Текущее время: 07 май 2025, 00:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2460 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 62  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2014, 13:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
AndrewK писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
parus писал(а):
Obyvatel писал(а):
85% населения этой страны выросло по однозначным советским учебникам.
там совершенно четко написано - бил фашистов тьфу ты, немцев конечно.. за что ему респект и уважуха :-)

И этого, как его... Магистру изловил, во! :a_g_a:
Какие, блин, учебники, пусть даже советские? Кинушки рулят... :hi_hi_hi:

Как щас помню: страшные немцы с конями в простынях и с оцинкованными ведрами на головах! жуть. И конечно "коротковата кольчужка"… Оно?


Ну, теперь понятно, откуда в России оцинкованные ведра завелись. Узнать бы еще, какая гадина в Россию грабли завезла... :du_ma_et:
"Эх, коротка кольчужка..." - шедевр, стало расхожим выражением.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2014, 14:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
parus писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Как щас помню: страшные немцы с конями в простынях и с оцинкованными ведрами на головах! жуть. И конечно "коротковата кольчужка"… Оно?

Вроде, просто "короткА"... :du_ma_et:

Но характерные младенцы - да, присутствовали... Не могёт германец (или бендеровец) жить без того, чтобы с русским ребёнком ужас какой не сотворить...

Отец ещё в детстве моём чуть не плевался, когда этот фильм по ТВ показывали. До сих пор не знаю, откуда он инфу брал, но про "магистру" я от него услышал. Что не могло там никакого магистра быть, что настоящих рыцарей там было десятка два с небольшим... Ливонскую Хронику он явно не читал. Могу допустить, что ему старший брат (дядька мой) рассказывал что-то, тот историей интересовался и много читал по-польски по предмету...

Ну вот для Вас хиханьки, хаханьки :-): , а на самом деле Какие, блин, учебники, пусть даже советские? Кинушки рулят... - как Вы выше справедливо заметили - киношные образы, действительно, просто въедаются в сознание намертво и потом провоцируют просто непонятные реакции.
По своему детству, в спецшколе с немецким уклоном, у нас преподавала лучший специалист( в ГДР у неё были знакомые, и каждое лето она проводила там). Так вот она усвоила, ассимилировала манеру поведения немцев на отлично:постоянно falsch, falsch, falsch или im Genitiv - с таким видом, отвечай или тебя расстреляют, или, "так дорогие мои, это вам не кабинет для релаксации, устроили тут гули всебеларусские." Но самым завораживающим была её манера речи, с настоящим твёрдым приступом, с настоящим рубленным немецким языком(das abgehackte Deutsch). Последнее вызывало какой-то неописуемый, животный ужас. Я долго не мог понять в чём дело, недавно я пришёл к выводу, что её манера речи очень напоминала речь эссесовок в советских фильмах про концлагеря. Так что киношки не так безобидны. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2014, 14:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Что вы прицепились к фильму, тяжелое время было, нужно было хоть что-то сделать для подъема духа. Вот и вытащили Невского. А то что мифов много - так это болезнь не только массового сознания. Сами историки не всегда точно знают, насколько верны те или иные положения, которые они пропагандируют.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 сен 2014, 20:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Есть на свете прелюбопытнейшая организация. Называется - Национальный Фонд Поддержки Демократии, aka National Endowment for Democracy (NED).

Работает много где, и, оказывается, в Беларуси тоже. Как у всякой уважающей себя организации, у неё есть годовые отчеты.

Belarus 2012
Civic Education
$36,100
To educate Belarus' future leaders through western-style curricula and teaching methods. The organization will support students’ independent study of civics, history, economics, law, journalism and politics in Minsk and several regions.

$27, 290
To provide teachers with informational, methodological, and operational assistance in undertaking and promoting independent civic education initiatives. The organization will maintain its resource center for teachers, publish six issues of its informational bulletin, develop a multimedia DVD of teaching materials, support teachers' civic education initiatives, upgrade its website, and conduct a series of thematic meetings for educators.

Democratic Ideas and Values
$19,830
To strengthen the capacity of young analysts and think tanks. During an important election year, the organization will conduct research, produce several publications, and organize public discussions in the regions on such topics as Belarus-EU relations and the relationship between democratization and a market economy. The think tank will organize public events, create video podcasts, and publish a series of articles and booklets.

$20,230
To foster civic activism and freedom of information in Grodno region. The organization will convene a series of meetings and organize competitions to encourage youth to become active in preserving historic landmarks. The NGO will also produce historical publications and organize a series of independent cultural events.

$21,420
To provide a public space for independent, cultural events promoting youth activism. The organization will hold approximately 150 cultural events, including meetings with prominent public figures, lectures and discussions, concerts and other musical events, theatrical productions, art exhibitions, trainings and movie screenings.

$62,250
To encourage independent analysis and solutions to Belarus' social, political and economic crisis. To support and publicize public policy recommendations by young researchers, the NGO will organize calls for proposals, support research projects and policy papers, and publicize their findings at public events and through the media.

$95,174
To strengthen independent culture, civic activism, and national identity. In cooperation with leading independent cultural groups, the organization will organize more than 150 concerts, book readings, historical excursions, art exhibitions and other cultural events throughout Belarus.

Freedom of Information
$13,000
To publish a leading independent journal of ideas. During an important election year, the organization will print 750 copies of a unique monthly publication and subsidize its subscription costs to libraries and institutions of higher learning.

$85,200
To produce an independent, online newspaper. The media outlet’s website serves as a source of objective political, economic and social information for civil society and ordinary citizens. In an important election year, about 100 new pieces of material will be added each day, including 10 articles and five multimedia pieces.

$48,380
To defend freedom of information. The organization will monitor, document and disseminate information about media rights violations, as well as provide support to local journalists and media.

$30,972
To increase access to independent Belarusian publications. The organization will expand its free online library of important books, journals, articles, and documents on Belarusian politics, human rights, civil society, history, literature and culture.

$24,953
To support and safeguard independent news and information websites. The organization will expand its online service that secures and supports independent Belarusian media outlets. The NGO will continue to provide safe, reliable hosting and technical support for participants, develop new websites, upgrade and enhance current websites, and provide trainings for media professionals and legal and tax consultations for media outlets.

$23,315
To improve the quality and quantity of independent youth publications. The organization will conduct trainings for young activists, create a handbook on self-publishing, cover the basic printing costs of up to seven new editions, offer technical and editorial support, and ensure stable monthly print runs 800 copies for five existing publications.

