мир...
Но вот беда, народ даже шевелиться в этом направлении не хочет.

Zig

Уже неплохо но:
1.Ведь говорили "не лузь в Крым, там задница", нет не поверила овца, полезла
2.Надо еще раз для формирования мысли "вернуть Крым, в ненашемкрыму русским было гораздо лучше"

Цитата:

"Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович Путин. Пишет Вам девочка Ева, которая вот уже 22 часа ожидает очередь на Керченскую переправу, чтобы уехать домой после прекрасного отдыха в Крыму."

Об этом в Фейсбуке написала российская журналистка Evita Samozhenova.

"Сейчас мы в первом накопителе на паром, и вместе со мной шлют Вам привет из очереди еще 1500 машин и более 3000 человек. А, извините, уже 2998. Ночью умерла бабушка, а час назад (сейчас 16.08.2014, 9:04) скончался от остановки сердца мужчина. Кто-то все утро в рупор искал врача, но его тут не оказалось, и мужчина отдал Б…гу душу в расцвете сил (ему было чуть больше 50-ти). Скорая, конечно, по слухам, приезжала, лично я ее не видела. Но приехала она, как и полагается скорой помощи Российской Федерации, уже тогда, когда человека не стало. Вот так вот. Люди стоят в очереди на паром настолько долго, что некоторые так и не дожидаются заветной погрузки.
Владимир Владимирович, вы, я слышала, недавно были в Крыму. Точнее, я не только слышала эту новость, но и прочувствовала ее на себе: нашей смертной компании друзей вздумалось погулять по Севастополю в тот момент, когда Вы были там. Наверное, чтобы не мешать Вам решать важные государственные вопросы, больше половины улиц Севастополя были перекрыты. И мы совершили прекрасную, увлекательную прогулку по пробкам под палящим солнцем.
Потом Вы поехали в Ялту вести полезные беседы с членами парламента (ну или с кем Вы их там вели). Понятно, скоро выборы, Вы же Крым «взяли», он наш, ура! Теперь нужно и электорат собрать, и местную управу подготовить, плакаты опять же развесить о смене старой власти со значком «Единой России» мелко-мелко внизу. А Ялта для построения таких важных и нужных планов на будущее место самое подходящее. Здесь ведь даже когда-то Рузвельт, Черчель и Сталин о важном договаривались. И вроде как договорились, так что место проверенное.
Надеюсь, Ваше заседание прошло успешно, и теперь все знаю, как нужно дальше развиваться Крыму. Только вот автотуризм нынче, я так понимаю, не в чести. Может, на самолеты и поезда продаж мало, и поэтому тут на пароме такой ад устроили. Чтобы люди меньше машинами ездили. Знаете, было бы совершенно не лишним, чтоб Вы с Дмитрием Анатольевичем проехали, как рядовые автотуристы, инкогнито, и постояли бы в очереди на знаменитый керченский паром. Знаете, так раньше делали короли и доблестные полководцы, чтобы выявить внутренние проблемы. Может, тогда тут бы организовался порядок.
А порядка на Керченской переправе не то, чтобы не хватает. Он тут отсутствует, как понятие. Порядок тут есть только в очереди, потому как люди объединены одной общей бедой и начинают действовать сообща. В остальном это просто кромешный ад. Что в сторону Крыма, что в сторону порта Кавказ дорога, вдоль которой стоит очередь, находится под открытым небом. Владимир Владимирович, Вы недавно были в Крыму, и знаете как здесь сейчас жарко. Так вот, в очереди на паром не жарко. В очереди на паром адски жарко. Ближайшая приличная инфраструктура в накопителе, но до него 15 часов простоя среди степей, под палящим солнцем и горячим ветром. Не мудрено, что тут стали умирать люди. Странно, что не умирает больше. Русский народ так же велик и могуч, как русский язык.
Но это еще полбеды. Самая большая беда - это череда льготников, которая несется мимо очереди, поднимая пыль на обочинах и усугубляя этим самым и без того гиблую ситуацию. Причем, настоящих льготников тут даже не всегда пускают. Когда мы стояли в очереди на паром в сторону Крыма (продолжительность ожидания 28 часов в ужасных условиях с вонючими биотуалетами и невозможностью помыться), с нами терпеливо ожидала погрузки машина с больным ДЦП на «на борту». Хамоватая милиция их просто не пропустила. Также не пропустили они машину с ребенком возрастом 1 год и 4 месяца. Бедный ребенок был на 4 месяца старше льготного возраста, и за попытку проехать без очереди та же милиция содрала с них штраф в пятьсот рублей. Правда, без квитанции.
Зато плюет на милицию и свободно проезжает другая категория льготников: это жирные депутаты, важные прокуроры и просто народ, который воспользовался полулегитимной услугой местных паромщиков и за 15 000 рублей приобрел у них (или у милиции, точно не знаю) справку об инвалидности, беременности и прочих недугах, позволяющих миновать убивающее ожидание в очереди. Особенно насмешил один депутат какой-то городской думы, который ехал один, но предъявил справку о беременности. Видно других в тот момент на руках у паромщиков не оказалось. Хотя, глядя на пузо этого депутата, можно было легко поверить в эту справку, и даже пожалеть несчастного, так как он уже, похоже, перехаживает срок.
В общем, уважаемый Владимир Владимирович, мы Вам бесконечно благодарны за то, что Вы сохранили Крым для народа. Мы вот только понять не можем, для какого народа вы его сохраняли. Может, если бы Вы побывали на переправе и увидели весь этот ужас, Вы бы как-то повлияли на то, чтобы из ежесуточного оборота переправы примерно в 9 млн.рублей выделили бы несчастный миллион для того, чтобы хотя бы натянуть тенты над стоянками в накопителях, чтобы несчастный народ не умирал от перегрева, стоя в очереди на заветный паром. Хотя, о чем это я. Когда Вам ездить сюда и проверять дела на какой-то переправе, где впадает в исступление от мучений какой-то там российский народ. У Вас есть дела поважнее. Вам нужно сохранить для России Крым.

