Текущее время: 28 апр 2025, 15:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2193 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 авг 2014, 20:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Вам захотелось поддержать Стрельцова? Что-нибудь вообще поняли? Даже ведущие, вполне либеральные и признающие возможность гражданской нации и говорить на русской яхзыке оставаясь белорусом, нифига не поняли. :ne_vi_del:

Со Стрельцовым давно клиника полная. Такие казачки играют на руку исключительно Москве. Понадобится ей попозжа раскачать Беларусь через католический вопрос - и бац, оказывается "все католики - это литвины, иная нация от беларусов". Получите себе Югославию и распишитесь.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 авг 2014, 20:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Такие товарищи существую исключительно для того, чтобы тему за**ать.

Наш старый друг-литвин Виктор Нагнибеда, человек архи-толерантный ко всяким взглядам, при звуках Карвацкого впадает в тихую ярость.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 авг 2014, 20:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Задача пану usun.
Методом жалоб и звонков решить проблему подмены адреса беларускими DNS серверами по указивке из москвы.
)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 авг 2014, 20:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
mogdmb писал(а):
Интересно, что шляхта (всякая-разная, безземельная в т.ч.) вряд ли составляла более 10% населения ВКЛ. Крестьян было порядка 80 - 85% Остальное - духовенство, мещане.

Но, видимо, несмотря на то, что войны и революции косили благородную кровь в первую очередь, шляхта успешно сохранилась и размножилась.

Нынче плюнуть некуда - в шляхтича попадешь.

"Попадёшь" - не белорусский феномен, так что - укол не колючий... :-)

А вообще, 10% шляхты (настоящей, а не внебрачных потомков) - это очень много (иногда процент был и чуть выше, до 12-ти, но это случалось редко). И мещан было побольше пары-другой процентов, всё же городов имелось много, плюс - довольно приличный процент еврейского населения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 авг 2014, 20:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Oneiros писал(а):
Jager писал(а):

С такими деятелями как Стрельцов-Карвацкий идею можно разве что запороть.
Вот, полюбуйтесь, на пару с нашим приятелем Дермантом:

Вам захотелось поддержать Стрельцова? Что-нибудь вообще поняли? Даже ведущие, вполне либеральные и признающие возможность гражданской нации и говорить на русской яхзыке оставаясь белорусом, нифига не поняли. :ne_vi_del:



Каких только клоунов нет среди националистов. :nez-nayu: :-) Вот и литвины есть, балто-сканды. Я не против. Но всерьез воспринимать их бред не могу. Смех один. :-)

Страшно далеки они от белорусского народа. Стрельцов-Каравацки просто сумасшедший. При этом зам пред. БНФ. Писец БНФ. Одни клоуны остались. :-)
Дзермант тоже смотрится как умалишенный. Прическа, борода, мысли. Ну, чудик.
Никаких шансов влиять на белорусов. Зеро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 авг 2014, 21:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Woloh писал(а):
Oneiros писал(а):
Такие казачки играют на руку исключительно Москве. Понадобится ей попозжа раскачать Беларусь через католический вопрос - и бац, оказывается "все католики - это литвины, иная нация от беларусов". Получите себе Югославию и распишитесь.

"Казачки" - возможно. Но "раскачать" на этом не выйдет. Куда проще объявить католиков "поляками", это гораздо прямее будет. Собственно, уже и было. Но не "раскачало"... Никто не воспримет в качестве "нацпризнака" конфессию. Это могут не понимать в России, но в Беларуси уже сложилось сверхтолерантное отношение к конфессиональным различиям. Если не довелось пожить на Гродненщине, можно просто почитать самые бытовые гродненские форумы. Смешанные пары выбирают храмы для венчания по бытовым признакам: где быстрее, удобнее, красивее, проще, ближе и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 авг 2014, 22:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
parus писал(а):
в Беларуси уже сложилось сверхтолерантное отношение к конфессиональным различиям.