$16,520
To offer objective news and information in Vitebsk region and operate two crowdsourcing new media tools during an important election period. The organization will maintain a popular regional news website and operate two Ushahidi platforms that track events resulting from the country’s political and economic crisis, and election-related developments, including fraud and falsification.

$21,700
To expand an independent online newspaper. During an important election year, the media outlet will update its website daily, increase the number of original articles on political, economic and human rights issues, add new columns, make the site more interactive, and promote it offline and through online social networks.

$26,371
To support youth media and activism. The organization’s website will inform and educate young people about their civil and human rights, as well as commemorate the history of the first generation of youth in independent Belarus and tell their story through a series of multimedia materials. The NGO will also organize trainings, thematic meetings, and a youth festival.

$46,100
To broaden the reach and impact of independent media. The organization will produce pocket books and multimedia DVDs on independent culture and democracy-related topics, and distribute them at launch events throughout the country.

$23,540
To understand public views on democracy-related topics during an important election year. The think tank will conduct public opinion surveys on the attitudes of Belarusians before and after the September 2012 parliamentary elections. The results will be disseminated by independent media and the think tank’s webpage, e-bulletin and print newsletter.

$42,360
To support an independent news website that covers politics, economics, and social developments in Belarus.

$35,400
To produce and disseminate an independent email newspaper. The media outlet will also expand its popular news and information website.

$37,720
To publish an independent newspaper. In the aftermath of the September 2012 parliamentary elections, the weekly publication will increase its print run by approximately 10 percent.

$66,000
To support an independent print and online newspaper. In an important election year, the publication will raise its weekly print run and expand its online version.

$45,000
To publish a leading independent newspaper during an important election year.

$46,800
To print and distribute an important independent newspaper. The publication will produce at least 48 weekly issues during an important election year.

$10,870
To strengthen independent, objective information in Brest region. The organization will maintain and upgrade its news website and provide free legal assistance to readers.

$17,640
To expand an independent online news and information source in Grodno region. During an election year, the media outlet will update its website daily and post 150 articles a month on social, political, economic and cultural developments impacting the region and country.

$52,085
To help insure the viability of the independent regional press. In an election year, the organization will assist in publishing local and regional newspapers, allowing the publications to increase either their circulation or number of pages while keeping their prices competitive with state-subsided publications.

$55,620
To produce a leading online newspaper. The media outlet will increase its coverage of the country's political and economic crises, upcoming parliamentary elections, and regional news from citizens' perspectives.

$36,292
To improve the quality and quantity of independent publications in Mogilev region. The organization will cover the basic operating costs of producing and publishing regional and local editions, and organize training seminars to increase the skills of local editors and journalists.

$132,980
To print and distribute an independent newspaper. The media outlet will produce 28 issues of its weekly publication and distribute it in 35 districts of the country’s six regions, plus the city of Minsk. The newspaper will inform and educate citizens about the country’s economic and political crisis, particularly prior to the September 2012 parliamentary elections.

$23,360
To support an independent website that covers political developments. The media outlet will expand its reporting in the run up and aftermath of the September 2012 parliamentary elections. During the campaigns, the website will offer information about candidates and platforms, as well as document election-related violations and falsifications.

$23,375
To support youth media and activism. The organization will expand its youth website, publish a monthly electronic bulletin, and organize a festival of Internet videos.

$21,290
To support a leading regional news website. During an important election year, the media outlet will continue to increase its audience and expand its outreach in the Vitebsk region.

Human Rights
$49,973
To promote freedom of movement. The organization will educate Belarusians about the visa liberalization issue and advocate for its positive resolution by recruiting and training a team of young activists, who will carry out an information and advocacy campaign with meetings, roundtables, public appeals, art exhibitions, and a conference.

$28,958
To foster the rule of law and defend human rights. The organization will monitor the treatment of political prisoners, document and publicize violations of their rights, and advocate domestically and internationally for improvements in the conditions in which they are being held. The NGO will promote the accountability of those overseeing prisons, and improve the legal consciousness of prisoners and society as a whole.

$50,812
To train a new generation of human rights lawyers. The organization will train Belarusian lawyers in applying international human rights standards to domestic and international cases. Through a series of trainings, consultations, seminars, and networking events, the lawyers will learn to effectively argue human rights cases before Belarusian courts and the UN Human Rights Committee.

$20,812
To defend political and civil rights. The organization will assist political and civic activists whose rights have been violated, especially in the run up to the September 2012 parliamentary elections, and offer free legal aid to citizens.

$55,000
To promote human rights. The organization will provide legal and humanitarian aid to activists facing persecution as a result of their political and civic activities, particularly long-term political prisoners and their families and activists repressed in the run up to the country's September 2012 parliamentary elections.

$64,865
To monitor, defend and promote human rights. During an important election year, the organization will render legal and other assistance to citizens whose rights have been violated, especially prior to the September 2012 parliamentary election.

$20,000
To advocate for and promote human rights. The organization will continue operating a website that spotlights the crackdown against civil society in 'Europe's last dictatorship.'

$26,690
To defend political and civil rights. The organization will provide legal assistance to political and civil society activists, and free legal aid to citizens.

$52,044
To highlight human rights issues. The organization will assist Belarusian directors in producing short documentary movies on human rights and democracy issues and preparing a further six for production. The films will be screened at selected movie festivals, shown on TV stations and disseminated through various social networks.

NGO Strengthening
$21,780
To support civic initiatives in Mogilev region. The organization will upgrade and expand a regional web portal that offers local and national news and information, publish a bulletin, maintain a legal advice reception room, convene civic discussion meetings and conduct a 'Blogger School' for regional activists.

$24,950
To inform and foster youth activism in Brest region. The organization will recruit and train new volunteers and engage young people in civic campaigns targeting key issues in their communities. The NGO will also produce independent bulletins and an email newsletter, and organize petition campaigns on pressing local issues.

$38,790
To support civic initiatives and independent news sources in Minsk region. The organization will serve as a NGO resource center and support regional and local workshops, meetings, civic actions and independent print and Internet publications.

$19,450
To encourage civic activism at the local level in Minsk. The organization will plan and lead citizens' advocacy campaigns on pressing local issues in Minsk, produce and publicize a toolkit to help residents address local problems, and promote citizens' participation in local decision making processes.

$19,810
To foster civic initiatives in Minsk region. The organization will organize a series of local civic campaigns focusing on environmental issues, publish a monthly bulletin, and conduct a series of roundtables bringing together activists from different sectors to highlight local issues ahead of the September 2012 parliamentary elections.

