Текущее время: 20 май 2025, 19:37

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 21:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Максим Равский писал(а):
Слишком умный?

Стрелял мало. #нибаимся.
Задачка не Сталина возродить, а животный страх в народе перед тройками/шестерками.
Что б крамолу не думали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 21:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Максим Равский писал(а):
Кстати, мне больше интересует почему Ленина так не отбеливают.

Слишком умный?

Слишком идейный, скорее. Речь, конечно, не о человеке, а о мифе. Плюс - отторжение из-за памятной пропаганды, которая успела осточертеть.
Ну, и конечно, недостаток "героичности". Ленин по сегодняшним временам ассоциируется с развалом ИМПЕРИИ, а Сталин - с возрождением таковой. А в моде - именно имперскость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 21:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Zig писал(а):
Стрелял мало.

Стрелял, как раз, много. Но "не тех". Сегодня россияне себя ассоциируют с дворянством, с Империей. А Ленин в этот тренд никак не вписывается. Брестский мир, потеря Прибалтики, Польши, Финляндии... Да и самой монархии.
Сталин в сравнении с ним видится этаким "путиным", исправлявшим упущения предшественника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 21:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Максим Равский писал(а):
SD писал(а):
Советы во времена Сталина и в Брежневщину очень разые. Поэтому, отвечая на ваш вопрос скажу, что рубль СССР был деньгами перед войной и в последние пару лет жизни Сталина, но при Брежневских дефицитах потребительских товаров рубль считать полноценными деньгами невозможно.


А разве при Сталине не было дефицита потребительских товаров?
Были ли потребительские товары при Сталине вообще?
Как быть с голодомором в Украине и юге РСФСР?
Уж дефицитней-то некуда.
И вообще откуда вы знаете про потребительские настроения жителей СССР сталинского времени?
Может, думаете, что люди были другие, без излишних запросов?
И главное - вот думал-думал и никак не пойму - при чём вообще дефицит потребителских товаров СССР к вопросу о настоящности рублей СССР.


Ну вы просто в воду глядите. Я именно так всё неправильно и думаю. Вообще не понимаю зачем я вам нужен. Вы вполне в состоянии вести диалог и за себя, и за меня одновременно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 21:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
pogremun писал(а):
Мда...
Про деньги в СССР мощно задвинули. Понимаю, при желании можно и кошку в темной комнате нащупать. Ни денег, ни рынка не было. Была система распределения. Иногда по карточкам, иногда без карточек. Что, гражданин СССР мог купить все, что хотел? Или предприятие могло закупить оборудование, материалы, даже при наличии безнала на счету? Все надо было выбивать, доставать, как для дома, так и для работы. Существовал целый институт снабженцев, ездивших по заводам и главкам огромной страны, выбивающих, клянчащих, валяющихся в ногах. Но обязательно при наличии указивки сверху. Деньги при в СССР - это те же карточки. Просто у кого-то было больше, у кого-то меньше. При любимом ненаглядном Сталине товаров и карточек было поровну, а при Брежневе карточек раздали больше, но забыли товаров наделать, пришлось очереди до 2000-го года учреждать.
Нет рынка - нет денег.


А где это в мире можно купить что захотел? Но "...было время, и цены снижались..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 21:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
parus писал(а):
Максим Равский писал(а):
Кстати, мне больше интересует почему Ленина так не отбеливают.

Слишком умный?

Слишком идейный, скорее.

Оне ж ррррррреволюцию боятся!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 21:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
SD писал(а):
.. Но "...было время, и цены снижались..."

Помню, помню... Двояковыпуклую банку селедки по сниженной цене которую пренепременно впаривали к килограмму мандаринов после 2-3 часового ожидания допуска к прилавку. :co_ol:

Совсем скоро это можно будет наблюдать в стране, где жд колея "нахерширше":
Цитата:
«Никто не откажет себе ни в условном салате оливье, ни в заливном, ни в шампанском, ни в мандаринах, чей новогодний запах дополняет хвою елки, ни в подарках детям, родственникам и друзьям», — говорит Александр Лосев. В нашей стране даже во времена повсеместного дефицита люди умели накрывать богатые столы и украшать дом, поэтому вряд ли будут экономить на главном семейном празднике сегодня. В конце концов, надо же гражданам как-то компенсировать стрессы уходящего года, а дальше будем затягивать пояса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 22:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Максим Равский писал(а):
Кстати, мне больше интересует почему Ленина так не отбеливают.