К христианским - да. Конкретно в моём рабочем коллективе есть и православные, и католики, и протестанты. Никаких намёков на нетерпимость.
Но картинки из Москвы с недавним праздником Ураза-байрам здесь, как правило, вызывают ужас. Я всё понимаю, у них там одухотворённые лица, всё такое. Но это не наша культура, и я бы не хотела, чтобы мы жили так:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 авг 2014, 22:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
minchanka писал(а):
Но картинки из Москвы с недавним праздником Ураза-байрам здесь, как правило, вызывают ужас.

Это - совсем иной коленкор... Совсем другой уровень "инаковости".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 авг 2014, 22:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Если я правильно понял, то эти голубцы сгенерили идею: эпоха наций отмирает, человечество переходит к новым форматам, беларусам можно нацию не формировать.

у них, наверное, были старшие братья, которые во время учебы в школе рассказывали им, как много интересного есть в старших классах. Поэтому эти ребята сразу из яслей попали в выпускной класс. Ну, а педсовет решил не портить статистику школе и выдал им аттестаты.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 авг 2014, 01:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Там мало что понятно.

Стрельцов вообще какая-то дикая смесь идей.

Дермант у нас евразийский ымперец. Сама мысль, что в пост-индустриальном обществе нации размоются и преобразуются во что-то новое, вполне верная и выводится хотя бы из того, что нации продукт индустриального общества, и можно ожидать сходного влияния от прихода пост-модерна. Только вот непонятно, с какого бодуна этим нациям возвращаться в имперский формат и с чего он взял, что можно забить на формирование тех наций, которые это еще не сделали) Типа скакнем сразу к звездам, ага.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 авг 2014, 04:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Сама мысль, что в пост-индустриальном обществе нации размоются и преобразуются во что-то новое, вполне верная и выводится хотя бы из того, что нации продукт индустриального общества, и можно ожидать сходного влияния от прихода пост-модерна.

А вот не факт, пан Онейрос.

Меня больше гложит такая мысль, что происходит обратный процесс - нации еще больше сгущаются вокруг своих государств. Фактически, государства-нации превращаются такие базисные сторительные кирпичики, в которых роль отдельной песчинки окончательно нивелируется. Минимальной единицей отсчета становится не человек, не домохозяйство и даже не отдельный народ, а нация-государство.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 авг 2014, 05:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Мне представляется несколько иначе. Происходит процесс наложения друг на друга нескольких систем,ранее существовавших изолировано друг от друга.Национально государственных и регионально географических.
Это объективно цивилизационное движение в современном мире.Именно с этой точки зрения следует рассматривать процессы в Украине и России,которые сопротивляются этому курсу в пользу унитарности своих государств.
Неправы здесь и Украина,которая не позволяет образоваться ЛНР и ДНР,и Россия,которая так же рассматривает Украину как часть своей территории.
Мне представляется,что Украине в будущем все таки надо дать возможность образовать ЛНР и ДНР,ну хотя бы в качестве особых областей с довольно широкими правами и полномочиями.Парадокс заключается в том,что объективно Россия права требуя образовать ЛНР и ДНР,хотя она выступает в абсолютно эгоистических собственных интересах.
Именно поэтому считаю войну в Украине бессмысленной для всех.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 авг 2014, 13:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
С какой стати Россия может что-то требовать? Кто она вообще такая чтобы требовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 авг 2014, 23:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
papa-fi писал(а):
и все равно других вариантов нет
usun ведь нашел.
Эмигрировал.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 авг 2014, 17:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Там мало что понятно.

Стрельцов вообще какая-то дикая смесь идей.

О как - Стрельцов-Корватский со своими католико-литвинами выходит в мейнстрим.

У Мінску прайшоў устаноўчы з’езд «Краёвага згуртавання літвінаў»

Интересно, кто за пана словечнко кинул? Мое имхо - это все на руку Москве и вполне достойно темы "Беларусь пустили в разработку"

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 авг 2014, 17:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Эту новость и обсуждали выше, пан Волох.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 авг 2014, 17:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Эту новость и обсуждали выше, пан Волох.

А, это я не кликнул на линк пана Ягера!

Как-то у меня не отгенерилось, что это Карватский за этим стоял. Я только обратил внимание на Ваше видео с Белсата.