$20,535
To support civil society in Mogilev region. The organization will produce and distribute an independent newspaper, print a series of local news bulletins, hold meetings on local problems, conduct training seminars, and organize civic actions in the region.

$79,223
To increase the capacity of civil society. Through a series of training seminars, the organization will assist Belarusian regional and local organizations and initiatives in increasing their organizational capacity and improving their communications and outreach.

$23,651
To strengthen and protect Belarusian NGOs. The organization will provide information, advice and legal consultations to assist Belarusian NGOs to legally register abroad. The grantee will create a website to facilitate the registration process.

$19,557
To increase the effectiveness of assistance to Belarusian civil society. The group will convene an international meeting of organizations working in Belarus. The event will bring together up to 90 Belarusian NGO activists with 50-70 international partners.

$39,990
To educate Belarusian citizens about civil society and inspire them to be more civically active. The organization will produce short video documentaries profiling Belarusian civil society activists and organizations. The clips will be broadcast into Belarus, posted on websites, and distributed on DVDs. The organization will also train Belarusian activists on how to promote their civic organizations and initiatives by producing their own videos.

$49,540
To assist civil society initiatives in Gomel region. The organization will support resource centers in the region which assist NGO activities and independent publishing initiatives in 19 districts. The NGO will produce bulletins and other independent publications, and support independent websites.

$47,355
To support civic initiatives in Vitebsk region. The organization assists a network of NGOs and civic initiatives in four districts, produces local publications, conducts roundtables bringing together local activists, and organizes civic actions.

$51,814
To strengthen the capacity of the third sector. The organization will conduct training workshops and provide consultations to grassroots initiative groups, organize study visits abroad for Belarusian civic activists, and support local initiatives.

$24,756
To improve the outreach capabilities of civic initiatives. The organization will conduct training seminars in Belarus' regions for civic activists who are not yet using social media. The organization will also provide online support to activists who are new users of social networks in district centers.

$47,585
To engage new activists in civil society activities. The organization will conduct a summer school for young activists, organize meetings around the country to promote reforms and foster civic activism, produce a monthly bulletin, and maintain a website.

$11,000
To expand civic activism in Brest region. The organization and a NGO coalition will organize civic campaigns advocating for resolution of local problems, hold a cultural festival, conduct a local environmental campaign, convene roundtables for local civic and political activists, and publish a bulletin.

$22,039
To foster civil society in Vitebsk region. The organization will assist the activities of NGO resource centers which are conducting independent publishing, legal aid, and other assistance programs for nascent NGOs and independent publications.

$16,606
To assist civic initiatives in Vitebsk region. The organization will support civic initiatives, organize meetings on democracy-related issues between well-known, national pro-democratic figures and local activists, and oversee a series of independent cultural events.

$30,740
To promoting civil society in Mogilev region. During an important election year, the organization will serve as a resource center for civic activists and organizations, publish an independent newspaper, organize civic campaigns focusing on local issues, and update its website.

$23,360
To assist civic activism among small entrepreneurs. During an election year, the organization will convene expert group meetings on the country’s political and economic situation, conduct awareness campaigns, and produce informational materials.

$10,000
To strengthen civil society in Minsk region. The organization will hold seminars for local activists and journalists, arrange study visits to other regions, and organize visits of legal advisors to NGOs and civic initiatives in the region. The initiative will maintain its website and office, which serves as regional resource center.

$20, 995
To foster civil society in Grodno region. The organization will offer legal aid and education to activists and residents; produce brochures, leaflets, DVDs and other informational materials; conduct trainings and study visits for activists; and hold more than two dozen public events.

$54,160
To assist independent civic initiatives in Mogilev region. The organization and its partners will operate resource centers that serve the region's independent initiatives, publish a regional NGO bulletin, and conduct training seminars for local activists.

$24,804
To strengthen civil society in Vitebsk region. The organization will hold a training workshop for independent journalists, support local NGOs and civil society initiatives, and provide support to regional resource centers.

$36,290
To assist youth and student organizations. The organization will foster youth activism by convening meetings in the capital and regions, conducting training seminars for regional leaders, supporting local civic initiatives, organizing independent cultural events, producing a brochure on youth issues, and operating its website.

Political Processes
$12,470
To foster free and fair elections. The organization will monitor media coverage of the September 2012 parliamentary elections. A team will track the news and analytical presentations of state and independent television programs, newspapers and Internet sites. Interim assessments and a final report will be produced and distributed.

$19,907
To inform citizens about quality of life issues in Brest region before and after the September 2012 parliamentary elections. The organization will foster debate among the electorate on solutions to local and regional socio-economic challenges.

$77,885
To foster free, fair and transparent elections. The initiative will recruit, train and deploy volunteers to polling stations in 52 cities and towns to observe the voting and turnout during the country's September 2012 parliamentary elections. To inform the public about the results of the monitoring, a special issue of an independent newspaper will be produced and distributed.

$16,526
To inform citizens, mobilize voters and monitor the polls in Vitebsk region for the September 2012 parliamentary elections. The organization will foster debate among the electorate on solutions to local and regional socio-economic challenges and monitor voting stations.

Grant descriptions are from the 2012 NED Annual Report.
http://www.ned.org/publications/annual- ... pe/belarus


Получатели, в отличие от получателей в России ( тот же Комитет Солдатских Матерей, к примеру), - не указаны.

Вопросов - масса. Главных - два.

1. Где деньги, Зин?

2. Так кто взял Беларусь в разработку? :du_ma_et:

UPD. Подбил. Более 2,5 млн мертвых президентов. Из них чуть больше лимона на "Свободу Информации". Это впечатляет. И не говорите потом, что создание и распространение ментальных вирусов не заслуживает внимания.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 сен 2014, 20:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mogdmb писал(а):
Получатели, в отличие от получателей в России ( тот же Комитет Солдатских Матерей, к примеру), - не указаны.

Вопросов - масса. Главных - два.

1. Где деньги, Зин?

2. Так кто взял Беларусь в разработку? :du_ma_et:

UPD. Подбил. Более 2,5 млн мертвых президентов. Из них чуть больше лимона на "Свободу Информации". Это впечатляет. И не говорите потом, что создание и распространение ментальных вирусов не заслуживает внимания.

Все это прекрасно регистрируется у белорусских властей и выполняется под их контролем. 99.9999999999999% этих денег никогда не попадают в РБ. Их тратят на зарплаты "западных лекторов", приезжающих прочитать курс белорусским журналистам, либо в очень редких случаях на поездку парочки журналюг послушать профессиональные технические лекции в каком Амстердаме. А потом эти журналюги идут работать на БТ и ОНТ и используют полученные знания для белпропаганды.