Если интересует (действительно интересует), то нужно осилить довольно внушительный список авторов. Для начала хотя-бы "Капитал" Маркса прочесть не по Википедии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 22:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
SD писал(а):
Максим Равский писал(а):
Кстати, мне больше интересует почему Ленина так не отбеливают.



Если интересует (действительно интересует), то нужно осилить довольно внушительный список авторов. Для начала хотя-бы "Капитал" Маркса прочесть не по Википедии.

Да-да, в Кремле много кто "Шмапитал" Карлсона не по Википедии читал, пока тырил наворованное золотишко в кипрской бухте.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 22:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
SD писал(а):
Максим Равский писал(а):
SD писал(а):
Советы во времена Сталина и в Брежневщину очень разые. Поэтому, отвечая на ваш вопрос скажу, что рубль СССР был деньгами перед войной и в последние пару лет жизни Сталина, но при Брежневских дефицитах потребительских товаров рубль считать полноценными деньгами невозможно.


А разве при Сталине не было дефицита потребительских товаров?
Были ли потребительские товары при Сталине вообще?
Как быть с голодомором в Украине и юге РСФСР?
Уж дефицитней-то некуда.
И вообще откуда вы знаете про потребительские настроения жителей СССР сталинского времени?
Может, думаете, что люди были другие, без излишних запросов?
И главное - вот думал-думал и никак не пойму - при чём вообще дефицит потребителских товаров СССР к вопросу о настоящности рублей СССР.


Ну вы просто в воду глядите. Я именно так всё неправильно и думаю. Вообще не понимаю зачем я вам нужен. Вы вполне в состоянии вести диалог и за себя, и за меня одновременно.


Из семи предложений - шесть вопросительных, обращённых к вам.
Хочется увидеть ответы.
А у вас очередная истерика.
Я так не играю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 22:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
SD писал(а):
Максим Равский писал(а):
Кстати, мне больше интересует почему Ленина так не отбеливают.



Если интересует (действительно интересует), то нужно осилить довольно внушительный список авторов. Для начала хотя-бы "Капитал" Маркса прочесть не по Википедии.

Усложняете, ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 22:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Woloh писал(а):
Оне ж ррррррреволюцию боятся!

:co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 22:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Zig писал(а):
SD писал(а):
.. Но "...было время, и цены снижались..."

Помню, помню... Двояковыпуклую банку селедки по сниженной цене которую пренепременно впаривали к килограмму мандаринов после 2-3 часового ожидания допуска к прилавку. :co_ol:


Вы описываете брежневские майсы. При Сталине начиная с 1949 года было ежегодное снижение цен на портребительские товары. Нужно лишь не переносить сегодняшний товарный ряд в то время. Когда "Правда" рапортовала о снижении цен на телевизоры на 25% в 49-м году, то можно представить сколько людей этому обрадовалось в стране, ещё толком не оправившейся от военной разрухи и голода. Кроме того, в то время колхозники не имели денег вообще (палки трудодней и мешок зерна за них в конце года), при этом будучи обязанными платить денежный налог на подворье. Т.е. товаров было мало, а денег ещё меньше.

Но важен принцип - перенесение снижения издержек при повышении производительности на конечного потребителя, чего после Сталина (и кстати Форда) днём с огнём больше не сыскать. Ныне инфляция воспринимается так-же как восход и заход Солнца - с неизбежностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 22:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
SD писал(а):
Ныне инфляция воспринимается так-же как восход и заход Солнца - с неизбежностью.

