Украина

Obyvatel

Zig писал(а):

И откуда берутся эти видимые руководители с учетом некоторой ограниченности длительности человеческой жизи?

ёпсель, ну есть же другие более развитые галактики... поднимите наконец-то голову вверх и узрейте миллиарды звёзд...

AndrewK

SD писал(а):

AndrewK писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

А маск-игрушки куда ведут? а хокингс-игрушки? Ширше глядите,дался Вам этот Цукерберг, такое чувство, что завидуете :-)

Гугл больше данных собирает стократ, брин-игрушку тоже в топку?

Ааа...извините, не разглядел в вас приверженца "невидимой руки рынка"...

А чем плоха "невидимая рука рынка"? Весьма меткая метафора, описывающая состояние экономических отношений в обществе, при котором достигается устойчивый максимум эффективного перераспределения ресурсов в этом самом обществе.

Пока другие способы организации экономических отношений не продемонстрировали такого же сочетания устойчивости и эффективности. Как только кто-то пытается строить экономические отношения по своему разумению, то сразу возникают проблемы то с эффективностью, то с устойчивостью, то с обоими параметрами.

"Невидимая рука рынка" существует только в головах кабинетных профессоров, никогда и никаких дел не ведших. Практики же знают, что эту "невидимую руку" водят вполне видимые руководители.

Это не делает "невидимую руку рынка" неправильной. Практика показывает, что, как правило, практики стремятся сломать состояние "невидимой руки рынка" для получения своей выгоды.
Так что сравнение практики с состоянием "невидимой руки рынка" позволяет измерить, насколько практики зарвались. Соответственно, предпринять превентивные действия в отношении практиков, пока реальность не сделает это своим способом.

ABC-13

mogdmb писал(а):

Хотя, мордокнига - это, скорее, технология социального управления, поэтому о переоценённости рассуждать можно на тех уровнях, которым недоступна полная информация, извлекаемая благодаря цукер-игрушке.

Человек всё время своего развития - 1,5млн лет, 50 тыс поколений - находился под прессом двух необходимостей: поесть чтобы не умереть и э передать свои гены, что бы сохранить их. На это уходила практ вся энергия и силы подавляющего большинства, кроме последних 5-15 поколений.
Сегодня в запад цивилизации для обеспечения физ выживания достаточно трудиться 1 час в день, для выживания нет обязательной необходимости быть членом группы (родни, соседей, общины) - это заменило безликое государство.

Пирамида Маслоу - это в сущности ранжированное описание потребностей, ранее бывших необходимостями для выживания и продолжения рода, а ныне - пережиточные явления, как тяга горожан завести огород на даче: душа требует, а необходимости в этом уже нет.

Проблема в том, что чел не подготовлен эволюцией к массовому безделью, он это не умеет, не дуря и не буйствую.

Вот это и есть тупик развития цивилизации, пошедшей по пути увеличения производительности труда: люди не умеют справится со свободой, со свободным временем, с возможность жить без обязанностей по отношению к родным, с разобщенностью и эгоизмом. Слишком быстро у чела уменьшилась доля необходимого труда, заботы, обязанностей.

Все эти мордокниги, цукеригрушки и айфоны - судорожные попытки заполнить образовавшуюся пустоту без намека на реал решение проблемы.

SD

Zig писал(а):

SD писал(а):

"Невидимая рука рынка" существует только в головах кабинетных профессоров, никогда и никаких дел не ведших. Практики же знают, что эту "невидимую руку" водят вполне видимые руководители.

А гарантии какие есть, что вполне видимые руководители не водятся в свою очередь другими менее видимыми?
И откуда берутся эти видимые руководители с учетом некоторой ограниченности длительности человеческой жизи?
Почему постоянно эти руководители появляются на темной стороне?

Это интересные вопросы, большие и глубокие, обсуждение которых в рамках форума для меня непонятно как осуществить. В этом формате конец обсуждения предопределён - "теория заговора".

Но как известно, "дорогу осилит идущий". Для начала порекомендовал бы посмотреть в сторону связи человеческих циклов с космическими.

SD

AndrewK писал(а):

Это не делает "невидимую руку рынка" неправильной. Практика показывает, что, как правило, практики стремятся сломать состояние "невидимой руки рынка" для получения своей выгоды.
Так что сравнение практики с состоянием "невидимой руки рынка" позволяет измерить, насколько практики зарвались. Соответственно, предпринять превентивные действия в отношении практиков, пока реальность не сделает это своим способом.