И самое главное, может пора задуматься "а не погнать ли метлой царька, который русскому народу делает такую козу"?

parus

papa-fi писал(а):

собственно к чему, у всех врачей в медсестрах - представительницы СА, одна - в первом - толком по руски говорить не могла
где все руские медсестры?, это просто писец какой то, о каком руском нац. гос-ве тут некоторое время был скулеж?

Да, времена меняются. Круговорот людей в природе...
Это я к тому, что здесь уже трудно найти врача, у которого не было бы русскоговорящих сестричек. Правда, с немецким у них тоже весьма благополучно...

parus

Монро писал(а):

Я читал по истории России, не помню точно у кого, что история России всегда была такой. Правители России, элита России всегда вела себя по отношению к своему народу как колонизаторы к оккупированной ими стране.

Именно. Но людям нравится искать заговоры злобных западных колонизаторов...

Zig

parus писал(а):

Монро писал(а):

Я читал по истории России, не помню точно у кого, что история России всегда была такой. Правители России, элита России всегда вела себя по отношению к своему народу как колонизаторы к оккупированной ими стране.

Именно. Но людям нравится искать заговоры злобных западных колонизаторов...

Путин, как нанятый госдепом, тонко спровоцировал очередное расширение НАТО на восток?

Цитата:

Эстония готова разместить новые базы НАТО на своей территории

pogremun

Zig писал(а):

Уже неплохо но:
1.Ведь говорили "не лузь в Крым, там задница", нет не поверила овца, полезла
2.Надо еще раз для формирования мысли "вернуть Крым, в ненашемкрыму русским было гораздо лучше"

Цитата:

"Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович Путин. Пишет Вам девочка Ева, которая вот уже 22 часа ожидает очередь на Керченскую переправу, чтобы уехать домой после прекрасного отдыха в Крыму."

Об этом в Фейсбуке написала российская журналистка Evita Samozhenova.

И самое главное, может пора задуматься "а не погнать ли метлой царька, который русскому народу делает такую козу"?

В Крым пришел русский мир. Керченская переправа - это его наглядная модель. Все так, как там есть, не случайно, а закономерно...

Cnapmak

Waserdast

Добавлю

Максим Равский

SD писал(а):

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

Максим Равский писал(а):

Среди всей словесной шелухи, митинговщины и лозунговости только один раз прозвучала та конкретика, которая должна была прозвучать и без чего все обоснования требований, предложений, рекомендаций - это псевдонаучный трёп. В 7.12. - "закрытие экономики".

Особенно повеселило про "русский язык" - после "давайте пользоваться русским языком" чуть ли не половина последующего текста - заимствовано из английского.

Аплодирующие в зале с вами не согласны.

Ещё бы. :-)

Со мной много кто не согласен - например, аплодирующие уничтожению зажиточного крестьянства, голодомору, сталинским кровавым репрессиям, лживо-лицемерному совковому существованию, агрессии России против Украины. Да мало ли кто ещё. Вот ещё и те, кто сдрыснул из совка из-за невыносимости в нём существования, а теперь сидя в у ненавидимых ими же буржуев за пазухой в спокойствии и безопасности, в тысячах км от вышеперечисленного дерьма, пытаются убедить что это не дерьмо вовсе, а мёд.

Выступление Катасонова - полугодовалой свежести, когда закрытием России ещё особо и не пахло, а разговоры про мобилизационную экономику были профессорским горячечным бредом. Но вот прошло 6 месяцев, и налицо принципиальная, пока ещё не достаточно явная, смена превальирующей интеллектуальной парадигмы.

Логика событий подсказывает, что все идет именно туда, куда показывает Катасонов.

Так и мы здесь не меньше времени говорим, что именно туда и идёт РФ.
В ТВ-информационном секторе - уже пришла.
Надеюсь, что когда придёт окончательно, вы вернётесь-таки на Родину. .

В 80-х cдрыснуть было не совсем просто. Особенно со сроками по допуску к секретности. Сейчас это сделать - раз плюнуть. Сделайте уже, наконец, этот шаг и успокойтесь. И только без отмаз про Родину и прочий пафосный шлак. Это раз.