Как и повышение оплаты труда, да?
Вам самому-то не смешно? Ну, припомните, какой процент от ежемесячного дохода у Вас уходил на самые "дешёвые" по советским меркам артикли товаров. Сравните с сегодняшним, даже не делая скидку на то, что в СССР Вы были не самым типичным потребителем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 22:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
SD писал(а):
..Когда "Правда" рапортовала о снижении цен на телевизоры на 25% в 49-м году, то можно представить сколько людей этому обрадовалось в стране, ещё толком не оправившейся от военной разрухи и голода..

А... Купил—Включил—Не работает. Не сделаешь дешевле(кстати схемотехника там копеечная) не купят. А мозг чем промывать? Во всем мире уже есть, а в самом развитом обществе 3 шт.

Навскидку:
1601 4 пуда ржаной муки - 30 копеек, пуд масла - 60 копеек, пуд сёмги - 37 копеек, лимон - полторы копейки, курица - 1 копейка.
1682 Подовый пирог - полполушки (1/8 копейки)

В средние века то было дешевле. Назад на пальму?

Сталин(цы) просто не успели залезть печатным станком в карман населения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 22:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
SD писал(а):
Максим Равский писал(а):
Кстати, мне больше интересует почему Ленина так не отбеливают.



Если интересует (действительно интересует), то нужно осилить довольно внушительный список авторов. Для начала хотя-бы "Капитал" Маркса прочесть не по Википедии.


Спасибо, что не предложили осилить собрания сочинений Ленина и Сталина.
Скока там томов - больше 100? не помню.

Вот собрание выступлений Лукашэнки я бы почитал/посмотрел бы, только чобы с 1991-го, с ВС РБ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Путин Горби в Германию послал, просить Запад отменить санкции.

Горби жалок. :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Максим Равский писал(а):
А разве при Сталине не было дефицита потребительских товаров?

Не было. Был узкий товарный ряд, а так-же был дефицит денег.
Максим Равский писал(а):
Были ли потребительские товары при Сталине вообще?

Были
Максим Равский писал(а):
Как быть с голодомором в Украине и юге РСФСР?


Так-же как и с любым другим массовым преступлением.
Максим Равский писал(а):
И вообще откуда вы знаете про потребительские настроения жителей СССР сталинского времени?

Дед прошёл финскую и с немцем в партизанах, затем председатель сельсовета и портной на всю округу. Старый портной, шивший от шапок до сапог. Бабушка, родившая мою мать в ноябре 41-го, и скрывашаяся в болотах по горло в воде со свисящими при этом пулями потому как на всю семью был объявлен выкуп. Дядька, строивший тракторный и всё заработанное тративший на хлеб и незатейливые шмотки сёстрам.

Максим Равский писал(а):
Может, думаете, что люди были другие, без излишних запросов?


Не считайте своего оппонента идиотом. Тогда не будет возникать подобных вопросов.
Максим Равский писал(а):
И главное - вот думал-думал и никак не пойму - при чём вообще дефицит потребителских товаров СССР к вопросу о настоящности рублей СССР.


Вспомните функции денег и обрящете.

Максим Равский писал(а):
Из семи предложений - шесть вопросительных, обращённых к вам.
Хочется увидеть ответы.
А у вас очередная истерика.
Я так не играю.


Задайтесь ещё одним. Почему эта истерика регулярно случается в общении именно с вами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
SD писал(а):
Когда "Правда" рапортовала о снижении цен на телевизоры на 25% в 49-м году, то можно представить сколько людей этому обрадовалось в стране, ещё толком не оправившейся от военной разрухи и голода.

Уж на что, а на телевизоры сейчас цены падают постоянно, не грешите...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
SD писал(а):
Zig писал(а):
SD писал(а):
.. Но "...было время, и цены снижались..."

Помню, помню... Двояковыпуклую банку селедки по сниженной цене которую пренепременно впаривали к килограмму мандаринов после 2-3 часового ожидания допуска к прилавку. :co_ol:


Вы описываете брежневские майсы. При Сталине начиная с 1949 года было ежегодное снижение цен на портребительские товары. Нужно лишь не переносить сегодняшний товарный ряд в то время. Когда "Правда" рапортовала о снижении цен на телевизоры на 25% в 49-м году, то можно представить сколько людей этому обрадовалось в стране, ещё толком не оправившейся от военной разрухи и голода.