Это вы как практик говорите? Я бы вам порекомендовал открыть маленький торговый счётик и поторговать на интерес. Первые же потери наведут на интереснейшие размышления. Когда по всей логике и фундаментальным показателям рынок должен идти в одну сторону, а он движется в прямо в противополжную.

AndrewK

SD писал(а):

AndrewK писал(а):

Это не делает "невидимую руку рынка" неправильной. Практика показывает, что, как правило, практики стремятся сломать состояние "невидимой руки рынка" для получения своей выгоды.
Так что сравнение практики с состоянием "невидимой руки рынка" позволяет измерить, насколько практики зарвались. Соответственно, предпринять превентивные действия в отношении практиков, пока реальность не сделает это своим способом.

Это вы как практик говорите? Я бы вам порекомендовал открыть маленький торговый счётик и поторговать на интерес. Первые же потери наведут на интереснейшие размышления. Когда по всей логике и фундаментальным показателям рынок должен идти в одну сторону, а он движется в прямо в противополжную.

Подозреваю, что рассуждения о ларьке у вас, пан SD, чисто теоретические.

SD

AndrewK писал(а):

SD писал(а):

AndrewK писал(а):

Это не делает "невидимую руку рынка" неправильной. Практика показывает, что, как правило, практики стремятся сломать состояние "невидимой руки рынка" для получения своей выгоды.
Так что сравнение практики с состоянием "невидимой руки рынка" позволяет измерить, насколько практики зарвались. Соответственно, предпринять превентивные действия в отношении практиков, пока реальность не сделает это своим способом.

Это вы как практик говорите? Я бы вам порекомендовал открыть маленький торговый счётик и поторговать на интерес. Первые же потери наведут на интереснейшие размышления. Когда по всей логике и фундаментальным показателям рынок должен идти в одну сторону, а он движется в прямо в противополжную.

Подозреваю, что рассуждения о ларьке у вас, пан SD, чисто теоретические.

Ни в коем случае не желаю вас задеть персонально. Тут ветка про Украину, поэтому сворачиваю свой оффтоп.

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

И? Где-то когда-то было по-другому? Расскажите про эту страну мудрых Эльфов, плз.

Ну мы ж тут вроде как до сути пытаемся докопаться, не?

Всё, что я говорю, это то, что промежуточные цели, ведущие к желудку и сэксу не Богом даны, а человеком придуманы. В системе, где главенствуют деньги, хозяева денег и определяют, что нужно и важно, а что нет. Можно конечно вспомнить про "невидимую руку рынка", но надеюсь мы уже из этой интеллектуальной песочницы выросли?

Люди лишь нащупали то, что в жилу человеческой природе и жмут эту кнопку. Никто насильно энторнет с цукербергом домой Вам не принес, айфон не подкинул, билет на петросяна не подарил. Все — сами. Варианта — два: загнать в скотское существование, познакомив с основанием пресловутой пирамиды, когда не до мордокниг, но и не до творчества, либо — не париться. Вам-то что с того, что кто-то петросяна смотрит, да еще и смеется?

Человек - страшно адаптивная тварь. К чему приучишь, то и хорошо.
Я лишь призываю за деревьями видеть лес.

Не имею ничего против. Равно как и против мордокниги. Или, скажем, нашего белорусского корнями Вайбера, который продали япошкам ажно за миллиард. Игрушка? Ну, вообще - да, но полезная. Так что лес таки из виду не упускайте.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

Не имею ничего против. Равно как и против мордокниги. Или, скажем, нашего белорусского корнями Вайбера, который продали япошкам ажно за миллиард. Игрушка? Ну, вообще - да, но полезная. Так что лес таки из виду не упускайте.

разговор помните с чего начался?

Zig

SD писал(а):

Когда по всей логике и фундаментальным показателям рынок должен идти в одну сторону, а он движется в прямо в противополжную.

Вы не поверите :-):

Постоянно сталкиваюсь с таким, причем в областях которые 100% не могут управляться ни теневым правительством ни провидением. Например схемотехника или программирование. И каждый раз при детальном разборе полетов "дело было не в бобине". Упускание малейшего, казалось бы не значительного параметра порой приводит к таким :sh_ok:

что остается только на темную силу грешить.

SD

Zig писал(а):

SD писал(а):

Когда по всей логике и фундаментальным показателям рынок должен идти в одну сторону, а он движется в прямо в противополжную.