Зачем мне? Я не колбасник.
А вот вы чего никак не успокоитесь?
"-как состояние его величества?
-скучает" (с) ?

Второе. Никто вас тут ни в чём не убеждает. Все уже взрослые люди, переубедить которых невозможно. Нужно быть совсем без мозгов, чтобы пытаться это сделать. В связи с этим просьба: не держите своего оппонента за идиота.

Это после ссылок-то на финсистему сталинского времени как образец подражания и панацеи в виде привязки "алтына" в ямайской системе к натуральной стоимости? Так рубль как раз сейчас и привязан к ней - к нефти.

Наконец, третье. По существу темы. Объясните мне как на перекредитовке в рамках currency board (без своего кредита) можно даже не развивать, а просто поддерживать на плаву в условиях международной конкуренции свой реальный сектор экономики?

А что есть проблема взять рублевый кредит?
А рублёвый кредит - он чей, не свой?
Так в 90-е и в РБ и много где ещё плевали на каренси боард и выдавали свой кредит столько сколько нужно. И что, в Свислочь зашёл 6-й флот США?
И каков результат своего кредита? Скока там было тыщ процентов инфляции?

Может дело всё не в самом каренси боард, а в состоянии экономики, при которой любой свой кредит идёт на поддержку чужой экономики в виде финансирования импорта, ведь своё нах никому не нужно.
Может всё-таки экономика первична, а финансы - вторичны и их состояние вытекает из первого, а не наоборот? Каренси боард - это ограничение внутреннего спроса, что в наших условиях читай: импорта.

Представим жирнющего толстяка каждые пять минут просящего скатерть-самобранку об очередной порции жратвы. В результате ожирения - букет болезней от гипертонии до диабета и всего прочего, включая "девки не дают". Так вот первое что делается - скатерть-самобранка прячется под замок, который открывается лишь два-три раза в день. Вот этот замок - и есть каренси боард. И больше ничего.

Потому что свой кредит без соответствующего объема своих (конкурентноспособных) товаров - неизменно приводит к спросу на импорт, а значит и на валюту, которой этот импорт оплачивается. Увеличение своей денежной массы (а именно это происходит при выдаче своего кредита) неизменно в таких (зависимость от импорта) условиях приводит к повышению спроса на валюту, что и есть зависимость от ваших врагов.
Или вы думаете что они будут вам всё продавать за алтыны? А нах они им нужны кроме как оплачивать ими вашу нефть и газ? Да и то только если по более дешёвой цене (исходя из кросс-курсов).

Именно открытие внешнеэкономических границ и погубило экономику СССР с его миллионными объёмами выпуска телогреек. Можно выпустить миллион телогреек по 50 рублей, но люди предпочтут импортную куртку по 50$. Будут крупу жрать на воде, по ночам работать, но импортную. и никакой алтын, перекредитовка или привязка к натуральной стоимости здесь не помогут, ибо всё это - вторично, первична - цена/качество куртки.

Ну разве что только действительно сталинская ситема (расстрелы за валютные операции, вышки с автоматчиками по границе, ГУЛаг за фарцовку, тюрьма за выход в интернет) могут возродить экономику бСССР. Будут запущены сотни заводов, снова выпущены миллионы телогреек. Доллар действительно никому не будет нужен. За исключением небольшого количества приблатнённых с правом допуска их тел с телами их жён и любовниц в цифровой концлагерь. Будет возрождена своя собственная национальная денежная система. В закрытой стране. В открытой - никак. Тот чел с вашего видео это понимает. Вы - или нет, или делаете вид что не понимаете, а рисуете какие-то возрожденческие сказки о том как свой кредит снизит зависимость страны от доллара.

Монро

Москва поддерживает и засылает террористов, сепаратистов в Украину, а в итоге получит сепаратизм в России.

Посеял Путин сепаратизм. А пожинать всходы будет в России.

Русские потом его проклянут. Но будет поздно.

Максим Равский

SD

1.Если не колбасник, так что так дёргает, что кто-то там сдрыснул?

2. "Образец подражания" сами выдумали сами и с ним и разбирайтесь. Я давал ссылку в контксте "в принципе возможно" в ответ на реплику о том, что отказ от доллара возможен только при смене планеты.

3. В рамках currency board цель денежной эмиссии не в удовлетворении своей экономики в деньгах, а в поддержании оределённого обменного курса, и, как следствие, в бесконечном накоплении валютных резервов, т.е. в кредитовании экономики-эмитента базовой валюты.

4. Рубль привязан к нефти через посредство доллара, а не прямо.

