Украина

AndrewK

mogdmb писал(а):

AndrewK писал(а):

... По факту же выходит, что Украина станет одним из самых удачных приобретений Европы.

Мерси, повеселили.

Не забывайте: хорошо смеется тот кто смеется последним :poz_drav_liayu:

Woloh

mogdmb писал(а):

Тут Барак Хусейнович высказался в том духе, что

Цитата:

....Burning buildings, torching cars, destroying property, putting people at risk – that’s destructive and there’s no excuse for.These are criminal acts and people should be prosecuted if they engage in criminal acts...

Поджоги домов и машин, уничтожение собственности, угроза безопасности людей - всё это деструктивно и этому не может быть прощения. Это - преступления, и те, кто их совершает, будут преследоваться по закону.

Он это сказал про Фергюсон, ведь всё что творилось во время Майдана - это была борьба за свободу, и никак иначе.

Кровавую панду Обамы - гэть!

Вы мне напомнили фразу: "В России две проблемы: дороги и защитники негров" :-):

mogdmb

Woloh писал(а):

mogdmb писал(а):

Тут Барак Хусейнович высказался в том духе, что

Цитата:

....Burning buildings, torching cars, destroying property, putting people at risk – that’s destructive and there’s no excuse for.These are criminal acts and people should be prosecuted if they engage in criminal acts...

Поджоги домов и машин, уничтожение собственности, угроза безопасности людей - всё это деструктивно и этому не может быть прощения. Это - преступления, и те, кто их совершает, будут преследоваться по закону.

Он это сказал про Фергюсон, ведь всё что творилось во время Майдана - это была борьба за свободу, и никак иначе.

Кровавую панду Обамы - гэть!

Вы мне напомнили фразу: "В России две проблемы: дороги и защитники негров" :-):

Поскольку в моём посте выражено требование отрешения от власти негра Обамы, то я не являюсь его защитником.

А фраза Вам вспомнилась потому, что Вы и являетесь защитником негров, т.е. частью одной из проблем России.

Хотя, если мне верно помниццо, в поговорке вместо "защитников негров" фигурирует другое слово.

Но это не исключает Вас из перечисления проблем. :-):

Монро

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

Зря смеетесь. На укрлайф сенни слущал немца-политолога. На вопрос: а зачем ЕС Украина он ответил: Украина нужна Европе.

Бабло дадут? :hi_hi_hi:

Он не уточнил - в каком качестве она нужна:
1. при оплате ее содержания РФ;
2. при оплате ее содержания ЕС?

1. как территория с населением;
2. как просто территория?

как территория, население, рынок сбыта.

И вам Украина нужна по тем же причинам. Без Украины и Беларуси вы Азия.

Агамемнон

Монро писал(а):

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

Зря смеетесь. На укрлайф сенни слущал немца-политолога. На вопрос: а зачем ЕС Украина он ответил: Украина нужна Европе.

Бабло дадут? :hi_hi_hi:

Он не уточнил - в каком качестве она нужна:
1. при оплате ее содержания РФ;
2. при оплате ее содержания ЕС?

1. как территория с населением;
2. как просто территория?

как территория, население, рынок сбыта.
И вам Украина нужна по тем же причинам. Без Украины и Беларуси вы Азия.

А откуда бабло будет браться у этого рынка сбыта?

Чем 600-миллионная Африка не рынок сбыта? :-)

mogdmb

Чрезвычайно кошерный, рукопожатый профессиональный экономист Олег Устенко тоже предвещает Апокалипсис:

2014 год для Украины был легким. По сравнению с 2015-м

Цитата:

...без радикальных мер страну ждет абсолютный крах...

...Выход один – резать расходы. Забудьте о задекларированных в том числе в коалиционном соглашении обещаниях о сохранении количества школ, расходах на науку, медицину – это рассказы, которые не относятся к истории 2015 года. Этих денег негде взять. А увеличивающиеся расходы на оборону при снижающейся доходной части означают, что резать затраты надо еще радикальнее...