Вы не поверите :-):

Постоянно сталкиваюсь с таким, причем в областях которые 100% не могут управляться ни теневым правительством ни провидением. Например схемотехника или программирование. И каждый раз при детальном разборе полетов "дело было не в бобине". Упускание малейшего, казалось бы не значительного параметра порой приводит к таким :sh_ok:

что остается только на темную силу грешить.

У нас когда рыба крупная заходит и начинает махать хвостом по стоплосам, проглатывая мелочевку, это видно сразу

аліна

Садовий відмовився від посади першого віце-прем'єра http://espreso.tv/news/2014/12/01/sadov ... e_premyera

Цитата:

Одразу після виборів я з Президентом в присутності п. Яценюка обговорював мої можливі призначення в уряд. Я чітко повідомив, що моє нинішнє становище виключає це. Тоді всі поставились до цього з розумінням. Я є чинним міським головою Львова, несу повну відповідальність за ситуацію в місті до кінця каденції і не маю на кого її перекласти. У випадку відставки мера контроль над містом отримують депутати, більшість з яких у Львові на сьогодні перебувають у зв’язках та під впливом напівкримінальних структур. Це було б дуже безвідповідально щодо львів’ян та міста, яке є сьогодні дуже важливим для України.
Натомість, я пропоную закріпити статус першого віце-прем’єра в майбутньому уряді за керівником економічного блоку та призначити на цю посаду п. Наталію Яресько, яка є співзасновником компанії Horizon Capital. Попри те, що вона народилась у США, останні 20 років живе в Україні, є справжнім патріотом країни і чудово знає всі наші реалії.
Наталя Яресько є знаною в світі міжнародної економіки, з бездоганною освітою та репутацією, незалежною від партій та корупційних схем і здатна дати поштовх українській економіці та навести лад в сфері державних фінансів. Знаю, що п. Яресько готова розглянути цю пропозицію та взяти відповідальність за міністерства економіки та фінансів. Справа за Прем’єром.
Як і раніше, я готовий працювати не лише в рамках міста. Я є віце-президентом Асоціації міст та громад України і темою децентралізації займаюсь не один рік. Моє завдання зараз - аби голос українських громад нова влада чула щодня.

аліна

Цитата:

У Донецьку за участю української та російської сторін проходять переговори з припинення штурму аеропорту

Про це повідомляє Еспресо.TV з посиланням на прес-центр АТО.

"З метою врегулювання кризової ситуації, яка склалася в районі міжнародного аеропорту Донецьк, приймаються заходи з боку спільного центру з контролю і координації питань припинення вогню. Сьогодні з ранку в зазначений район виїхали керівники спільного центру української і російської сторін. Українську сторону представляє генерал-лейтенант Володимир Аскаров, Росії генерал-лейтенант Олександр Ленцов", - поінформували у штабі.

Зазначається, що мета поїздки - припинення штурму аеропорту і зниження градусу напруги з обох сторін.

За даними спільного центру, станом на 13:00 зафіксовано 11 випадків обстрілу донецького аеропорту.

Нагадаємо, починаючи з 29 листопада ведуться запеклі бої за Донецький аеропорт.У РНБО повідомили, що у штурмі аеропорту бере участь російський спецназ.

Незразумела - навіна пра Расею, Украіну? Навіна - пра вайну.

Агамемнон

Для выхода из экономического кризиса и начала роста, Украина должна уменьшить государственные расходы на две трети.

Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на "Укринформ", т акое мнение на брифинге высказал президент Института экономического анализа, экс - советник президента РФ Андрей Илларионов.

"Для того, чтобы Украина смогла выйти на стадию быстрого экономического роста, необходимо сократить государственные расходы по меньшей мере до 20% ВВП. То есть две трети нынешних государственных расходов не должны происходить через государство", - сказал он.

По мнению Илларионова, для Украины жизненно необходима радикальная реформа государственных финансов, в том числе сокращение дефицита бюджета и государственных расходов: " Нынешний размер государственных расходов в Украине несовместим с экономической жизнью. Источник: http://censor.net.ua/n314321

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Не имею ничего против. Равно как и против мордокниги. Или, скажем, нашего белорусского корнями Вайбера, который продали япошкам ажно за миллиард. Игрушка? Ну, вообще - да, но полезная. Так что лес таки из виду не упускайте.

разговор помните с чего начался?

С того, что некоторые кунштюки, включенные в ВВП всех стран (без исключения) переоценены. И? За эти бусы умудрившиеся грамотно переоценить получают вполне реальное бабло со всего мира и в ус не дуют. И Вам того же желают.