Так что мимо - зря переживаете так. Там замечательный симбиоз амеров и Луки.

ЗЫ. Да, и чтоб было понятно. $2.5 миллиона это даже не ноль, это глубокий вакуум и микроскопическая пыль на ботинке по сравнению с аналогичными бюджетами в других странах. Они в РБ чего-то дали, только чтобы в презентации дырку на карте закрасить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 сен 2014, 20:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
mogdmb писал(а):
Получатели, в отличие от получателей в России ( тот же Комитет Солдатских Матерей, к примеру), - не указаны.

Вопросов - масса. Главных - два.

1. Где деньги, Зин?

2. Так кто взял Беларусь в разработку? :du_ma_et:

UPD. Подбил. Более 2,5 млн мертвых президентов. Из них чуть больше лимона на "Свободу Информации". Это впечатляет. И не говорите потом, что создание и распространение ментальных вирусов не заслуживает внимания.

Все это прекрасно регистрируется у белорусских властей и выполняется под их контролем. 99.9999999999999% этих денег никогда не попадают в РБ. Их тратят на зарплаты "западных лекторов", приезжающих прочитать курс белорусским журналистам, либо в очень редких случаях на поездку парочки журналюг послушать профессиональные технические лекции в каком Амстердаме. А потом эти журналюги идут работать на БТ и ОНТ и используют полученные знания для белпропаганды.

Так что мимо - зря переживаете так. Там замечательный симбиоз амеров и Луки.

ЗЫ. Да, и чтоб было понятно. $2.5 миллиона это даже не ноль, это глубокий вакуум и микроскопическая пыль на ботинке по сравнению с аналогичными бюджетами в других странах. Они в РБ чего-то дали, только чтобы в презентации дырку на карте закрасить.


Э-э, соглашусь, но не совсем. Конкретные проекты в конкретных регионах описаны.

А сколько РФ даёт? Лекторам, журналюгам? Или всё только в "чёрном нале"?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 сен 2014, 20:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mogdmb писал(а):
А сколько РФ даёт? Лекторам, журналюгам? Или всё только в "чёрном нале"?

А РФ дает пять бакцов каким-то глухо-немым триколлоры раздавать. Т.е. тупо троллят.

Задачи разные. У амеров задача бюджеты осваивать. А у русских батьку понервировать. Потому с амерами наше ГБ договаривается значительно проще.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 сен 2014, 21:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
mogdmb писал(а):
А сколько РФ даёт? Лекторам, журналюгам? Или всё только в "чёрном нале"?

А РФ дает пять бакцов каким-то глухо-немым триколлоры раздавать. Т.е. тупо троллят.

Задачи разные. У амеров задача бюджеты осваивать. А у русских батьку понервировать. Потому с амерами наше ГБ договаривается значительно проще.


Дык, кроме NED есть ещё куча всяких осваивателей. И у многих Беларусь в презентациях закрашена. Общая сумма - :nez-nayu:

Интересно, 5 ярдов, освоенных в Украине за 20+ лет, принесли в 2014 г. планировавшийся результат? ( на душу населения - относительная разница с Беларусью невелика)

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 сен 2014, 23:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Woloh писал(а):
Для меня ноль сомнений, что Караев и Втюрин - верхушка айсберга российских засланцев и законсервированных агентов влияния в белорусских силовыв ведомствах.

Люди типа Жадобина, хоть и в генеральских погонах, но это "жопы занимать кресла". А вот Караев - это боевая рука Москвы прямо внутри РБ.

Опа...

Лукашенко уволил своего верного телохранителя

Цитата:
Андрея Втюрина перевели на другую работу. По сути, его пока сослали в Совет безопасности, назначив заместителем государственного секретаря.


Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 01:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Значит спешите вы, пан Волох, насчет "засланцев".
Продублирую:
Цитата:
42 года. Родился в Пензе, учился в Саратове – и СМИ прочно записали его в лагерь «засланцев», чужаков, приехавших в Беларусь делать карьеру, каких много в силовом блоке. Однако выводы, сделанные по официальной биографии, не верны.

Дело в том, что у печально известной войсковой части 3214, более известной как «бригада Павличенко», есть почетные солдаты. Среди них -- Александр Николаевич Втюрин. В 1955 году окончил 10 классов средней школы и поступил в Саратовское военное училище МВД; с 1958 года по 1964 год служил в закрытом городе Челябинск-40, с 1969 по 1977-й -- в городе Пенза-19, с 1977 по 1986 год был командиром войсковой части 3214.

То есть это папа. И получается, что Андрей Втюрин рос в Беларуси, здесь он с 6-летнего возраста, хотя по примеру отца окончил Саратовское командное училище внутренних войск. И, надо признать, что в нынешнюю систему он врос как-то особенно прочно. Беспрецедентно прочно, по сравнению со своими старшими товарищами.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 03:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Да, пан Онейрос, я читал это и помню.

Все-равно я на 90% уверен, что он одна из фигут, смотрящих за Лукой от Москвы.

Для меня аргументов два:

1. Саратовское училише между ним и Караевым на одном курсе, а потом быстрый рост в Беларуси обоих. Даже если бы он был белорусом в 20-ом поколении.

2. Именно эти две должности - начальник охраны и шеф ВВ - необходимые и достаточные для проведения операции, произошедшей 19 декабря 2010 года. Не нужен абсолютно никто больше (но и одной из них было бы недостаточно). Один устроил битье стекол, второй вложил в уши, что, мол, пошли на штурм. Всё - приказ - умноженный на 10 разгон - изоляция - Кремль в профите.

Плюс, судя по биографиям, этим двоим независимость Беларуси - как бельмо на глазу.

Для суда этого было бы недостаточно. Но для угрозыска, если бы речь шла о подозреваемом в преступлении - более чем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 04:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Как Вы думаете, если предположить, что путиноид действительно стоял за взрывами в Волгодонске и Москве, если он действительно отстрелил Рохлина и спалил исполнителей, еще по Старовойтовой там ничерта не понятно - и это до входа во власть. Потом минуя кучу уровней и генеральские звания полковник уходит на шефа КГБ и далее в наследники империи. Этот человек (вернее, группировка) отпустил бы Луку в Европу?

Да два засланных в окружение казачка - это такой мизер. Тут даже к гадалке ходить нет надобности, чтобы быть уверенным, что вокруг Луки сидят шептуны. Тут их, думаю, не два, а 222. И из них Витя Лукашенко знает, в лучшем случае, пару процентов.