И что? К какому выводу пришло панство?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 авг 2014, 18:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Woloh писал(а):
И что? К какому выводу пришло панство?

чем бы детки не цешились, лиш бы спички в руки не брали :-)

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 авг 2014, 18:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Ну я свое мнение высказал: достойный кандидат похерить тему чтобы потом ее было стыдно касаться.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 авг 2014, 18:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Вот на эту интересную тему наткнулся в инетах.

Рашисты брызжут слюной в отношении литвинизма, который типа проедает насквозь администрацию Луки:

Рядовые бациллы литвинизма

Цитата:
В белорусских верхах тоже завелись, словно вши, свои литвинисты. Геннадий Давыдько, глава белорусского телевидения, откровенно заявляет, что считает себя литвином, а не белорусом. Он считает, что белорусы отдали часть своей истории полякам, часть – литовцам, а часть – русским. Теперь, мол, пора всё это возвращать, и быть не белорусами, а литвинами, которые к русским отношения не имеют. Напротив, это русские, мол, всегда нападали на ВКЛ и грабили его.

.....

Раз уж в любви к литвинизму признался чиновник такого ранга, да ещё заправляющий телевидением всей Белоруссии, надо ждать пропаганды литвинизма и на телевидении. Теперь к передачам польским и программам, исповедующим взгляды белорусского национализма прибавятся передачи, проповедующие литвинизм.


Решил сам пойти проверить, чего такого Давыдько сказал.

Интервью совершенно обыкновенное. Лукашист до мозга костей, но с уважением белорусской истории и языка. Ну и государственности, само собой..

Персона. Геннадий Давыдько: предателей я на ТВ не позову

Вот единственный интересный пассаж, за который его россияки в "масоны" записали:

Цитата:
Роль русского ученого в пьесе Янки Купалы "Тутэйшыя", который утверждает, что нет никакой Беларуси, а есть лишь северо-западная окраина Российской империи, я играл в гротесковых тонах, по-злому играл. А как по-другому? Вообще, считаю, что эта пьеса актуальна и по сей день. Это вечная тема для нас, белорусов (я больше предпочитаю слово лiцьвiны). На нашей территории постоянно идёт война Запада и Востока, экономическая, политическая, духовная… Война чужих интересов. Это надо понимать.

Прекрасно работая с российскими друзьями, товарищами, у меня всё равно довольно часто возникает ощущение, что наши соседи относятся к нам несколько покровительственно-снисходительно, как к младшему, или как к больному человеку.

И в этом виноваты мы сами, потому что часть своей богатейшей истории мы сами отдали литовцам, часть - полякам, часть - русским. Мы такие вот щедрые. И вот от этого мне грустно. Пьеса Янки Купалы "Тутэйшыя" и об этом тоже.

Крайне важно воспитание национального самосознания, патриотизма через уважение к родному языку, к национальной истории, к государству.
Пока же приходится констатировать, что русская культура доминирует на нашей территории. Российские СМИ востребованы большинством нашего населения, русский язык преобладает на улицах и в учреждениях. Нет, я глубоко уважаю русскую культуру, понимаю неизбежность и необратимость некоторых процессов, но иногда бывает обидно за земляков, которые не могут говорить на родном языке.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 авг 2014, 18:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Пусть брыжут. Рубикон уже пройден.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 авг 2014, 18:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Пусть брыжут. Рубикон уже пройден.

Какой именно?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 авг 2014, 18:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Отказ от западноруссизма в пользу настоящей истории.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 авг 2014, 13:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Oneiros писал(а):
Отказ от западноруссизма в пользу настоящей истории.
Мрии, сэр, мрии...
Макс - замена одних мифов на другие.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 авг 2014, 16:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Нехорошо быть таким пессимистом)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 08:48 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2014, 15:15
Сообщения: 374
МІФ АБ “РУСКІМ НАРОДЗЕ” - Зянон Пазьняк

_________________
Не настолько хорошо обстоят дела с человечеством, чтобы большинство голосовало за лучшее. Луций Анней Сенека


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 09:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Cnapmak писал(а):


Цитата:
...Для сучасных людзей скончыўся гэты міф банальна. Пасьля рускай агрэсіі супраць Украіны і пасьля захопу Крыма нават сьляпыя, нарэшце, убачылі, што нешта тут ня тое з гэтым так званым “народам”. Усюды відаць натоўп агрэсіўных, злосных, лянівых, узбуджаных людзей. Яны ў эўрапейскай адзежы, але мэнтальна – на ўзроўні свайго мангольскага сярэднявечча...