5. И таки да, экономика и технологии первичны, а финсистема призвана лишь их обслуживать. Но когда кредитор последней инстанции за океаном с прокладкой из банков-первичных дилеров казначейства, то свой домашний кредит всегда будет кредитом второй руки, всегда будет дороже. Т.е. даже если предположить полное изначальное экономическое равенство, в currency board просто встроена деградация экономики с подчинённо-эмиссионной валютой.

pogremun

Максим Равский писал(а):

...Ну разве что только действительно сталинская ситема (расстрелы за валютные операции, вышки с автоматчиками по границе, ГУЛаг за фарцовку, тюрьма за выход в интернет) могут возродить экономику бСССР. Будут запущены сотни заводов, снова выпущены миллионы телогреек. Доллар действительно никому не будет нужен. За исключением небольшого количества приблатнённых с правом допуска их тел с телами их жён и любовниц в цифровой концлагерь. Будет возрождена своя собственная национальная денежная система. В закрытой стране. В открытой - никак...

Кстати, отказавшиеся от Межд. Разделения Труда гордецы, платят гораздо большую цену за товар. Например, условный трактор, скрученный вне МРТ, будет гораздо дороже в человеко-часах, чем подобный, но сделанный внутри МРТ. Так что призывающие к закукливанию, являются по сути вредителями для экономики такой страны, ибо это приводит к значительному перерасходу сил и средств. Да, при жизни за проволокой появляется сбыт для хлама и металлолома, но дать это в необходимых количествах все равно не получается, несмотря на титанические усилия.
Очевидно, что сегодня уже технически невозможно перейти на все свое - от детских сосок до самолетов. Разве что как Албания - страна без претензий, добровольно исчезнувшая с политической карты страны на десятилетия или как Сев. Корея - государство-марионетка на содержании СССР.

Oneiros

SD писал(а):

5. И таки да, экономика и технологии первичны, а финсистема призвана лишь их обслуживать.

Если уж совсем копать до корня, то первичны люди и общество, которое они образуют. Это имхо ключевая предпосылка, чтобы дергаться вообще имело смысл. И вот здесь в России все очень грустно. Простой шит-контроль в виде вопроса "а есть ли среди друзей Путина люди, которые стали благодаря ему супербогаты", показывает, что российская элита гнилая от головы до пят. Ну вы это как бы без меня знаете. Ленин со Сталиным хоть были фанатиками, верившими, что строят новый мир. Во что верят Путин и его друзья - я не знаю. На чем вообще тогда основаны ваши надежды?

Максим Равский

SD писал(а):

1.Если не колбасник, так что так дёргает, что кто-то там сдрыснул?

Вы не правильно опознаёте реакцию.
Меня веселит, а не дёргает. Раньше я недоумевал.

2. "Образец подражания" сами выдумали сами и с ним и разбирайтесь. Я давал ссылку в контксте "в принципе возможно" в ответ на реплику о том, что отказ от доллара возможен только при смене планеты.

Нет уж.
Вы чётко и недвусмысленно позиционируете себя как приверженца этих идей.

3. В рамках currency board цель денежной эмиссии не в удовлетворении своей экономики в деньгах, а в поддержании оределённого обменного курса, и, как следствие, в бесконечном накоплении валютных резервов, т.е. в кредитовании экономики-эмитента базовой валюты.

Цель каренси боард - в удержании инфляции и определённого уровня жизни и потребления в открытой системе.
А насчёт бесконечности - так если экономика такова, что каждый лишний местный рубль бесконечно превращается в дополнительный импорт (читай: доллар, евро, то есть поддержку чужой финсистемы), а не на дополнительное рабочее место внутри страны, увеличивающее экспорт, - так кто кому злобный буратино? Иной выход-то всё равно один - окукливание.

4. И таки да, экономика и технологии первичны, а финсистема призвана лишь их обслуживать. Но когда кредитор последней инстанции за океаном с прокладкой из банков-первичных дилеров казначейства, то свой домашний кредит всегда будет кредитом второй руки, всегда будет дороже. Т.е. даже если предположить полное изначальное экономическое равенство, в currency board просто встроена деградация экономики с подчинённо-эмиссионной валютой.

В 90-е было полно примеров когда свой кредит был не только дешевле, за него даже неплохо приплачивали - в ситуации когда ставка кредита 100% при 1000% инфляции.
Обвинять Запад в колонизации через каренси боард или постороении цифрового концлагеря всё равно что обвинять июльское Солнце в попытке уничтожить население жарой если нет умственных сил дотумкаться использовать то же Солнце для проивзодства э/энергии для работы охладительного кондиционера и иных ништяков.

Монро

Все, что говорит СД- это же говорят идеологи "Изборского клуба" в Москве.

Знакомьтесь. М. Хазин:

"РОССИИ НУЖНО СРОЧНО ИСКАТЬ ДРУГУЮ МОДЕЛЬ
7 августа 2013г.

"Россия проигрывает политические сражения. И это не случайно. Проблемой руководства нашего государства в начале 90-х была потеря идентичности - и в качестве самого простого решения была выбрана идентичность «западная», соответствующая проектной идеологии «Западного» глобального проекта. Беда в том, что эта идеология построена на «свободе», понимаемой как право любого индивидуума самостоятельно выбирать для себя ценностный базис. При этом в качестве механизма социальной стабильности используется закон.