...у нас колоссальная дыра в Пенсионном фонде. Мы вправе ожидать не просто отказа от солидарной пенсионной системы, но и параллельного повышения пенсионного возраста и для мужчин, и для женщин до 62 лет уже в следующем году....

...Расчеты на то, что нам дадут деньги доноры – ВФ, ЕБРР, Всемирный банк, Минфин США – это из разряда irrelevant. Никто не будет фондировать страну, которая сама не хочет себя спасать. Если мы не уменьшаем дефицит госбюджета, не идем на непопулярные реформы – денег нам никто не даст...

Охренительное приобретение для Европы.

Монро

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

Зря смеетесь. На укрлайф сенни слущал немца-политолога. На вопрос: а зачем ЕС Украина он ответил: Украина нужна Европе.

Бабло дадут? :hi_hi_hi:

Он не уточнил - в каком качестве она нужна:
1. при оплате ее содержания РФ;
2. при оплате ее содержания ЕС?

1. как территория с населением;
2. как просто территория?

как территория, население, рынок сбыта.
И вам Украина нужна по тем же причинам. Без Украины и Беларуси вы Азия.

А откуда бабло будет браться у этого рынка сбыта?

Чем 600-миллионная Африка не рынок сбыта? :-)

А я почем згаю?

Zig

Монро писал(а):

А я почем згаю?

Ну рассия с 2чел/км2 йомкий рынак. Значит Африка еще йомчее.

Агамемнон

Монро писал(а):

А я почем згаю?

Думаю тебе пора разучить понятие "платежеспособный спрос". :hi_hi_hi:

Агамемнон

"Алексей Улюкаев
Фото: Дмитрий Духанин / «Коммерсантъ»
Россия не будет строить газопровод «Южный поток», если у Евросоюза нет спроса на снижение рисков по поставкам газа. Как сообщает РИА Новости, такое мнение высказал министр экономического развития России Алексей Улюкаев.

«"Южный поток" — это способ снять транзитные риски для европейских потребителей, если у европейских потребителей есть спрос на снижение рисков, то мы построим "Южный поток", если этого спроса нет, то мы не будем его строить», — заявил Улюкаев.

Министр при этом отметил, что в случае блокирования проекта Еврокомиссией риск нарушения гарантий поставок газа целиком ляжет на ЕС."

Собсно, как и говорилось выше.

Агамемнон

Министр экономического развития Алексей Улюкаев, комментируя итоги встречи с немецкими бизнесменами: "Эта тема прозвучала о том будем ли мы вводить "черные" списки, будем ли мы национализировать активы немецких компаний. Естественно, никаких таких планов нет".
:du_ma_et:

Монро

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

А я почем згаю?

Думаю тебе пора разучить понятие "платежеспособный спрос". :hi_hi_hi:

Зачем ?

Агамемнон

Монро писал(а):

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

А я почем згаю?

Думаю тебе пора разучить понятие "платежеспособный спрос". :hi_hi_hi:

Зачем ?

Чтобы не выглядеть идиотом, полагаю. :hi_hi_hi:

Монро

Смешно.

Плевать. Форум. :za_da_va_la:

AndrewK

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

А я почем згаю?

Думаю тебе пора разучить понятие "платежеспособный спрос". :hi_hi_hi:

Начните с экономической азбуки - с кредита. Как раз видео на главной браме появилось. :-)

Агамемнон

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

А я почем згаю?

Думаю тебе пора разучить понятие "платежеспособный спрос". :hi_hi_hi:

Начните с экономической азбуки - с кредита. Как раз видео на главной браме появилось. :-)

Хохлы уже набрали кредитов. :hi_hi_hi:

Уже проблема с отдачей.
Т.е. это - не решение.

Африканцам тоже можно было бы кредитов надавать - но че-то не дают в заметных масштабах.
Чем хохлы то лучше?

ABC-13

AndrewK писал(а):

ABC-13 писал(а):

AndrewK писал(а):

А в чем выгода США от того, что в Европе была гиря в виде Украины?