Автор опуса (Пазьняк) в первых же строчках делает "бесповоротные и однозначные выводы".

Как по Вашему - это "откровенное хамство, тихая подлость или поставка агрессии в массы"?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 09:27 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2014, 15:15
Сообщения: 374
mogdmb писал(а):
Как по Вашему - это "откровенное хамство, тихая подлость или поставка агрессии в массы"?

Это констатация факта. В своих работах С. Бандера еще 1948 г. к таким же выводам пришел. (спасибо этому конфликту хоть за то, что заставил изучить труды классика украинского национализма - умнейший мужик все-же был).

_________________
Не настолько хорошо обстоят дела с человечеством, чтобы большинство голосовало за лучшее. Луций Анней Сенека


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 09:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Cnapmak писал(а):
mogdmb писал(а):
Как по Вашему - это "откровенное хамство, тихая подлость или поставка агрессии в массы"?

Это констатация факта. В своих работах С. Бандера еще 1948 г. к таким же выводам пришел. (спасибо этому конфликту хоть за то, что заставил изучить труды классика украинского национализма - умнейший мужик все-же был).


:co_ol:

Что и требовалось доказать.

На тех же основаниях, что и Вы, подчёркиваю, что мое высказывание - "Свидомый украинец - это диагноз" - является констатацией факта.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 09:50 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2014, 15:15
Сообщения: 374
mogdmb писал(а):
На тех же основаниях, что и Вы, подчёркиваю, что мое высказывание - "Свидомый украинец - это диагноз" - является констатацией факта.

Если Вы ничего не поняли, то объясняю как особо одаренному. И Вы имеете право констатировать то, что считаете фактом. Но и оппонент имеет право ответить тем же. Это вполне нормально. Я вполне либерален в этих вопросах и даже если бы вы там на общение матом перешли, то вполне понял бы. Но когда некто третий "дюжа вумный" всовывает свое рыло и начинает диагнозами разбрасываться, то пусть лучше своими мозгами займется. Собственно, мой пост был к нему и адресован, а отнюдь не к Вам.

_________________
Не настолько хорошо обстоят дела с человечеством, чтобы большинство голосовало за лучшее. Луций Анней Сенека


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 10:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
mogdmb писал(а):
Cnapmak писал(а):
mogdmb писал(а):
Как по Вашему - это "откровенное хамство, тихая подлость или поставка агрессии в массы"?

Это констатация факта. В своих работах С. Бандера еще 1948 г. к таким же выводам пришел. (спасибо этому конфликту хоть за то, что заставил изучить труды классика украинского национализма - умнейший мужик все-же был).


:co_ol:

Что и требовалось доказать.

На тех же основаниях, что и Вы, подчёркиваю, что мое высказывание - "Свидомый украинец - это диагноз" - является констатацией факта.



А вы кто?

Белорус?

Нет, подозревая кацапа Ордынского.

Ишь как засуетился. Правда вочы коле? :-) :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 11:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Монро писал(а):
mogdmb писал(а):
Cnapmak писал(а):
mogdmb писал(а):
Как по Вашему - это "откровенное хамство, тихая подлость или поставка агрессии в массы"?

Это констатация факта. В своих работах С. Бандера еще 1948 г. к таким же выводам пришел. (спасибо этому конфликту хоть за то, что заставил изучить труды классика украинского национализма - умнейший мужик все-же был).


:co_ol:

Что и требовалось доказать.

На тех же основаниях, что и Вы, подчёркиваю, что мое высказывание - "Свидомый украинец - это диагноз" - является констатацией факта.



А вы кто?

Белорус?