Такой подход в корне противоречит нашему, который основан на традиционных «(библейских) ценностях, совести и морали (как понятно, в западном обществе, целиком построенном на «свободе», никакой морали быть не может), в котором общественные интересы всегда были не менее (если не более) важны, чем частные, в котором справедливость всегда была выше закона, В результате, мы получили жесточайший социальный раскол, который привел к разрушению всех механизмов саморегуляции общества и экономического развития страны. Те люди, которые приняли «западную» систему не могли не видеть, что общество ее не воспринимает и, соответственно, никак не связывали свое будущее с Россией. А это, в свою очередь, привело к их категорическому желанию разрушить все, что можно, до чего руки дотягиваются ..."

... Делать-то что?
Вопрос достаточно сложный, но к счастью, решать его взялся сам «Запад». ....это возможность продавать энергоносители по очень высоким ценам. Но сейчас, когда экономическая модель «Запада» заканчивается, у нас (да и у всех, кто не относится к базовым территориям «Западного» глобального проекта) этот кусок собираются отнимать. И это создает не только массу проблем, но и массу возможностей.
Давайте смотреть правде в глаза: наезд на Путина осуществляется не потому, что он сам по себе плох. Путин вполне себе вел российский «корабль» по волнам «западного» цивилизационного «океана», он только хотел, чтобы Россия представляла из себя в рамках «западного» мира нечто целостное. Эту позицию терпели - пока был ресурс, а сегодня она является для Запада неприемлемой, поскольку и Россия, и все остальные, должны стать лишь питательной средой, за счет которой выживет «золотой миллиард» (в последнее время, впрочем, и этот миллиард имеет тенденцию к сокращению).
Ну а дальше, как и полагается, проблема была переведена в технологическую плоскость. В этом смысле не стоит думать, что на «Западе» кто-то всерьез переживает по поводу погибших в «Боинге» пассажирах - чего они стоят на фоне общих задач спасения цивилизационных основ «Западного» глобального проекта! Ну, в этот раз может и не получилось, судя по всему, украинские исполнители подкачали, ну так повторим и раз, и другой, и третий.

...заговор, координируемый из Вашингтона и целью которого является ликвидация Путина на посту президента России.

нужно искать другую модель. Причем - быстро. Пока наши власти то этой перспективы отбиваются, но времени у них крайне мало. А в этой задаче нужно проявить волю и решительность, причем не только для принятия решения, но и для подавления сопротивления тех, кто будет сопротивляться. А сопротивление будет точно и лучше внимательно посмотреть, на что готово согласиться большинство в стране. Иначе - будут серьезные проблемы.
http://www.nakanune.ru/articles/19288

http://izborskiy-club.livejournal.com/

***************************

Опять! :poz_drav_liayu:

Мы наш, мы новый мир построим. :wo_ol:

Русские грабли. :-)

Вот Вам, брамчане, в изложении от Хазина весь тот конспирологический "компот", который в последние месяцы нам пытается впаривать СД, но не так витиевато и мудрено как это делает Хазин.

Что делать?

- строить новую модель экономики.
Какую?

А хрен ее знает, будем искать, но от Запада надо тикать.

Так ведь уже тикали весь 20-ый век, строили свою уникальную Ыкономическую модель - коммунизм. Забыли?

Чем кончилось забыли? Пустыми полками магазинов.

А еще что делать?

Хазин отвечает: продавать нефть.

И еще отбиваться от США, который, свет нашего Путина хотят извести с поста президента России.

Так это США напали на Крым с Украиной?
СД так и говорит: да, это США науськали Путина вторгнуться в Украину.

Дебилы есть верить во всю эту х**ню? :-)

Выходите, засветите свое почтение СД-Хазину. :pri_vet:-:

SD

Oneiros писал(а):

SD писал(а):

5. И таки да, экономика и технологии первичны, а финсистема призвана лишь их обслуживать.

Если уж совсем копать до корня, то первичны люди и общество, которое они образуют. Это имхо ключевая предпосылка, чтобы дергаться вообще имело смысл. И вот здесь в России все очень грустно. Простой шит-контроль в виде вопроса "а есть ли среди друзей Путина люди, которые стали благодаря ему супербогаты", показывает, что российская элита гнилая от головы до пят. Ну вы это как бы без меня знаете. Ленин со Сталиным хоть были фанатиками, верившими, что строят новый мир. Во что верят Путин и его друзья - я не знаю. На чем вообще тогда основаны ваши надежды?

На том, наступило время глобальных перемен (каббализм), и в России не один путин с камарильей живет. Новое время принесёт новую элиту.

Монро

И куда же они попрут? От США, Европы?

Помните, я говорил, что Россия стремительно превращается в Азию? Знакомьтесь:

Леонид Ивашов

ИНДИЯ – НАШ ГЛАВНЫЙ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ ПАРТНЕР
6 авг, 2014 в 14:55

http://izborskiy-club.livejournal.com/

"Индия – наш главный геополитический партнер, а в чем-то даже союзник в XXI веке. Во-первых, у нас нет культурно-цивилизационных противоречий с Индией. Мы по духу, по ментальности, по культуре близки. Во-вторых, Индия не может угрожать нашим интересам, используя вооруженные силы. В-третьих, Индия – это и огромный рынок для нашей продукции, и поставщик в том числе высокоинтеллектуальной продукции.