Ест, ИМХО.
Выгода - окорачивание Германии, продолжение поствоенного (2МВ) периода, недопущение нем гегемонии в Европе, недопущение создания дееспособных СШЕ ....
После 1991 года патронаж США над зап Европой стал не оч нужен, Германия стала занимать более доминир положение, отсюда ответные ходы: раздувание ЕС до потери дееспособности, черная дыра - Украина, контры с РФ ...

Было бы здорово, если бы вы продолжили тестировать свою же гипотезу, задавая вопросы "Зачем?". Например, зачем США окорачивать Германию и не допускать создания дееспосбных СШЕ?
Затем, что дееспособные СШЕ - сильный конкурент, а кто их любит?

ИМХО, сегодня ЕС в целом и Германия в частности входят в единое экономическое пространство с США.
А кто там гегемон? США и доллар. А почему не Евро, возглавляемое ФРГ?

Никаких неразрешимых политических или социальных противоречий между США и Европой нет и не предвидится.
Перед большинством войн в Европе не было неразрешимых политических или социальных противоречий.
Перед 1МВ и 2МВ также не было.

Отдельные разногласия между политиками никак не влияют на фундаментальный процесс, объединяющий страны западного мира - общий вектор развития.
См выше. Сказанное вами относится к истории Европы за последние 12 веков - с окончания Великого переселения народов.

По большому счету, им даже не требуется общий внешний враг, хотя в такой роли сегодня выступает международный терроризм.
И раньше не требовался, его создавали искуственно - войны за освобождение Гроба Господня, например. Или крестовые походы на Литву....

Что касается Украины, то она нужна, прежде всего, самой Европе. Смотрите:
1) увеличение общего рынка на 40 млн. белых,
"Деньги не пахнут" и тем более не имеют цвета, если вы имеете в виду торговлю.
ЕС имеет смысл только при наличии внешней границы, объединяющие близкие по менталитету и экономически сильные страны. Включение Греции, Болгарии, Португалии.... уже сильно ослабило ЕС.
В Греции были демонстрации с лозунгами "Если немцы хотят работать до 65 лет - пусти они и работают" (греч женщины с 2 детьми могли получать пенсии с 55 лет) - другой менталитет.
Украина - ещё более не Германия, чем Греция.

2) отличное вложение капиталов с хорошим возвратом (как всегда бывает, когда проводится освоение нового рынка),
Мнда.... вы на этой планете живете?
Вы готовы вложить свои кровные в украинские бумаги?

3) хороший сельскохозяйственный регион (Украина еще в XIX веке кормила Европу хлебом).
И что? В ЕС перепроизводство сел продукции, в том числе зерна.

4) Запасы энергоресурсов (уголь, сланцевый газ) и полезных ископаемых
В Танзании - больше.
и т.д.

Разговоры о том, что Украина - это гири на ногах Европы, можно смело относить на особенности торга.
Украина за 24 года проела сов наследство и не создала дееспособную экономику, имела 700тыс армию и осталась без ВС, не вырастила нац элиты, действующей в интересах страны, не имеет дееспособной власти, коррумпированный госаппарат, внутренние трения между регионами итд

Ну, типа как при покупке подержанного автомобиля покупатель стремится сбить цену, выискивая всевозможные недостатки. По факту же выходит, что Украина станет одним из самых удачных приобретений Европы.

Вы готовы вложить свои деньги в эту покупку? Крупный бизнес не готов ни вчера, ни тем более сегодня.

AndrewK

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

А я почем згаю?

Думаю тебе пора разучить понятие "платежеспособный спрос". :hi_hi_hi:

Начните с экономической азбуки - с кредита. Как раз видео на главной браме появилось. :-)

Хохлы уже набрали кредитов. :hi_hi_hi:

Уже проблема с отдачей.
Т.е. это - не решение.

Африканцам тоже можно было бы кредитов надавать - но че-то не дают в заметных масштабах.
Чем хохлы то лучше?

Вот и подумайте, чем для Европы хохлы отличаются от африканцев. Так сказать, домашнее задание :ze_va_et:

AndrewK

ABC-13 писал(а):

AndrewK писал(а):

ABC-13 писал(а):

AndrewK писал(а):

А в чем выгода США от того, что в Европе была гиря в виде Украины?