Но важен принцип - перенесение снижения издержек при повышении производительности на конечного потребителя, чего после Сталина (и кстати Форда) днём с огнём больше не сыскать. Ныне инфляция воспринимается так-же как восход и заход Солнца - с неизбежностью.


Япония годами борется с дефляцией.
Которая много больше разрушительней, чем инфляция, потому что нет смысла что-либо производить, если просто деньги сегодня стОят больше, чем завтра без всяких вложений. А во что вложено - падает в цене.

Цитата:
Кроме того, в то время колхозники не имели денег вообще (палки трудодней и мешок зерна за них в конце года), при этом будучи обязанными платить денежный налог на подворье. Т.е. товаров было мало, а денег ещё меньше.


И в ГУЛаге денег не было вообще.
И пайка бесплатно.
Тока работай.
И никакого присвоения добавочной стоимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
parus писал(а):
SD писал(а):
Ныне инфляция воспринимается так-же как восход и заход Солнца - с неизбежностью.

Как и повышение оплаты труда, да?


Да, с одной лишь поправкой, что повышение оплаты всегда отстаёт от инфляции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Для закрытия вопроса с внезапно подешевевшими телевизорами:
"..и уже в 1957 году количество телевизоров в СССР превысило один миллион.."
"..В 1949 году получили лицензии еще 13 телеканалов, 338 заявок ждало рассмотрение, а количество телевизоров в США выросло до 1,7 миллионов.."

Кстати с рубля произведенной добавленной стоимости сколько получал рабочий в справедливые сталинские времена и угнетенный демократией?

Я понимаю, сталинский рабочий не был таким меркантильным пацаком ему бы только не сесть надолго, однако махание кувалдой выносит из организма 5000-7000 ккал в день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
SD писал(а):

Да, с одной лишь поправкой, что повышение оплаты всегда отстаёт от инфляции.

Формально - да. Но это игра, кто в состоянии оценить "корзину"? Условна она.
Вы ж сами телевизоры вспомнили. Я уж молчу о качестве, но цены на них в СССР (даже не сталинском, а вполне благополучном, времён "застоя") нельзя сравнивать с сегодняшними... Так где инфляция по сути? Та, которая влияла бы на покупательскую способность, а не на строчку в статистике?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Максим Равский писал(а):

Япония годами борется с дефляцией.
Которая много больше разрушительней, чем инфляция, потому что нет смысла что-либо производить, если просто деньги сегодня стОят больше, чем завтра без всяких вложений. А во что вложено - падает в цене.


Это так в экономике активов. Если же есть органический рост и динамика цен соответствует динамике производительности труда, то нет ни инфляции, ни дефляции. Другое дело, что органического роста тоже нет уже с середины 70-х прошлого века. Как раз с началом конца японского экономического чуда, с дефолтом США по своим Бреттон-Вудским обязательствам и началом конца советской геронтократии.

Сейчас проблемы капитала усугубляются тем, что монетизироать уже больше нечего. Всё социалистическое уже высосано, а попытка монетизации воздуха через Киотский протокол захлебнулась в элитных противоречиях. Тут или кардинальное перформатирование всего технико-экономического уклада на уровне базовых инфраструктур, или война. Причём внезависимости от кровавого Пу, который не без греха, но сделан козлом отпущения за всё, что в лесу плохо сделалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
SD писал(а):
Zig писал(а):
SD писал(а):
.. Но "...было время, и цены снижались..."