Нет, подозревая кацапа Ордынского.

Ишь как засуетился. Правда вочы коле? :-) :ni_zia:


Монро, был такой человек, Людвиг Витгенштейн. Читать тебе его не надо, ибо вредно.

В общем, смысл его раннего труда сводится к тому, что границы языка (который является для человека родным) определяют для этого человека границы его "мира" (его "картину мира").

Так что, ты такой же "кацап ордынский", как и я.

А если рассмотреть твою агрессивность по отношению к белмове под углом зрения Витгенштейна - то внимательней читай вышеупомянутый текст Пазьняка.

Там всё - про тебя.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 11:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Монро писал(а):
... Ишь как засуетился. Правда вочы коле? :-) :ni_zia:

она подавляющему большинству колет.
не нравится людям слушать о собственных недостатках.
славяне же такие правдорубы... хлебом не корми дай рассказать какие "москали" пьяные, "хохлы" дурные, "бульбаши" пугливые и т.п.
"славянский базар" :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 11:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Obyvatel писал(а):
Монро писал(а):
... Ишь как засуетился. Правда вочы коле? :-) :ni_zia:

она подавляющему большинству колет.
не нравится людям слушать о собственных недостатках.
славяне же такие правдорубы... хлебом не корми дай рассказать какие "москали" пьяные, "хохлы" дурные, "бульбаши" пугливые и т.п.
"славянский базар" :-)


Руским дуракам теперь черед получать по хлебалу. Пусть и получают. Сволочной имперский народ.

Украину я этим гадам не прощу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 13:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
ABC-13 писал(а):
Oneiros писал(а):
Отказ от западноруссизма в пользу настоящей истории.
Мрии, сэр, мрии...
Макс - замена одних мифов на другие.
:co_ol:

Единственно - небольшое уточнение ув.ABC, поскольку настоящие мифы всегда реальны( парадокс), они всегда указывают на высшую реальность. Лучше - замена одних симулякров на другие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 13:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Мы тут всерьез обсуждаем опусы Зянона?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 13:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Cnapmak писал(а):
mogdmb писал(а):
Как по Вашему - это "откровенное хамство, тихая подлость или поставка агрессии в массы"?

Это констатация факта. В своих работах С. Бандера еще 1948 г. к таким же выводам пришел. (спасибо этому конфликту хоть за то, что заставил изучить труды классика украинского национализма - умнейший мужик все-же был).

Также констатация факта, и отнюдь не из геббельс-тв, наследие классика украинского национализма во всей своей красе, кушайте всласть. Вот Вам пожалуйста мои переводы на Браме:



Перевод комментария пользователя к статье :Wiec we Lwowie: "Odłączyć ukraińskie ziemie od Polski!"
( Митинг во Львове: отсоединить украинские земли от Польши)
Цитата:
Ma się wrażenie, że w mózgach Ukraińców powstała jakaś ciemna, groźna fabryka śmierci, która produkuje zło. Bo jak inaczej wytłumaczyć sobie, że grupa bandytów z UPA wpada do wsi i morduje po kolei rodzinę po rodzinie, dom po domu. A za ojcami idą 12-, 15-letni synowie i córki, i dorzynają niedobitych. To są fakty. Znane są przypadki, kiedy banderowcy mordowali ludzi, a ukraińskie dziewczęta zapalały ogniska i śpiewały pieśni radości.

Czy to można nazwać tylko zdziczeniem? Chcę powiedzieć bardzo mocno. To, co się stało na Kresach, to klęska ludzkości, człowieczeństwa, dziejowy kataklizm, który wstrząsnął naszą cywilizacją.

Hitlerowcy stworzyli bezduszną machinę do zabijania. Machina sowiecka nie działała tak sprawnie, ale też była beznamiętna. Nigdzie jednak nie było takiego delektowania się ludzkim cierpieniem.