...Я бы еще рассмотрел вопрос привлечения Индии, как и Китая, к освоению наших северных арктических шельфов с запасами нефти и газа. Надо туда не американцев звать, а наших союзников – тех, кто бы вместе с нами развивал этот регион."

В путь, придурки ! :uch_tiv:

Максим Равский

SD писал(а):

Oneiros писал(а):

SD писал(а):

5. И таки да, экономика и технологии первичны, а финсистема призвана лишь их обслуживать.

Если уж совсем копать до корня, то первичны люди и общество, которое они образуют. Это имхо ключевая предпосылка, чтобы дергаться вообще имело смысл. И вот здесь в России все очень грустно. Простой шит-контроль в виде вопроса "а есть ли среди друзей Путина люди, которые стали благодаря ему супербогаты", показывает, что российская элита гнилая от головы до пят. Ну вы это как бы без меня знаете. Ленин со Сталиным хоть были фанатиками, верившими, что строят новый мир. Во что верят Путин и его друзья - я не знаю. На чем вообще тогда основаны ваши надежды?

На том, наступило время глобальных перемен (каббализм), и в России не один путин с камарильей живет. Новое время принесёт новую элиту.

Не новую, а нео-старую - вот как те что в вашем, СД, видео.
Вот они и придут.
Не Зюганов.
Дугин придёт, М.Калашников, И.Гиркин, Кургинян и кто там ещё....
.

Монро

ЗДРАВСТВУЙ, ХОЛОДНАЯ ВОЙНА!
13 авг, 2014

Александр Проханов

Ага, здравствуй, грабли ! :-)

"Запад обрушил на наши головы каскады тьмы. И теперь мы понимаем в полную меру, что значит посткрымский период российской истории. Санкции, дискриминационные списки, отказ в технологиях, эмбарго. С нами не хотят сотрудничать в военной и антитеррористической областях. Наших артистов не пускают на заграничную эстраду, отказывают в концертных залах. "Дело ЮКОСа". "Дело Литвиненко". Диффамация нашей Родины, наших политиков, культурных деятелей колоссальна. Запад представляет нас империей тьмы, империей всемирных катастроф. Всё чаще на Западе говорят, что начинается "холодная война".

"Холодная война" предполагает горячие вспышки. В этих условиях, которые продлятся не день и не два, нашим политикам предстоит проявить длинную волю. А нашему народу — долгое дыхание. В ответ на эти напасти Россия предпринимает беспрецедентные темпы модернизации оборонного комплекса, резко ускоряет «вторую индустриализацию» страны.

Я видел на стапелях знаменитого Северодвинского "Севмаша" замечательный "Наутилус" "Юрий Долгорукий", который вступил в боевой состав Северного флота. В Тульском КБ приборостроения видел восхитительные "Панцири", которые способны на малых высотах поражать армады крылатых ракет. На оборонном заводе Волгограда я видел бесподобные "Искандеры". Во время недавней поездки в КомсомольскнаАмуре на авиастроительном заводе я видел истребитель пятого поколения. А на судостроительном заводе, который, казалось бы, приказал долго жить, видел, как строятся новые фрегаты, видел поступившую туда на модернизацию подводную атомную лодку.

Однако оборонные усилия не могут до конца обеспечить нам безопасность. Особым атакам подвергается народное сознание русских. В него вонзаются клинья. Нас хотят перессорить друг с другом. Возродить давнишнюю распрю "красных" и "белых", православных и мусульман, верующих и неверующих, богатых и бедных. И эти зоны, эти трещины, куда вонзаются клинья раскола, мы должны тщательно охранять. Мы не должны поддаться на эти великие искушения и на великие напасти.

Сегодня, как никогда, важна консолидация всего народа вокруг русской идеи, вокруг государственной идеи, вокруг наших патриотических лидеров, вокруг президента. Он действует в обстоятельствах, которых ещё вчера не было, о которых, быть может, не подозревает никто из нас. Ему сегодня крайне сложно. На него навалились огромные грузы и огромное бремя. Поэтому еще раз — консолидация, терпение, длинная воля вождей и долгое свободное дыхание нашего великого народа. Нам не привыкать сражаться, не привыкать выдерживать огромное давление истории. Вся русская история — сопротивление мировой тьме. Русская победа — это одоление этой тьмы.
Советский Союз, обладавший гигантской военной мощью, чья армия была способна достичь Пиренеев и Бискайского залива в течение двухтрех суток — распался без единого выстрела. Наш человек оказался нестойким, зыбким, дряблым. Он искусился на великие соблазны, не пошел защищать свою Родину и отдал ее на разграбление и погибель.

Это не должно повториться. Российский гражданин должен обладать целостностью сознания, крепостью воли и духа. Должен верить в высшие смыслы и в высшие ценности, ради которых стоит сражаться и умирать. Эти ценности, высшие смыслы даруются нам верой, даруются религией. Они даруются нашим гражданам великим традиционным исламом. Эти смыслы и ценности даруются нам божественным православием.