Помню, помню... Двояковыпуклую банку селедки по сниженной цене которую пренепременно впаривали к килограмму мандаринов после 2-3 часового ожидания допуска к прилавку. :co_ol:


Вы описываете брежневские майсы. При Сталине начиная с 1949 года было ежегодное снижение цен на портребительские товары. Нужно лишь не переносить сегодняшний товарный ряд в то время. Когда "Правда" рапортовала о снижении цен на телевизоры на 25% в 49-м году, то можно представить сколько людей этому обрадовалось в стране, ещё толком не оправившейся от военной разрухи и голода. Кроме того, в то время колхозники не имели денег вообще (палки трудодней и мешок зерна за них в конце года), при этом будучи обязанными платить денежный налог на подворье. Т.е. товаров было мало, а денег ещё меньше.

Но важен принцип - перенесение снижения издержек при повышении производительности на конечного потребителя, чего после Сталина (и кстати Форда) днём с огнём больше не сыскать. Ныне инфляция воспринимается так-же как восход и заход Солнца - с неизбежностью.


Источники послевоенного экономического роста в СССР:
1.Внешние:
2.репарации (4,3 млрд. долл.);
3.труд 2 млн. военнопленных;
4.вывоз промышленного оборудования;
5.создание Совета Экономической Взаимопомощи (СЭВ) в январе 1949 г.
6.Внутренние:
7.мобилизационный характер экономики;
8.принудительные займы у населения;
9.неэквивалентный товарообмен;
10.увеличение налогов и сборов крестьянских хозяйств.

Снижение цен в годы "золотого века советской экономикм" было связано с резким ограничением платежеспособного спроса крестьян и ограничением денежных доходов рабочих и служащих. Ну и безотказный сталинский ноу-хау: сажай-стреляй побольше недовольных или похожих на них, чем их больше, тем веселее и счастливее оставшиеся в живых.
Так что все эти сталинские радости не из воздуха взялись, а были оплачены простыми людьми. Поэтому многие радовались снижениям цен - ведь их могло и не быть вовсе, это был бонус!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
SD писал(а):
Причём внезависимости от кровавого Пу, который не без греха, но сделан козлом отпущения за всё, что в лесу плохо сделалось.

Значит точно просчитали, что путин не вынесет изгнания крестника януковича.
А пересиди путин майдан на завалинке, по русской традиции, не влазя в Украину?
Ведь всем миром уговаривали: вовка, не лезь. Хуже будет. Вовка, примем меры.
Нет же, полез. И кто кого козлом сделал/все время им был?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
parus писал(а):
SD писал(а):

Да, с одной лишь поправкой, что повышение оплаты всегда отстаёт от инфляции.

Формально - да. Но это игра, кто в состоянии оценить "корзину"? Условна она.
Вы ж сами телевизоры вспомнили. Я уж молчу о качестве, но цены на них в СССР (даже не сталинском, а вполне благополучном, времён "застоя") нельзя сравнивать с сегодняшними... Так где инфляция по сути? Та, которая влияла бы на покупательскую способность, а не на строчку в статистике?


Когда людям жить хорошо они плодятся. И это "хорошо" деньгами не померяешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
SD писал(а):
parus писал(а):
SD писал(а):

Да, с одной лишь поправкой, что повышение оплаты всегда отстаёт от инфляции.

Формально - да. Но это игра, кто в состоянии оценить "корзину"? Условна она.
Вы ж сами телевизоры вспомнили. Я уж молчу о качестве, но цены на них в СССР (даже не сталинском, а вполне благополучном, времён "застоя") нельзя сравнивать с сегодняшними... Так где инфляция по сути? Та, которая влияла бы на покупательскую способность, а не на строчку в статистике?


Когда людям жить хорошо они плодятся. И это "хорошо" деньгами не померяешь.

Самый высокая рождаемость в СССР была при ненавистном Хрущеве, когда начали отходить от заветов гениального полководца-языковеда всех времен и народов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
SD писал(а):
Когда людям жить хорошо они плодятся. И это "хорошо" деньгами не померяешь.

Африканские страны? :sh_ok:
Может отсутствие противозачаточных * отсутствие абортов ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 ноя 2014, 23:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Монро писал(а):
Путин Горби в Германию послал, просить Запад отменить санкции.