Ест, ИМХО.
Выгода - окорачивание Германии, продолжение поствоенного (2МВ) периода, недопущение нем гегемонии в Европе, недопущение создания дееспособных СШЕ ....
После 1991 года патронаж США над зап Европой стал не оч нужен, Германия стала занимать более доминир положение, отсюда ответные ходы: раздувание ЕС до потери дееспособности, черная дыра - Украина, контры с РФ ...

Было бы здорово, если бы вы продолжили тестировать свою же гипотезу, задавая вопросы "Зачем?". Например, зачем США окорачивать Германию и не допускать создания дееспосбных СШЕ?
Затем, что дееспособные СШЕ - сильный конкурент, а кто их любит?

ИМХО, сегодня ЕС в целом и Германия в частности входят в единое экономическое пространство с США.
А кто там гегемон? США и доллар. А почему не Евро, возглавляемое ФРГ?

Никаких неразрешимых политических или социальных противоречий между США и Европой нет и не предвидится.
Перед большинством войн в Европе не было неразрешимых политических или социальных противоречий.
Перед 1МВ и 2МВ также не было.

Отдельные разногласия между политиками никак не влияют на фундаментальный процесс, объединяющий страны западного мира - общий вектор развития.
См выше. Сказанное вами относится к истории Европы за последние 12 веков - с окончания Великого переселения народов.

По большому счету, им даже не требуется общий внешний враг, хотя в такой роли сегодня выступает международный терроризм.
И раньше не требовался, его создавали искуственно - войны за освобождение Гроба Господня, например. Или крестовые походы на Литву....

Что касается Украины, то она нужна, прежде всего, самой Европе. Смотрите:
1) увеличение общего рынка на 40 млн. белых,
"Деньги не пахнут" и тем более не имеют цвета, если вы имеете в виду торговлю.
ЕС имеет смысл только при наличии внешней границы, объединяющие близкие по менталитету и экономически сильные страны. Включение Греции, Болгарии, Португалии.... уже сильно ослабило ЕС.
В Греции были демонстрации с лозунгами "Если немцы хотят работать до 65 лет - пусти они и работают" (греч женщины с 2 детьми могли получать пенсии с 55 лет) - другой менталитет.
Украина - ещё более не Германия, чем Греция.

2) отличное вложение капиталов с хорошим возвратом (как всегда бывает, когда проводится освоение нового рынка),
Мнда.... вы на этой планете живете?
Вы готовы вложить свои кровные в украинские бумаги?

3) хороший сельскохозяйственный регион (Украина еще в XIX веке кормила Европу хлебом).
И что? В ЕС перепроизводство сел продукции, в том числе зерна.

4) Запасы энергоресурсов (уголь, сланцевый газ) и полезных ископаемых
В Танзании - больше.
и т.д.

Разговоры о том, что Украина - это гири на ногах Европы, можно смело относить на особенности торга.
Украина за 24 года проела сов наследство и не создала дееспособную экономику, имела 700тыс армию и осталась без ВС, не вырастила нац элиты, действующей в интересах страны, не имеет дееспособной власти, коррумпированный госаппарат, внутренние трения между регионами итд

Ну, типа как при покупке подержанного автомобиля покупатель стремится сбить цену, выискивая всевозможные недостатки. По факту же выходит, что Украина станет одним из самых удачных приобретений Европы.

Вы готовы вложить свои деньги в эту покупку? Крупный бизнес не готов ни вчера, ни тем более сегодня.

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

Агамемнон

AndrewK писал(а):

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

А его хотя бы начали писать?

Zig

Цитата:

"Россия и Западная цивилизация - это абсолютно разные вещи. Запад потерял два десятилетия, чтобы научить Россию жить не по волчьим, а по демократическим принципам. И потерпел полное фиаско. И у него открываются глаза, он понимает, что ошибся".

"С Россией систему безопасности построить невозможно"
"Министр финансов Германии очень метко сказал: санкции дешевле войны.

Zig

Цитата:

Украина отключила электроснабжение Крыма по трём линиям электропередачи (ЛЭП). Полуостров остался подключён к сети только одной высоковольтной линией Каховка – Джанкой.