Более того, я совершенно уверен, что Лука с самого начала обложен на столько плотно, что он в разы менее свободен, чем нам всем кажется. Берет под козырек по большинству вопросов, бо знает, чем на ужин подавится, если не возьмет. Быкует только там, где уверен, что простят.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 08:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Преувеличиваться тоже не надо. По факту мы видим, что агл местные интересы (в своем понимании), даже шкурные местной номенклатуры в первую очередь блюдет, а не какие-то Кремлевские.
Достаточно посмотритеть список активов заграбастаных бизнесом из РФ - труба, пара банков и все собственно. И это при такой то экономической зависимости и интеграции.
Нее... Аргумент про марианетку (сам в это когда-то верил) давно разрушен жизнью.

Крутицца Рыгорыч як белка, слизки як вуж. Но чудес он тоже совершать не может и крутить Кремлем по любому поводу. В Кремле ж тоже не пушистые лохи сидят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 08:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Woloh писал(а):
...
Более того, я совершенно уверен, что Лука с самого начала обложен на столько плотно, что он в разы менее свободен, чем нам всем кажется. Берет под козырек по большинству вопросов, бо знает, чем на ужин подавится, если не возьмет. Быкует только там, где уверен, что простят.


Кстати Баумгертнер до сих пор под следствием... Так что калийное дело потихоньку теплится дальше.
Но взбрыкнул усатый тогда всерьез, на обострение пошел сломя голову. Так что кто кем крутит - это еще надо посмотреть...

Правда в том, что пока он отгоняет националистов от власти и в целом проводит прорусскую политику, он будет на коне...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 10:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
K. писал(а):
Но взбрыкнул усатый тогда всерьез, на обострение пошел сломя голову. Так что кто кем крутит - это еще надо посмотреть...

Вовочка все никак муху от котлет отогнать не может но исправно отстегивает то расстворителями то еше чем...
Значит полномочия равные и дергают за шнурки из одного места?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 11:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
usun писал(а):
Преувеличиваться тоже не надо. По факту мы видим, что агл местные интересы (в своем понимании), даже шкурные местной номенклатуры в первую очередь блюдет, а не какие-то Кремлевские.
Достаточно посмотритеть список активов заграбастаных бизнесом из РФ - труба, пара банков и все собственно. ...


а если предположить, что для Владимира Владимировича в первую очередь важно ЧГВ, то вполне видно, что суета Местного Главного Председателя с местными, так называемыми, активами ничем ему не мешает. мелочевка. да и трубу таки отдал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 11:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
K. писал(а):
Кстати Баумгертнер до сих пор под следствием... Так что калийное дело потихоньку теплится дальше.
Но взбрыкнул усатый тогда всерьез, на обострение пошел сломя голову. Так что кто кем крутит - это еще надо посмотреть...

собственно против кого взбрыкнул?
когда некоторые начали катить бочки на Главного Председателя в российской прессе, именно Владимир Владимирович сказал: "ша!" и таки сразу всё прекратилось, ну за исключением накатов отдельных "непримиримых" граждан, да и те на своем форуме об этом больше помалкивают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 11:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
Zig писал(а):
... дергают за шнурки из одного места?

точно. инопланетяне из госдепа :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 16:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Obyvatel писал(а):
usun писал(а):
Преувеличиваться тоже не надо. По факту мы видим, что агл местные интересы (в своем понимании), даже шкурные местной номенклатуры в первую очередь блюдет, а не какие-то Кремлевские.
Достаточно посмотритеть список активов заграбастаных бизнесом из РФ - труба, пара банков и все собственно. ...


а если предположить, что для Владимира Владимировича в первую очередь важно ЧГВ, то вполне видно, что суета Местного Главного Председателя с местными, так называемыми, активами ничем ему не мешает. мелочевка. да и трубу таки отдал.

Совершенно верно.

Кто вам сказал, что интересы России - это то, что кремлядям в Беларуси надо? Если судить по войне на Донбассе, интересы России - последнее, что их волнует.

"Шакальский интернационал", пришедший ко власти в России, контролирующий Беларусь, и развязавший войну в Украине, имеет какие-то свои, понятные только его ЧГВ, мотиваторы. Логикой для их понимания пользоваться бесполезно, как минимум без полного анамнеза.

Убийства Захаренко, Гончара, Карпенко, Бебенина - не снимая всей ответственности с Луки - далеко не факт, что его рук дело. Колхозничка измазали кровью, а заодно закошмарили в ноль местных памяркоуных. Наша армия давным давно безмозглое стадо, которое перейдет под флаг России по первому же свистку. Укры еще не так плохо отделались с предательствами на фоне перспектив бульбы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 16:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Я считаю, что вера в то, что РБ будет в РФ по первому свистку является защитой через устранения мотивации Кремля чего-то делать активно в РБ. Покрепче обнять медведя, пока он судрожно махает лапами и крушит окрестности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 16:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Woloh писал(а):
Obyvatel писал(а):
usun писал(а):
Преувеличиваться тоже не надо. По факту мы видим, что агл местные интересы (в своем понимании), даже шкурные местной номенклатуры в первую очередь блюдет, а не какие-то Кремлевские.
Достаточно посмотритеть список активов заграбастаных бизнесом из РФ - труба, пара банков и все собственно. ...


а если предположить, что для Владимира Владимировича в первую очередь важно ЧГВ, то вполне видно, что суета Местного Главного Председателя с местными, так называемыми, активами ничем ему не мешает. мелочевка. да и трубу таки отдал.

Совершенно верно.

Кто вам сказал, что интересы России - это то, что кремлядям в Беларуси надо? Если судить по войне на Донбассе, интересы России - последнее, что их волнует.

"Шакальский интернационал", пришедший ко власти в России, контролирующий Беларусь, и развязавший войну в Украине, имеет какие-то свои, понятные только его ЧГВ, мотиваторы. Логикой для их понимания пользоваться бесполезно, как минимум без полного анамнеза.

Убийства Захаренко, Гончара, Карпенко, Бебенина - не снимая всей ответственности с Луки - далеко не факт, что его рук дело. Колхозничка измазали кровью, а заодно закошмарили в ноль местных памяркоуных. Наша армия давным давно безмозглое стадо, которое перейдет под флаг России по первому же свистку. Укры еще не так плохо отделались с предательствами на фоне перспектив бульбы.