Mordy na polskich Kresach wyróżniają ukraińskich faszystów. Powiadam, oni traktowali życie ludzkie jak zabawę. Krew, przerażenie, krzyki, straszliwe cierpienie, rozpacz, wbijanie gwoździ w mózg, ścinanie kosą głów ludzi zakopanych w ziemi i szyderczy rechot zbrodniarzy. Przedłużali wymyślne agonie, by się cieszyć. Jeśli nie zmierzymy się z tragedią na Kresach, długo jeszcze będzie cierpieć nasz naród, ale i złe idee rozwijać się będą na Ukrainie ,wracając do meritum to czym ty się możesz chlubić nazistowsko - faszystowską Ukrainą która słynie w Europie z mordów ludobójstw i patologicznego zwyrodnienia, pijaństwa i korupcji ,wymień choć jednego ukraińskiego noblistę lub wynalazek jakikolwiek, który ułatwił ludziom życie jakikolwiek wkład w Europejską kulturę ,nie ubliżam Ci chcę przedstawić ci tylko punkt widzenia przeciętnego Polaka który widzi w was zło i krwawe ślepia tęskniące do następnych rzezi rabunków i gwałtów .Taka jest prawda o twoim kraju należycie do wschodu z zachodnią kulturą europejską nie macie nic wspólnego twoje wypowiedzi także o tym świadczą.Pozdrawiam -


У меня сложилось впечатление, что в мозгах украинцев возникла какая-то тёмная, опасная фабрика смерти, которая производит зло. Поскольку, как иначе объяснить себе, когда группа бандитов входит в село и убивает по очереди семью за семьёй, дом за домом. А за отцами вслед 14-15 летние сыновья и дочери добивают недобитых. Это- факты.
Известны случаи, когда бандеровцы убивали людей, а украинские девушки жгли костры и пели радостные песни.
Можно ли назвать это только дикостью? У меня нет слов. То , что произошло на кресах, поражение человечности, человечества, историческая катастрофа, потрясшая нашу цивилизацию.
Гитлеровцы создали бездушную машину умерщвления. Советская машина не была такой эффективной, но также была бесстрастной. Но в них однако не было такого смакования людского страдания.
Убийства на польских кресах отличают украинских фашистов. Скажу, что для них человеческая жизнь была игрой. Кровь, ужас, страшные страдания, отчаяние, вбивание гвоздей в голову,обезглавливание , закопанных в землю людей косой и глумливый хохот преступников. Удлиняли агонию жертв, чтобы радоваться. Если забудем трагедию на кресах, то долго ещё будет страдать наш народ, но и злая идея будет развиваться на Украине, возвращаясь в сущности к восхвалению нацистско- фашисткой Украины, которая славится в Европе убийствами, геноцидом, патологическим вырождением, пьянством и коррупцией, назови хоть одного лауреата Нобелевской премии или какое-нибудь изобретение, облегчающее людям жизнь, какой-нибудь вклад в европейскую культуру. Не оскорбляю тебя, а хочу представить тебе мнение обыкновенного поляка, который видит в вас зло, кровавое ослепление, жаждущее резни, грабежа и насилия. Такова правда о твоей стране, вы принадлежите к востоку и с западной культурой не имеете ничего общего, твои комментарии о том свидетельствуют. Всех благ."( переведено мною 3 года тому назад, эпитеты - не геббельс - тв выдуманы, правда?)
-------------------
Антони Кемпински( очень интересный польский психиатр и философ, на русском языке есть перевод его великолепных эссе) -предупреждал о том, что подобные установки по растормаживанию диких инстинктов и их релятивизации заканчиваются анусом мунди( термин самого Кемпинского, латинский - anus mundi - задница мира), куда Украина сейчас, увы и катится. На уроках прошлого никто не учится.

------------------
Также:


Запретная тема - массовые изнасилования полек украинцами.

Огромное количество документальных свидетельств с примерами просто неописуемых зверств( Поищите на Браме, под спойлером несколько примеров из данной статьи также переведены).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 14:11 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
непонятно как безусловная резня низкоуровневая совершенная украинцами как поляков, евреев, так и наших тутейших во время второй мировой войны относится к бел нац идее.

я надеюсь в РБ нет людей, которые собрались УПА превозносить? это ж не наши тараканы, пусть соседи с ними разбираются. Ничего хорошего УПА не сделала на территории БССР, потому для нас нет никакой диллемы как к ним относится. Если ветеранчик живой попадется на территории РБ - его можно хватать и судить.