Сегодня в Республике Крым был введён график аварийных отключений электричества. Как сообщили представители крупнейшей энергетической компании Украины ДТЭК, причиной такого решения стал дефицит энергомощностей в объединённой энергетической системе.

Кроме этого, ещё одна крымская линия была отключена 17 ноября из-за ремонтных работ.

Агамемнон

Zig писал(а):

Цитата:

"Россия и Западная цивилизация - это абсолютно разные вещи. Запад потерял два десятилетия, чтобы научить Россию жить не по волчьим, а по демократическим принципам. И потерпел полное фиаско. И у него открываются глаза, он понимает, что ошибся".

"С Россией систему безопасности построить невозможно"
"Министр финансов Германии очень метко сказал: санкции дешевле войны.

Югославия.
Ирак.
Афганистан.
Ливия.
Это только по крупному.

А еще дешевле было бы дать бабла Украине - чтобы она не взорвалась.
Министр финансов Германии не сообразил вовремя?

Zig

Цитата:

Венгрия ратифицировала Соглашение об ассоциации Украины с Евросоюзом). Йоббики - йоббиками, а обед по расписанию))

ABC-13

AndrewK писал(а):

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

Согласен, доживем - увидим.
Только план Маршалла - это вложение денег туда, где был недостаток денег и наличие остального, чтоб эти деньги работали.
Утрировано - в послевоенной Европе были дороги, машины и водители, не было бензина. На Украине сегдня ИМХО нет минимально необходимого для обеспечения движения, а бензин разворовывают.

AndrewK

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

А его хотя бы начали писать?

Это уже даже не документ, а технология, обкатанная в Германии, Японии, Южной Корее и еще ряде стран.

AndrewK

ABC-13 писал(а):

AndrewK писал(а):

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

Согласен, доживем - увидим.
Только план Маршалла - это вложение денег туда, где был недостаток денег и наличие остального, чтоб эти деньги работали.
Утрировано - в послевоенной Европе были дороги, машины и водители, не было бензина. На Украине сегдня ИМХО нет минимально необходимого для обеспечения движения, а бензин разворовывают.

Ну, с деньгами в Украине сегодня тоже не густо :-):

Зато в Украине есть самый главный компонент для успеха плана Маршалла - народ, осознающий необходимость и желающий его реализовать. Хотя, возможно, я выдаю желаемое за действительное. Поживем - увидим.

Агамемнон

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

А его хотя бы начали писать?

Это уже даже не документ, а технология, обкатанная в Германии, Японии, Южной Корее и еще ряде стран.

Технология работавшая в период зрелого индустриала.
Кто вам сказал что она работоспособна в постиндустриале?

AndrewK

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

А его хотя бы начали писать?

Это уже даже не документ, а технология, обкатанная в Германии, Японии, Южной Корее и еще ряде стран.

Технология работавшая в период зрелого индустриала.
Кто вам сказал что она работоспособна в постиндустриале?

Вы бы уточнили у того, кто навешал вам лапшу про индустриал с постиндусриалом, в чем между ними разница? А потом подумали бы, помешает эта разница реализации плана Маршалла или совсем даже наоборот.

Zig

Цитата:

Один день из жизни. 26 ноября
ул. Косарева.

1. Холодная вода по графику.
Ничего нового. Только одна деталь - на нас экономят воду всегда, даже когда город живет без дефицита воды. Ночью с 23.00 до 5 утра воды нет несколько лет.Почему?Горячую давали несколько раз в 2013 г.

2. Дали воду. В 18.00 -выключили свет. Без предупреждений, без объявления войны, так сказать. На нескольких домах экономят электроэнергию.Из окон наблюдаю счастливчиков в жилых домах на Готской,Молодых строителей и.т.д. через 20 метров от дома, прекрасно освещенные рекламные вывески и сверкающий город.

3. Хрен куда дозвонишься. В аварийке, куда через час дозвонились - радостно сообщили- "вверное отключение в целях экономии". Б....