Горби жалок. :smu:sche_nie:

Цитата:
Группа депутатов Госдумы обратилась к генпрокурору Юрию Чайке с требованием признать развал СССР незаконным и привлечь к уголовной ответственности всех, кто участвовал в ликвидации страны, в том числе экс-президента страны Михаила Горбачева.
В числе подписантов этого нерядового документа единороссы Евгений Федоров и Антон Романов, коммунисты Иван Никитчук и Олег Денисенко, а также представитель ЛДПР Михаил Дегтярев.
В обращении указано, что еще в ноябре 1991 года Управление по надзору за исполнением законов о госбезопасности Генпрокуратуры СССР возбудило дело в отношении Горбачева, правда тут же прекратила его. Но последнего Генсека СССР, по мнению депутатов, все-таки можно посадить, например, за создание не предусмотренного Конституцией Госсовета СССР, который в итоге и принял решение о признании независимости прибалтийских республик и т.п.

Тут не только в Германию...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
SD писал(а):
Когда людям жить хорошо они плодятся. И это "хорошо" деньгами не померяешь.

Ой, про "людям хорошо" - это совсем другая тема, извините. Вы до сих пор оперировали другими понятиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 18:53
Сообщения: 1395
Монро писал(а):
Путин Горби в Германию послал, просить Запад отменить санкции.

Горби жалок. :smu:sche_nie:


Цитата:
Каждый ватник знает кто виноват в потере страной имперского статуса - Михал Сергеич Горбачев. И сейчас этот же дядя, на радость всему цивилизованному миру, решил вступиться за путинскую Россию. Вот теперь вам, ватники, действительно хана.
И самое прекрасное, что вы и сами это знаете, ведь нет на всей планете еще одного такого же вестника тотального краха и поражения, как нобелевский лауреат премии Мира, символ Перестройки, борец за трезвость и форосский сиделец Миша "Пятно" Горбачев.
Аминь

http://obozrevatel.com/blogs/24178-za-p ... tatusa.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
pogremun писал(а):
Снижение цен в годы "золотого века советской экономикм" было связано с резким ограничением платежеспособного спроса крестьян и ограничением денежных доходов рабочих и служащих. Ну и безотказный сталинский ноу-хау: сажай-стреляй побольше недовольных или похожих на них, чем их больше, тем веселее и счастливее оставшиеся в живых.
Так что все эти сталинские радости не из воздуха взялись, а были оплачены простыми людьми. Поэтому многие радовались снижениям цен - ведь их могло и не быть вовсе, это был бонус!


Всё так. Факт. Но и издержки производства падали тоже, и падение это не пучило корпоративные прибыли. Тоже факт, и я к нему привлекаю внимание. Т.к. это принципиальный пункт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
SD писал(а):
parus писал(а):
SD писал(а):

Да, с одной лишь поправкой, что повышение оплаты всегда отстаёт от инфляции.

Формально - да. Но это игра, кто в состоянии оценить "корзину"? Условна она.
Вы ж сами телевизоры вспомнили. Я уж молчу о качестве, но цены на них в СССР (даже не сталинском, а вполне благополучном, времён "застоя") нельзя сравнивать с сегодняшними... Так где инфляция по сути? Та, которая влияла бы на покупательскую способность, а не на строчку в статистике?


Когда людям жить хорошо они плодятся. И это "хорошо" деньгами не померяешь.
:co_ol:
Il est riche qui est content - Богатый тот, кто доволен( судьбой). Как говорят французы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
SD писал(а):
Всё так. Факт. Но и издержки производства падали тоже, и падение это не пучило корпоративные прибыли. Тоже факт, и я к нему привлекаю внимание. Т.к. это принципиальный пункт.

Какие, к бесу, прибыли? Послевоенные годы, карточки только-только отменили. Не об издержках тогда речь шла, а просто восстанавливалась (в числе прочего и с помощью упомянутых уже репараций) мирная жизнь. Цены были задраны, с того уровня не грех было и скинуть маленько на фоне общей стабилизации...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
adam-kadmon писал(а):
:co_ol:
Il est riche qui est content - Богатый тот, кто доволен( судьбой). Как говорят французы.