...Ракетноядерный щит заслоняет нас, обеспечивая целостность и суверенитет нашим великим пространствам. Покров Богородицы заслоняет нас божественным куполом, сквозь который да не проникнет тьма, что посылается на Россию силами мирового зла.
Мы присоединили Крым. А вместе с Крымом присоединили Херсонес. Этот удивительный храм, этот удивительный град, окруженный розами, среди лазурного сияния моря. Здесь "во дни оны" свершилось крещение Руси. Князь Владимир воспринял светоносную энергию, светоносную красоту и божественный замысел, именуемый православием. И от него, Владимира, этот свет хлынул на весь великий Евразийский континент. Присоединение Херсонеса к России является символическим вторым крещением Руси. И второй индустриализации России сопутствует вторая христианизация.
Россия, которая находится под натиском страшных сил, опирается на две твердыни, на две мощи: на оборонные заводы и алтари. В них — гарантия нашего суверенитета и нашей безопасности.

http://zavtra.ru/content/view/zdravstvu ... aya-vojna/

В путь, идиоты ! :pri_vet:-:

Максим Равский

Да, да - Проханов, конечно, ещё придёт.
Ну и Жирик до кучи, хотя связь с предыдущей "колониальной" путинской властью ему припомнят.

SD

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

1.Если не колбасник, так что так дёргает, что кто-то там сдрыснул?

Вы не правильно опознаёте реакцию.
Меня веселит, а не дёргает. Раньше я недоумевал.

А почему меня ни веселит, ни дёргает, не посещает недоумевание чем вы и где занимаетесь? Что это за тема вообще?

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

2. "Образец подражания" сами выдумали сами и с ним и разбирайтесь. Я давал ссылку в контксте "в принципе возможно" в ответ на реплику о том, что отказ от доллара возможен только при смене планеты.

Нет уж.
Вы чётко и недвусмысленно позиционируете себя как приверженца этих идей.

Я чётко пишу свою позицию (национализация рубля и привязка его к натуральным стоимостям), и не надо мне приписывать свои выдумки.

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

3. В рамках currency board цель денежной эмиссии не в удовлетворении своей экономики в деньгах, а в поддержании оределённого обменного курса, и, как следствие, в бесконечном накоплении валютных резервов, т.е. в кредитовании экономики-эмитента базовой валюты.

Цель каренси боард - в удержании инфляции и определённого уровня жизни и потребления в открытой системе.

Вот корень наших принципиальных разногласий.

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

4. И таки да, экономика и технологии первичны, а финсистема призвана лишь их обслуживать. Но когда кредитор последней инстанции за океаном с прокладкой из банков-первичных дилеров казначейства, то свой домашний кредит всегда будет кредитом второй руки, всегда будет дороже. Т.е. даже если предположить полное изначальное экономическое равенство, в currency board просто встроена деградация экономики с подчинённо-эмиссионной валютой.

В 90-е было полно примеров когда свой кредит был не только дешевле, за него даже неплохо приплачивали - в ситуации когда ставка кредита 100% при 1000% инфляции.

Это не кредит, а монетизация и вымывание активов.

Максим Равский писал(а):

Обвинять Запад в колонизации через каренси боард или постороении цифрового концлагеря всё равно что обвинять июльское Солнце в попытке уничтожить население жарой если нет умственных сил дотумкаться использовать то же Солнце для проивзодства э/энергии для работы охладительного кондиционера и иных ништяков.

Запад занимается своим делом, и обвинять в своём колониальном статусе можно только собственное лоховство.

Монро

Историк Фурсов: Россия нанесла США 2 поражения: в Сирии и в Украине.

https://www.youtube.com/watch?v=sAjbBHz1qmA

Я прямо со стула падаю. Оказывается это не Путин обосрался на Украине, а США. :hi_hi_hi:

SD

Монро писал(а):

Вот Вам, брамчане, в изложении от Хазина весь тот конспирологический "компот", который в последние месяцы нам пытается впаривать СД, но не так витиевато и мудрено как это делает Хазин.

Что делать?

- строить новую модель экономики.
Какую?

А хрен ее знает, ..

Не знает только хрен и Монро. И объяснить невозможно. Бо когда уставной капитал банка принимается за его финансовый потенциал, то предмета для дискуссии просто не существует в природе.

Поэтому, спадар Монро, в полемику с вами я больше не вступаю и заранее соглашаюсь со всеми вашими придумками, которые вы мне неустанно приписываете.

Монро

Я спрошу как Хазин: "делать то что?"

- Продавать нефть?
- топать в Азию?
- самоизолироваться от Запада?

Ну, на это большого ума не надо.

А сказки про коварный Запад в Беларуси не катят.

Здесь катят сказки про коварную Москву. :ni_zia:

ПОтеряли русские доверие у украинцев и белорусов. И это надолго.

parus

Мужики, что с вами сегодня? Я такой концентрации личных перебранок давненько не видел тут...