4. 20.20 - дали свет. Но...... Выключили газ!!!!!!

По 104 - сказали "аварийная ситуация - перекройте краны. ЗАВТРА будем ремонтировать". Почему завтра, если это авария?

Кто решил - что именно моя улица - это жопа мира? И мы здесь не достойны ЭЛЕМЕНТАРНЫХ благ - воды, света и газа.?!!!!!
Итак, скоро закончится вода, а бойлер после выключения так и не нагрелся. Газа нет.
Это хроника сегодняшнего вечера. Одного. Кто дежурный по городу?

PS. Извините за крик.

Веки приподымаются... приподымаются...

Цитата:

Вывод очень простой. Нужно отбросить все иллюзии о возможностях российской промышленности, менять правительство, вводить мобилизационное управление страной и развивать экономику. Менеджеры в правительстве привели страну к краху. Только не объявили об этом.

Цитата:

Танцорам всегда что-то мешает.
С такими успехами, в балете "Особенности переходного периода", Крыму и Севастополю ещё лет 15-20 придётся чувствовать себя островной банановой республикой, разводимой танцорами с материка на зеркальца и бусы.

Цитата:

Тоесть посидели мы тут, поохали и пошли свечки закупать? Может все-таки пора начинать бить в колокола? Или и дальше будем перед Украиной выпендриваться, что УНАСЛУЧШЕВСЕХ? Большая часть новых квартир на инд. отоплении, да и частный сектор. тут свечками не обойдёшься .... Зима на носу

Вот зачем россии мистали :ga-ze-ta;

успеть прихлебателей вывезти - россия своих не бросает.

Агамемнон

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

А его хотя бы начали писать?

Это уже даже не документ, а технология, обкатанная в Германии, Японии, Южной Корее и еще ряде стран.

Технология работавшая в период зрелого индустриала.
Кто вам сказал что она работоспособна в постиндустриале?

Вы бы уточнили у того, кто навешал вам лапшу про индустриал с постиндусриалом, в чем между ними разница? А потом подумали бы, помешает эта разница реализации плана Маршалла или совсем даже наоборот.

Ну вы то умный - вы то точно и разницу между ними знаете и в чем сущность аутентичного плана была и как его под Украину модифицировать.
Ждем-с откровения.

Агамемнон

Zig писал(а):

Веки приподымаются... приподымаются...

Цитата:

Вывод очень простой. Нужно отбросить все иллюзии о возможностях российской промышленности, менять правительство, вводить мобилизационное управление страной и развивать экономику. Менеджеры в правительстве привели страну к краху. Только не объявили об этом.

Ну не нужно все на власть и манагеров сваливать.
Без "биомассы", без ее согласия и одобрения постсоветской социоэкономической схемы ничего бы такого не было.
А теперь - прожрав советское индустриальное наследие - мобилизационной экономики захотелось.
Причем афтар мриет наверное что он то как был "потребителем" так и останется - а кто-то другой в режиме мобилизационной экономики будет обеспечивать ему привычный набор благ.

AndrewK

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

А его хотя бы начали писать?

Это уже даже не документ, а технология, обкатанная в Германии, Японии, Южной Корее и еще ряде стран.

Технология работавшая в период зрелого индустриала.
Кто вам сказал что она работоспособна в постиндустриале?

Вы бы уточнили у того, кто навешал вам лапшу про индустриал с постиндусриалом, в чем между ними разница? А потом подумали бы, помешает эта разница реализации плана Маршалла или совсем даже наоборот.

Ну вы то умный - вы то точно и разницу между ними знаете и в чем сущность аутентичного плана была и как его под Украину модифицировать.
Ждем-с откровения.

Не вижу смысла устраивать теоретический диспут на пустом месте. Хотите увидеть, как это работает, поезжайте в любую восточно-европейскую страну, да даже в куда-нибудь в Прибалтику, да посмотрите внимательно. Я даже не предлагаю ехать в лучшие типа Польши, Эстонии или Словении. Можете посмотреть на Румынию или даже Грецию.

K.