Благо на территории БССР коллаборация отличалась от той, чтобы была на территории УССР. У нас не было этих массовых частей Хиви (отличились в охранах концлагерей и резне), был всего один батальон СД в 600 рыл, который можно было однозначно приписать к совершавшим преступления против мирного населения. 3 тыс рыл из 11 батальонов шума, которые потом в ту самую дивизию СС летом 44м были переведены, которые были почти все добровольцы - тоже предмет дискуссий совершали ли они военные преступления.
Зато есть своя уникальная БКА в первой половине 44ого, в которую набрали 15 тыс человек прямым воинским призывом, единственный случай на территориях оккупированных, и к которым вряд ли могут быть претензий, как к любым призывникам. Тем более, что БКА части участвовали только в одной операции против местных партизан к незначительном масштабе.

Ну я это к тому, что в РБ есть своя история и свои тараканы. Какое нам дело до соседских украинских?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 14:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
usun писал(а):
непонятно как безусловная резня низкоуровневая совершенная украинцами как поляков, евреев, так и наших тутейших во время второй мировой войны относится к бел нац идее.

я надеюсь в РБ нет людей, которые собрались УПА превозносить? это ж не наши тараканы, пусть соседи с ними разбираются. Ничего хорошего УПА не сделала на территории БССР, потому для нас нет никакой диллемы как к ним относится. Если ветеранчик живой попадется на территории РБ - его можно хватать и судить.

Благо на территории БССР коллаборация отличалась от той, чтобы была на территории УССР. У нас не было этих массовых частей Хиви (отличились в охранах концлагерей и резне), был всего один батальон СД в 600 рыл, который можно было однозначно приписать к совершавшим преступления против мирного населения. 3 тыс рыл из 11 батальонов шума, которые потом в ту самую дивизию СС летом 44м были переведены, которые были почти все добровольцы - тоже предмет дискуссий совершали ли они военные преступления.
Зато есть своя уникальная БКА в первой половине 44ого, в которую набрали 15 тыс человек прямым воинским призывом, единственный случай на территориях оккупированных, и к которым вряд ли могут быть претензий, как к любым призывникам. Тем более, что БКА части участвовали только в одной операции против местных партизан к незначительном масштабе.

Ну я это к тому, что в РБ есть своя история и свои тараканы. Какое нам дело до соседских украинских?

Ув. usun :uch_tiv: , по выделенному, отношение самое непосредственное, поскольку психическое инфицирование никто не отменял, иначе - аналогия с реальными вирулентными( заразными) агентами - бактериями и вирусами. По остальному, да, благо, что у белорусов наличествует иммунитет аж на уровне коллективного бессознательного( пример я уже приводил-документ института Гувера в этой же ветке). Белнацидее - развития и процветания, но на ошибках других всё же стоит учиться. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О национальной идее
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 авг 2014, 14:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
usun писал(а):
непонятно как безусловная резня низкоуровневая совершенная украинцами как поляков, евреев, так и наших тутейших во время второй мировой войны относится к бел нац идее.

я надеюсь в РБ нет людей, которые собрались УПА превозносить? это ж не наши тараканы, пусть соседи с ними разбираются....


Всё достаточно взаимосвязано.

И Бандера, и Пазьняк определяют русских как "москалей, ордынцев, агрессивное имперское стадо, средневековых азиатов" и видят в них главных врагов своих "становящихся" наций. Сутью их национальной идеи является противостояние врагу и его уничтожение (т.е. негативная, а не конструктивная идея, конструктив откладывается на "после победы над врагом").

От того, что отдельные форумисты признают их определения русских "констатацией факта" и до превозношения УПА и геноцидных методов решения "русского вопроса" - один ма-а-аленький шажок, который в мозгу уже сделан, но политкорректно не озвучивается. Пока.

Но действия ВСУ, НГ, ПС и всяких незаконных вооруженных формирований на Юго-Востоке Украины громогласно поддерживаются.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2193 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group