В моем понятии воевать нельзя.Ни при каких обстоятельствах.Поэтому я бы исключил вообще понятие предательства.Никто не знает чья сторона будет права.У каждого свой смысл и свои идеалы,которые невозможно зачеркнуть или опровергнуть,как это невозможно сделать в той же Украине .Одной Беларуси противостоять России невозможно,с другой стороны быть пушечным мясом для непонятных обывателю демократий то же не фонтан.Полагаю для Беларуси статус нейтрального государства прямо необходим,как Швейцарии.Пусть захватчики испытают на себе тяжесть нашей памяркоунасти. :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 17:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Woloh писал(а):
1. Саратовское училише между ним и Караевым на одном курсе, а потом быстрый рост в Беларуси обоих. Даже если бы он был белорусом в 20-ом поколении.

Караев окончил в 1987 году, Втюрин в 1992. Какой один курс? И "быстрый рост обоих" - это классическая логическая ошибка. Как насчет всех тех, кто в быстрый рост не пошел?
Woloh писал(а):
2. Именно эти две должности - начальник охраны и шеф ВВ - необходимые и достаточные для проведения операции, произошедшей 19 декабря 2010 года. Не нужен абсолютно никто больше (но и одной из них было бы недостаточно). Один устроил битье стекол, второй вложил в уши, что, мол, пошли на штурм. Всё - приказ - умноженный на 10 разгон - изоляция - Кремль в профите.

Что было на площади - нам неведомо. Но если бы меня заставили выбрать вариант, я бы сказал что власть помнила, как в 2006 году на второй день снова собралась масса народа. И поскольку картинку прохода от Октябрьской до Независимости Лукашенко и силовики видели в рил-тайм, как и то, что на этот раз выборы проходили в гораздо более свободных условиях, плюс реальная поддержка была меньше, чем в 2006 и почти точно в Минске он не дотянул и до половины, плюс его электорат гораздо пассивней - вот исходя из этих соображений было принято решение напугать. Ну а дальше дело техники. Откровенно говоря, этот разгон был не мягче и не жестче любого другого разгона в любой другой стране, тем более все прекрасно понимали, что цель была - захват власти, а не постоять с шариками "за чэсныя выбары". Что в итоге это было ошибочное решение - уже другой вопрос. Тут подходит поговорка, что задним умом все сильны.
Woloh писал(а):
Плюс, судя по биографиям, этим двоим независимость Беларуси - как бельмо на глазу.

Откуда такой вывод?
Woloh писал(а):
"Шакальский интернационал", пришедший ко власти в России, контролирующий Беларусь, и развязавший войну в Украине, имеет какие-то свои, понятные только его ЧГВ, мотиваторы. Логикой для их понимания пользоваться бесполезно, как минимум без полного анамнеза.

Ничего там таинственного нет, разные люди, разные мотивации. Если говорить о главном, то он замечательно сочетает в себе черты сложившейся олигархической системы и реваншистских настроений в обществе, за счет чего устраивает как элиты, так и само общество. Конечно, пока каждый имеет свой кусок нефтегазового пирога и есть сам пирог.
Woloh писал(а):
Наша армия давным давно безмозглое стадо, которое перейдет под флаг России по первому же свистку.

Это домыслы, пан Волох. Реальность может быть какой угодно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 17:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Usun писал(а):
Я считаю, что вера в то, что РБ будет в РФ по первому свистку является защитой через устранения мотивации Кремля чего-то делать активно в РБ. Покрепче обнять медведя, пока он судрожно махает лапами и крушит окрестности.

Waserdast писал(а):
В моем понятии воевать нельзя.Ни при каких обстоятельствах.Поэтому я бы исключил вообще понятие предательства.

Возможно, мы себя самообманываем.

Сейчас появляются новые зацепки, что раскачка Майдана делалась третьей стороной. Что снайперы, стрелявшие и в ментов, и в демонстрантов, были, вероятнее всего, русскими. Но даже если бы они были клятыми американцами, то это не имеет никакого значения. Кому-то понадобилось раскачать ситуацию и он это относительно легко сделал. При чем этот кто-то совершенно не будет иметь отношения к какому-то конкретному государству, чью логику еще как-то можно понимать, а к каким-то группировкам в нем, чью логику вы не просчитаете никогда.

Войну в Украине могли развязать российские олигархи с целью убрать Путина и его опричников (что, я считаю, наиболее вероятным исходя из откровений Гиркина и Ко).
Войну в украине мог развязать российский клан силовиков, чисто по своему больному мозгу (что не противоречит первому).
Войну в Украине мог даже развязать Запад (что, правда, крайне маловероятно, потому что русские смогли бы все это прижечь на корню)

Думаю, не мне вам объяснять - "кто не хочет кормить свою армию, будет кормить армию чужую" и "винтовка рождает власть". Если у нас нет армии (или иной сильной и верной силовой структуры), то прижимайся мы хоть 100 раз - дело времени, пока нас разменяют на завтрак. Даже внутренние белорусские дела будут тут абсолютно ни при чем. Понадобится очередная нестабильность на границе империи, очередной мобилизующий кошмарчик для РФ, либо повод подкосить царька - выберут территорию наименее защищенную. Т.е. нас - уже лежащих лапками вверх.

Ваша логика, это как если девушка, боящаяся насильника в лесу, скажет - а пойду я через лес голой и со связанными руками. Насильник подумает, что надо мной уже надругались и не тронет. Думаю, будет с точностью до наоборот.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 17:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Woloh писал(а):
Наша армия давным давно безмозглое стадо, которое перейдет под флаг России по первому же свистку.

Это домыслы, пан Волох. Реальность может быть какой угодно.

Я Вам посоветую так: Вы возьмите и сделайте как я - сходите послужить в белорусскую армию, проветриться. Будете знать из первых рук. То, что она полное стадо, где давно запчасти и бензин распроданы налево, а у машин отлетают колеса на простом марше, увидите в первые же месяцы. А когда поближе познакомитесь с комсоставом, то узнаете, что Беларуси/Белоруссии для их мозга просто не существует. Даже Асгард с этим был согласен.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 17:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Woloh писал(а):
Я Вам посоветую так: Вы возьмите и сделайте как я - сходите послужить в белорусскую армию, проветриться. Будете знать из первых рук. То, что она полное стадо, где давно запчасти и бензин распроданы налево, а у машин отлетают колеса на простом марше, увидите в первые же месяцы. А когда поближе познакомитесь с комсоставом, то узнаете, что Беларуси/Белоруссии для их мозга просто не существует. Даже Асгард с этим был согласен.