Интересная инфа:

Цитата:

Президент Петр Порошенко провел телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным. В 22:00 журналисты, ожидавшие завершения фракции БПП, стали свидетелями, как с администрации президента вышел посол России Михаил Зурабов.

Позже представитель АП сообщил изданию, что в это время состоялся тяжелый разговор с Путиным в присутствии посла. По словам источника, он длился полтора часа. На заседание фракции президент пришел недовольным. "Есть проблема с Россией - они угрожают начать наступление и требуют признания сепаратистких республик, а также отказ от вступления в НАТО и ЕС", - рассказал источник издания.

Еще один человек, близкий к президенту, сообщил, что контактов с Москвой не было больше недели, после саммита в Австралии. "Если раньше они чуть ли не каждый день говорили по телефону, плюс мы общались через посредников, то сейчас все контакты пркратились. И мы не понимаем, что он задумал", - говорил собеседник издания накануне.

В общем ситуация понятна - взрослые пацаны вову обидели, решил свою ненависть на младшем брате выместить...
Елы-палы, эти постсоветские политики ну чисто как дети малые!

аліна

Яшчэ ні пачалося, а ўжо пачалося.. На конкурсе "Хто першы выстрыбне?" перамог Філатаў?

Цитата:

"Я сделал самую стремительную карьеру в БПП. Сегодня в 12-00 я подал заявление во фракцию. Но уже в 19-00 меня не допустили на заседание, дав понять, что мое участие в БПП нежелательно", - сообщает Заместитель председателя Днепропетровской ОГА Борис Филатов.
"Вероятно, блоку Петра Алексеевича ближе по душе бывшие регионалы, потенциальные коллаборанты и латентные сепаратисты. Мои обязательства перед БПП считаю выполненными. Теперь я - внефракционный депутат"

повідомив Андрій Денисенко, депутат від БПП , Дніпропетровськ:

аліна

K. писал(а):

Интересная инфа:

Цитата:

Президент Петр Порошенко провел телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным. В 22:00 журналисты, ожидавшие завершения фракции БПП, стали свидетелями, как с администрации президента вышел посол России Михаил Зурабов.

Позже представитель АП сообщил изданию, что в это время состоялся тяжелый разговор с Путиным в присутствии посла. По словам источника, он длился полтора часа. На заседание фракции президент пришел недовольным. "Есть проблема с Россией - они угрожают начать наступление и требуют признания сепаратистких республик, а также отказ от вступления в НАТО и ЕС", - рассказал источник издания. крыніца гэтая гаварлівая даволі мутная нейкая

Еще один человек, близкий к президенту, сообщил, что контактов с Москвой не было больше недели, после саммита в Австралии. "Если раньше они чуть ли не каждый день говорили по телефону, плюс мы общались через посредников, то сейчас все контакты пркратились. И мы не понимаем, что он задумал", - говорил собеседник издания накануне.

В общем ситуация понятна - взрослые пацаны вову обидели, решил свою ненависть на младшем брате выместить...
Елы-палы, эти постсоветские политики ну чисто как дети малые!

Не дзеці яны.. Падонкі савецкай муці. Гібрыдная вайна - за дзецьмі і старымі хавацца, палохаць наступам.. Памятаеце, як Яцэнюк расказваў, што МІГі ужо да Дняпра былі даляцелі?
Усе гэтыя іх планчыкі стварыць Кіеўскую НР, Адэскую НР, Рэспубліку Падкарпацкая Русь.. Магілёўскую, Палескую?

Цитата:

Колишній комісар з питань розширення ЄС поклав на уряд Німеччини частку відповідальності за кризу в Україні.http://ipress.ua/news/chastyna_vyny_za_konflikt_v_ukraini_lezhyt_na_uryadi_nimechchyny__fyule_97312.html
Штефан Фюле нагадав, що восени 2013 року Німеччина та інші європейські держави відмовилися відкрити перспективу вступу в ЄС для України та інших східноєвропейських країн-партнерів і в результаті створили свого роду "санітарний кордон" - буферну зону, на зразок тієї, що після Першої світової війни була створена у Східній Європі між Німеччиною і Радянським Союзом за наполяганням Франції.