Добро пожаловать в "чёрную" Африку, там - "хорошо" по вашим выкладкам... И местами, действительно, по-французски говорят...
Что характерно - никакой корреляции с инфляцией, да и с "капитализмом" туго...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:50 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2014, 21:29
Сообщения: 414
Во как.


Вложения:
1435258_original.png
1435258_original.png [ 524.92 КБ | Просмотров: 3870 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
parus писал(а):
SD писал(а):
Всё так. Факт. Но и издержки производства падали тоже, и падение это не пучило корпоративные прибыли. Тоже факт, и я к нему привлекаю внимание. Т.к. это принципиальный пункт.

Какие, к бесу, прибыли? Послевоенные годы, карточки только-только отменили. Не об издержках тогда речь шла, а просто восстанавливалась (в числе прочего и с помощью упомянутых уже репараций) мирная жизнь. Цены были задраны, с того уровня не грех было и скинуть маленько на фоне общей стабилизации...


Парус, ты сегодня на Löwenbräu или на чём-то другом? В любом случае я заранее согласен со всем, что ты уже сказал и/или только собираешься говорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
parus писал(а):
adam-kadmon писал(а):
:co_ol:
Il est riche qui est content - Богатый тот, кто доволен( судьбой). Как говорят французы.

Добро пожаловать в "чёрную" Африку, там - "хорошо" по вашим выкладкам... И местами, действительно, по-французски говорят...
Что характерно - никакой корреляции с инфляцией, да и с "капитализмом" туго...
:-)

Alors, moi, je suis le Pape - Ну,я себя также могу с Папой Римским сравнить. :smu:sche_nie: Похоже, но не одно и тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 ноя 2014, 00:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
SD писал(а):
Парус, ты сегодня на Löwenbräu или на чём-то другом? В любом случае я заранее согласен со всем, что ты уже сказал и/или только собираешься говорить.

На кухне я... :-)
Без согласия - переживу как-нибудь. Сам могу легко и искренне согласиться, что банкиры в частности, и монетаризм в целом - зло.
Вот только экономический гений Сталина как-то недоверие вызывает...

«В целях подготовки условий для отмены в 1947 году карточной системы и введения единых цен Совет Министров СССР признал необходимым теперь же осуществить мероприятия, направленные к сближению высоких коммерческих и низких пайковых цен путем дальнейшего снижения коммерческих цен и некоторого повышения пайковых цен с тем, чтобы к моменту отмены карточной системы упразднить коммерческие цены и объявить после пайковые цены едиными государственными ценами...».

«Настроение трудящихся вполне здоровое... Были единичные замечания отдельных граждан о том, что введение новых цен ухудшит материальное положение некоторых категорий трудящихся, однако, как правило, сами же трудящиеся разъясняли им, чем вызвано это мероприятие, и объясняли, что ухудшение если и будет иметь место, то временно. Не совсем здоровые настроения были высказаны отдельными рабочими корпусно-котельного цеха Судоверфи (гор. Мурманск), заявившими в беседе с инструктором обкома ВКП(б) о том, что их зарплаты даже с надбавкой не хватит для того, чтобы выкупить все продукты».

«Группа рабочих механических мастерских рудника им. Кирова (Кировский район) заявила в беседе, что поскольку продукты питания будут стоить дороже, придется постараться больше зарабатывать, т.е. повысить производительность труда. Рабочие рудника комбината «Североникель» (Мончегорский район) сказали, что повышение цен на продукты при их заработке не может ухудшить их материальное положение, разве только придется сократить потребление водки. Наряду со здоровыми настроениями и высказываниями подавляющего большинства трудящихся, имели место единичные отрицательные явления. Пожилой, многосемейный рабочий (гор. Кировск), придя 16-го сентября в магазин и узнав там о повышении цены на хлеб, возмутился, бросил на прилавок продавцу карточки и хотел уйти; находившиеся в магазине покупатели успокоили его...»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group