Сэр, вы когда в армии служили? Когда общались последний раз с этим самым комсоставом?
Woloh писал(а):
Войну в Украине могли развязать российские олигархи с целью убрать Путина и его опричников (что, я считаю, наиболее вероятным исходя из откровений Гиркина и Ко).
Войну в украине мог развязать российский клан силовиков, чисто по своему больному мозгу (что не противоречит первому).
Войну в Украине мог даже развязать Запад (что, правда, крайне маловероятно, потому что русские смогли бы все это прижечь на корню)

Интересно, почему самые простые варианты никогда не рассматриваются как основные. Что за тяга к хитрым схемам и заговорам?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 20:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
Интересно, почему самые простые варианты никогда не рассматриваются как основные. Что за тяга к хитрым схемам и заговорам?

Абсолютно никакой тяги - простая версия, она самая первая, и у меня тоже.

Но потом вещи начинают косячить, а уши начинают лезть в дыры. Приходится дедуктировать.

Мы уже знаем, думаю, на 100%, что атаку на Донбасс финансировал православнутый на всю голову Константин Малофеев, а заодно, похоже, Яныка и его пшонку заставили баблом поделиться. Ясное дело, один олигарх Путина в войну со всем Западом не втянет. Там должна была быть некая группировка силовиков, которая это все качала (тем более, что Черноморский Флот был с первого дня в курсе). Но нафига? Если бы инициатива была Путина, то Малофеев нафик не нужен. А так Путину принесли готовое решение. Да и не факт, что Путин в этой группировке - безоговорочный альфа-самец. Не сам же он в Волгодонске гексоген мешками таскал.

Если проследить по конфликту, то он как бы качается постоянно. Сначала выигрывают одни, потом другие, потом опять первые, потом обратно вторые - раскручивается спираль. В результате конфликт только раздувается и наконец он достиг того уровня, когда уже в самой России дела начинают сыпаться. А начиналось все с долбанной кучки студентов на ступеньках Рады, которые собирались уже утром идти домой спать.

Теперь уже ДНРовцы плачут, что Гиркину чемоданы денег возили за сдачу городов. И он брал и сдавал. А откуда деньги, спрашивают? Из России. Надо было дать украинской армии начать выигрывать - ей дали. Потом в ответ уже стало можно и регульярные войска ввести (а заодно 200х тыщами начать домой принимать).

Версия о том, что кто-то это все качает не менее реальна (если уже не более) "простых версий". Ну а раз качает, то вопрос - зачем?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 12 сен 2014, 20:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
...Абсолютно никакой тяги - простая версия, она самая первая, и у меня тоже....Версия о том, что кто-то это все качает не менее реальна (если уже не более) "простых версий". Ну а раз качает, то вопрос - зачем?


Ювелирно работаете, Волох.

Вставляете в собственные здравые рассуждения неподтвержденные и ложные факты. На таком фоне подобные факты выглядят как достоверно установленные, как то, "о чём знают все".

Бебенин - убил Лука/кровавая гэбня, чтоб замарать Луку.
Волгодонск - гэбня.
Гиркин - бабки - сдача городов.
Сдача городов - ответка (ввод войск) - раскачка внутриполитической ситуации 200-ми.

Предлагаю Вам присоединиться к версии SD - он рассуждает ( о противостоянии Ротшильдов и Рокфеллеров) на глобальном уровне, а Вы будете находить проявления этой борьбы на местных уровнях, поближе к земле, так сказать.

Это обеспечит общей канве событий дополнительные узоры.

Может, заодно Вы нам поведаете, кто владеет ФРС в настоящий момент, а то я информации об этом из самой свободной страны мира не нашел, только схемки какие-то за 1976 г.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 00:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:17
Сообщения: 4680
usun писал(а):
Я считаю, что вера в то, что РБ будет в РФ по первому свистку является защитой через устранения мотивации Кремля чего-то делать активно в РБ. ...


а зачем же что-то делать активно в такой прекрасной стране как РБ? :hi_hi_hi:
вот ведь и вы не устаете повторять, что по сравнению с Канадой Беларусь офигенно передовая держава :hi_hi_hi: ну там медицина, страхование, к примеру... зачем что-то менять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 15:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Woloh писал(а):
Usun писал(а):
Я считаю, что вера в то, что РБ будет в РФ по первому свистку является защитой через устранения мотивации Кремля чего-то делать активно в РБ. Покрепче обнять медведя, пока он судрожно махает лапами и крушит окрестности.

Waserdast писал(а):
В моем понятии воевать нельзя.Ни при каких обстоятельствах.Поэтому я бы исключил вообще понятие предательства.

Возможно, мы себя самообманываем.

Сейчас появляются новые зацепки, что раскачка Майдана делалась третьей стороной. Что снайперы, стрелявшие и в ментов, и в демонстрантов, были, вероятнее всего, русскими. Но даже если бы они были клятыми американцами, то это не имеет никакого значения. Кому-то понадобилось раскачать ситуацию и он это относительно легко сделал. При чем этот кто-то совершенно не будет иметь отношения к какому-то конкретному государству, чью логику еще как-то можно понимать, а к каким-то группировкам в нем, чью логику вы не просчитаете никогда.

Войну в Украине могли развязать российские олигархи с целью убрать Путина и его опричников (что, я считаю, наиболее вероятным исходя из откровений Гиркина и Ко).
Войну в украине мог развязать российский клан силовиков, чисто по своему больному мозгу (что не противоречит первому).
Войну в Украине мог даже развязать Запад (что, правда, крайне маловероятно, потому что русские смогли бы все это прижечь на корню)

Думаю, не мне вам объяснять - "кто не хочет кормить свою армию, будет кормить армию чужую" и "винтовка рождает власть". Если у нас нет армии (или иной сильной и верной силовой структуры), то прижимайся мы хоть 100 раз - дело времени, пока нас разменяют на завтрак. Даже внутренние белорусские дела будут тут абсолютно ни при чем. Понадобится очередная нестабильность на границе империи, очередной мобилизующий кошмарчик для РФ, либо повод подкосить царька - выберут территорию наименее защищенную. Т.е. нас - уже лежащих лапками вверх.