Выглядае, што сапраўды - буферная зона - ВКЛ (ад мора да мора).. Лёс такі. Інтэрмарыум - ратаваньне для Еўразвязу?

Obyvatel

K. писал(а):

В общем ситуация понятна - взрослые пацаны вову обидели, решил свою ненависть на младшем брате выместить...

однозначно. украинцы, россияне, белорусы еще ответят за Брисбен. такое не забывают.

Агамемнон

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Агамемнон писал(а):

AndrewK писал(а):

Давайте подождем и посмотрим, когда немного нормализуется ситуация и заработает план Маршалла для Украины.

А его хотя бы начали писать?

Это уже даже не документ, а технология, обкатанная в Германии, Японии, Южной Корее и еще ряде стран.

Технология работавшая в период зрелого индустриала.
Кто вам сказал что она работоспособна в постиндустриале?

Вы бы уточнили у того, кто навешал вам лапшу про индустриал с постиндусриалом, в чем между ними разница? А потом подумали бы, помешает эта разница реализации плана Маршалла или совсем даже наоборот.

Ну вы то умный - вы то точно и разницу между ними знаете и в чем сущность аутентичного плана была и как его под Украину модифицировать.
Ждем-с откровения.

Не вижу смысла устраивать теоретический диспут на пустом месте. Хотите увидеть, как это работает, поезжайте в любую восточно-европейскую страну, да даже в куда-нибудь в Прибалтику, да посмотрите внимательно. Я даже не предлагаю ехать в лучшие типа Польши, Эстонии или Словении. Можете посмотреть на Румынию или даже Грецию.

Я и говорю - бла-бла-бла.
"План Маршала" как артефакт Веры.

Агамемнон

K. писал(а):

Интересная инфа:

Цитата:

Президент Петр Порошенко провел телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным. В 22:00 журналисты, ожидавшие завершения фракции БПП, стали свидетелями, как с администрации президента вышел посол России Михаил Зурабов.

Позже представитель АП сообщил изданию, что в это время состоялся тяжелый разговор с Путиным в присутствии посла. По словам источника, он длился полтора часа. На заседание фракции президент пришел недовольным. "Есть проблема с Россией - они угрожают начать наступление и требуют признания сепаратистких республик, а также отказ от вступления в НАТО и ЕС", - рассказал источник издания.

Еще один человек, близкий к президенту, сообщил, что контактов с Москвой не было больше недели, после саммита в Австралии. "Если раньше они чуть ли не каждый день говорили по телефону, плюс мы общались через посредников, то сейчас все контакты пркратились. И мы не понимаем, что он задумал", - говорил собеседник издания накануне.

В общем ситуация понятна - взрослые пацаны вову обидели, решил свою ненависть на младшем брате выместить...
Елы-палы, эти постсоветские политики ну чисто как дети малые!

Вольно же было на донецких пенсионерах свою ненависть вымещать...
Головой подумайте - в условиях когда Киев продолжает войну экономическими средствами - Донецку для запуска более-менее автономной экономики нужен как минимум Мариуполь.
Не говоря уже о необходимости прекращения - для запуска экономики - обстрелов Донецка.
Вольно же Порошенко теперь кричать стандартное - а нас за що?

mogdmb

Шаг 1.(кнут) Прекращаем социальные выплаты на неподконтрольных территориях, закрываем банки и расчёты.

Шаг 2. (пряник) Переселенцы смогут получать соцвыплаты в случае регистрации до 2015 года

Шаг 3. (эффект) Зону АТО вчера покинули в 10 раз больше людей, чем в среднем за сутки

Цитата:

В СНБО отметили, что это свидетельствует об ухудшении ситуации на контролируемых боевиками территориях

А может и так:

Цитата:

Летом к нам прибыли первые "беженцы" из Луганска. Приехали только женщины и дети. Их разместили, привезли продуктов и т.д. Хозяин возьми и спроси у ребенка: а где твой папа? Ребенок с детской непосредственностью ответил: "А папа воюет с бандеровцами"

Украина

Кто сейчас на конференции