Монро

Война. Страсти накаляются. :-)

СД волнуется. Дурные белорусы не верят в его конспирологические теории, не винят Вашингтон, винят Москву. :pri_vet:-:

Ай-ай, как плохо. :ga-ze-ta;

Не поддаемся зомбированию. Ужас. :pisa_tel:

Максим Равский

SD писал(а):

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

1.Если не колбасник, так что так дёргает, что кто-то там сдрыснул?

Вы не правильно опознаёте реакцию.
Меня веселит, а не дёргает. Раньше я недоумевал.

А почему меня ни веселит, ни дёргает, не посещает недоумевание чем вы и где занимаетесь? Что это за тема вообще?

Тема философская. Бытиё определяет сознание. Или его определяет нечто иное.

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

2. "Образец подражания" сами выдумали сами и с ним и разбирайтесь. Я давал ссылку в контксте "в принципе возможно" в ответ на реплику о том, что отказ от доллара возможен только при смене планеты.

Нет уж.
Вы чётко и недвусмысленно позиционируете себя как приверженца этих идей.

Я чётко пишу свою позицию (национализация рубля и привязка его к натуральным стоимостям), и не надо мне приписывать свои выдумки.

Это то же что выступать "за орошение Ср.Азии", а когда говорят что для этого придётся повернуть сибирские реки вспять и что в случае этого произойдёт и в Сибири и в самой Ср.Азии, отвечать что "повернуть реки - ваши выдумки". Может имелось изначально мысль прокопать канал до Янцзы или Ганга, или приземлить в Ср.Азию ледяной метеорит, а не сибирскими реками? Иначе-то как? Ответ нужен как "из мышей превратиться в ёжиков".
Термин "национализации рубля" мне вовсе не понятен. Кажется, рубль и так ограничен национальной территорией, ну ещё немного его есть в Таджикистане и Киргизии. Его бы наоборот - денационализировать, оглобалить
"Привязка к натуральным стоимостям" - более понятно, но не понятно как это возможно сделать в условиях сотен тысяч артикулов натуральных стоимостей на мировом рынке и, главное, зачем.

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

3. В рамках currency board цель денежной эмиссии не в удовлетворении своей экономики в деньгах, а в поддержании оределённого обменного курса, и, как следствие, в бесконечном накоплении валютных резервов, т.е. в кредитовании экономики-эмитента базовой валюты.

Цель каренси боард - в удержании инфляции и определённого уровня жизни и потребления в открытой системе.

Вот корень наших принципиальных разногласий.

Нет, корень наших разногласий в том, что вы считаете всех (ну, почти всех) врагами, пытающихся поработить и колонизировать, а я так не считаю (кроме, конечно, украинской ситуации). Это как в поговорке - "хочешь из друга сделать врага - одолжи у него (дай ему) денег". Причём в вашей парадигме виноват в этой ситуации (друг стал врагом) не тот кто не отдаёт, а тот кто даёт.

Максим Равский писал(а):

SD писал(а):

4. И таки да, экономика и технологии первичны, а финсистема призвана лишь их обслуживать. Но когда кредитор последней инстанции за океаном с прокладкой из банков-первичных дилеров казначейства, то свой домашний кредит всегда будет кредитом второй руки, всегда будет дороже. Т.е. даже если предположить полное изначальное экономическое равенство, в currency board просто встроена деградация экономики с подчинённо-эмиссионной валютой.

В 90-е было полно примеров когда свой кредит был не только дешевле, за него даже неплохо приплачивали - в ситуации когда ставка кредита 100% при 1000% инфляции.

Это не кредит, а монетизация и вымывание активов.

[color=#000000]Как это "не кредит"?
Самый настоящий свой кредит.
И результат его.

Максим Равский писал(а):

Обвинять Запад в колонизации через каренси боард или постороении цифрового концлагеря всё равно что обвинять июльское Солнце в попытке уничтожить население жарой если нет умственных сил дотумкаться использовать то же Солнце для проивзодства э/энергии для работы охладительного кондиционера и иных ништяков.

Запад занимается своим делом, и обвинять в своём колониальном статусе можно только собственное лоховство.

Это не лоховство, а "по Сеньке и шапка".
Причём попытка Сеньки вместо своей шапки натянуть на себя нечто иное, как ему кажется, более ему подходящее, заканчивается в лучшем случае всеобщим смехом.

ohlos

Что там по сибирским маршам?

Cnapmak

ohlos писал(а):

Что там по сибирским маршам?

Там все о-о-о-чень по российски:
- Сначала "конституционно очень" запретили
- Сейчас задерживают заявителей марша
Видать, понятия конституционности у России разные: одни мозги для Украины, а другие для себя. Сознание "развояется" :ne_vi_del:

parus

Максим Равский писал(а):

Тема философская. Бытиё определяет сознание.

Единственное, к чему эту "тему" можно привязать, это тот факт, что SD не провёл в Беларуси девяностые и потому не имеет личного опыта жизни в условиях экспериментов с национальной валютой...
В остальном никак не вижу связи между понятием "колбасники" и темой разговора.

Как нам видится Россия

Кто сейчас на конференции