Ваша логика, это как если девушка, боящаяся насильника в лесу, скажет - а пойду я через лес голой и со связанными руками. Насильник подумает, что надо мной уже надругались и не тронет. Думаю, будет с точностью до наоборот.
Обижаете столь примитивным примером для дитяти :-): Не улавливаете моей логики,потому как рассуждаете как человек прошлого столетия.
Исхожу из тех соображений,что на дворе 21 век и рассуждения в стиле кто кого захватит не имеет под собой смысла в условиях когда экономика глобальна,политические системы не могут существовать в полной изоляции от общей политической международной атмосферы.То что делает Россия не что иное как шантаж международного масштаба.И как всякий шантаж не может существовать вечно.Вся эта возня с Крымом и Украиной совершенно бессмысленна с точки зрения здравого рассудка и рассчитана максимум сроком на один год.Как со стороны Украины,так и со стороны России,и Порошенко не прав и Путин.Баре дерутся у холопов чубы трещат.Все потому что действуют в традиционной системе взглядов,имея в виду в первую очередь взгляды собственного охлоса.То есть по сути не являются элитой,но представителями своих охлосистем.Это никакие не шахматы,это дурацкая игра в крестики нолики.
Чем дальше Беларусь будет держаться от дураков,тем будет здоровее.
Например Россия захватит Беларусь.Каким образом это скажется на Беларуси,на народе.Станет ли жить хуже?Если война,то да,к бабке не ходи мы будем в разрухе,а если просто аннексия?
Мирным путем? Ну насадят своих попов,настроят церквей,но они в век интернета потеряли свои функции идеологической пропаганды.Отнимут работу?Но беларусы и так ездят в Россию.
Ужесточат режим,но Лукашенко и так все гайки подвернул,куда уж дальше.Короче возникают вопросы что Беларусь лично для себя потеряет в случае аннексии?И самый наиглавнейший вопрос,если что то и потеряет,то на долго ли,ведь не секрет,что в России каждые двадцать лет меняются приоритеты,и что будет не знает даже сама она,так сказать возможно все .
В условиях,когда потери не очевидны и однозначно временны считаю сохранение экономики и генофонда первоочередной задачей беларусов,нам ли бояться присоединения? :-):
Это не значит быть предателем,это спокойно,осознанно смотреть в глаза врагу,и ждать его гибели от рук более сильных врагов ,а если что то и подсобить.В Великую Отечественную кажется так и было.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 16:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
аннексия так же подразумевает использование армии РБ в своих целях
это раз
военные РБ в Украине, беларус = русский оккупант. Прощай дружба братского народа
это два
элита/бизнес РБ = чемодан-вокзал-эмиграция
это три
уровень жизни будет как в тульской губернии. И если сейчас там, возможно, б/м, то через год там будет Ж. Как и у нас
это четыре

продолжать?

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 16:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
поставьте голосовалку "Аннексирует ли Путин РБ?"
интересно, что думают форумчане.

Нам бы ещё голосовалку на главной без регистрации... мммм... 500 чел в день! (20% из них - новых)

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 18:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Jin писал(а):
аннексия так же подразумевает использование армии РБ в своих целях
это раз
военные РБ в Украине, беларус = русский оккупант. Прощай дружба братского народа
это два
элита/бизнес РБ = чемодан-вокзал-эмиграция
это три
уровень жизни будет как в тульской губернии. И если сейчас там, возможно, б/м, то через год там будет Ж. Как и у нас
это четыре

продолжать?
В реальности это только слова,на все то о чем вы говорите требуется большее количество времени,чем вы считаете,которого у России в связи с ее проводимой политикой просто нет.
Аннексия и падение уровня жизни жестко отрезвит беларуский народ ,кому надо волнение под боком России?Москве выгоднее сохранять образ старшего брата,да и перед лицом Европы в грязь не ударить.Все в купе имеет далекие последствия,так ,что лучше ничего не трогать уже сейчас.По сути аннексия невозможна по множественным политическим мотивам,достаточно и того ,что Беларусь лояльна .Еще раз повторю,то что делает Россия -это не политика,это глупость азартного игрока,и если у него сегодня выигрыш,то завтра снимет последние штаны.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 18:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
Аннексия и падение уровня жизни жестко отрезвит беларуский народ ,кому надо волнение под боком России?

А падение жизни вне связи с аннексией - не рассматриваете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 19:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Агамемнон писал(а):
Waserdast писал(а):
Аннексия и падение уровня жизни жестко отрезвит беларуский народ ,кому надо волнение под боком России?

А падение жизни вне связи с аннексией - не рассматриваете?

Нет,потому что это невозможно. :-): как раз не потому,что мы богаты,а потому что мы бедны до возможного прожиточного минимума

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 21:03 
Не в сети
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 23 янв 2014, 19:57
Сообщения: 639
Да, только чем больше Беларусь существует как отдельная страна, тем больше в будущем она и будет себя вести как отдельная страна. Большинство моих ровестников в гробу видало эту Россию и жить в ёе составе категорически не хотят. А теперь представьте как будут думать наши дети. Так что для России анексия Беларуси либо более-менее мирным путём в течении ближайших лет 15-ти, либо потом только вариантом хорошей войнушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 21:27 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
Агамемнон писал(а):
Waserdast писал(а):
Аннексия и падение уровня жизни жестко отрезвит беларуский народ ,кому надо волнение под боком России?

А падение жизни вне связи с аннексией - не рассматриваете?

Нет,потому что это невозможно. :-): как раз не потому,что мы богаты,а потому что мы бедны до возможного прожиточного минимума

Ха-ха-ха.
Сравните свой уровень жизни с десятками стран и осознаете что падать есть куда.
Да хотя бы просто с 11-м годом у себя же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 22:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Мы же Европа.Будем сравнивать себя с Европой. С Гондурасом пусть сравнивает себя Россия.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 22:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
Мы же Европа.Будем сравнивать себя с Европой. С Гондурасом пусть сравнивает себя Россия.


Ну сравните себя с собой 100-летней давности.
Или с Украиной, скажем.
Или с Болгарией.
Или с Албанией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 23:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Агамемнон писал(а):
Waserdast писал(а):
Мы же Европа.Будем сравнивать себя с Европой. С Гондурасом пусть сравнивает себя Россия.


Ну сравните себя с собой 100-летней давности.
Или с Украиной, скажем.
Или с Болгарией.
Или с Албанией.

Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает свободным от оков. И.В.Гете

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беларусь пустили в разработку?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 сен 2014, 23:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Waserdast писал(а):
Агамемнон писал(а):
Waserdast писал(а):
Мы же Европа.Будем сравнивать себя с Европой. С Гондурасом пусть сравнивает себя Россия.


Ну сравните себя с собой 100-летней давности.
Или с Украиной, скажем.
Или с Болгарией.
Или с Албанией.

Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает свободным от оков. И.В.Гете


Т.е. как и следовало ожидать - "аргументов" не обнаружилось.
Голимая вера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2460 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group