ABC-13

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/12/1/509711/
За янв-нояб 2014 гос займы Украины 9 млд $, плюс НБУ - 1,6 млд $ (почему-то считают отдельно) = 10,6 млд$
ЗВР уменьшился за это же время на 8 млд $, итого: 1,7 млд$ в месяц вникуда при продолжении падения экономики.
Те обещанных Украине 17 млд - макс на год, а дальше?

Стало понятней, почему немцы задергались. Сейчас часть денег (а может и все) они отбивают за счет падения цен на нефть/газ, а что дальше, когда цена на нефть восстановится, а дыра на Украине останется.

Агамемнон

ABC-13 писал(а):

Стало понятней, почему немцы задергались. Сейчас часть денег (а может и все) они отбивают за счет падения цен на нефть/газ, а что дальше, когда цена на нефть восстановится, а дыра на Украине останется.

Думать было нужно - когда тащили Украину в евроассоциацию.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Не имею ничего против. Равно как и против мордокниги. Или, скажем, нашего белорусского корнями Вайбера, который продали япошкам ажно за миллиард. Игрушка? Ну, вообще - да, но полезная. Так что лес таки из виду не упускайте.

разговор помните с чего начался?

С того, что некоторые кунштюки, включенные в ВВП всех стран (без исключения) переоценены. И? За эти бусы умудрившиеся грамотно переоценить получают вполне реальное бабло со всего мира и в ус не дуют. И Вам того же желают.

Фишка в том, что не желают.

Агамемнон

SD писал(а):

Фишка в том, что не желают.

"Тогда мы идем к вам!" (с)

аліна

Павєл Шеремет
Мэр президентского типаhttp://blogs.pravda.com.ua/authors/sheremet/547c53af65b35/
http://kommersant.ru/doc/2603425?isSearch=True

Мэр Львова Садовый отказывается от поста в новом правительстве.

Щедрость партнеров по коалиции удивляет – "Народный фронт" бьется с БПП за каждый портфель, но оба они готовы подарить Садовому целый пост вице-премьера.

Хитрая аппаратная игра – удушить товарища, потенциального соперника на будущих президентских выборах в объятиях.

Мне кажется, что Садовый метит в следующие президенты Украины. Полгода назад эта версия казалась бы фантастической, а после его успеха на парламентских выборах другого развития для него, чем идти в президенты, нет.

Я написал про Садового пару недель назад в журнал "Огонек", потому что и в России, и в Украине об этом человеке и политике мало что известно, а присмотреться стоит:

- Если бы политиков выбирали исключительно по внешним данным, то у Андрея Садового не было бы шансов на успех. Встретив на улице субтильного человека в очках с толстыми линзами, вы никогда не поверите, что перед вами мэр почти миллионного города, культурного и идеологического центра Украины. А если он наденет вышиванку и произнесет пару фраз о чем угодно, то вы легко примете его за школьного учителя или библиотекаря. Садовый на публике прекрасно вживается в роль беззащитного и безобидного простачка, вынужденного выкручиваться в тяжелых жизненных обстоятельствах. Он говорит осторожно, мягко, стараясь избегать имен и фамилий в негативном контексте. Однако за простоватой внешностью скрывается целеустремленный, упорный и зрелый политик.

Совладелец нескольких популярных ресторанов во Львове Юрко Назарук считает, что городу повезло с таким мэром. "Это лучший мэр города за все годы независимости Украины, - сказал бизнесмен "Огоньку", хотя один из его ресторанов по приказу Садового как-то снесли.- У нас отношения с ним колебались от любви до агрессии. Он много работает над собой, учится разговаривать с людьми. И он хороший психолог. Галичина периодически делает для всей страны политические подарки. Такими подарками были движение "Рух" и партия "Свобода". Мэр Садовый и его "Самопомощь" – из этого ряда. Политический феномен".

Однако у этого феномена есть четкое объяснение. Садовый – влиятельный политик, который сам себя сделал таковым. Он стал мэром Львова в 2006 году, в 38 лет, до этого три или четыре раза проигрывал выборы, но каждый раз упорно шел к своей цели. Технология его политического движения проста и понятна избирателям, как и лозунг партии: "Возьми и сделай". Лозунг не самый оригинальный, скорее всего, его авторы вдохновились книгой известного британского бизнесмена Ричарда Брэнсона "К черту все! Берись и делай". Но политтехнологам Садового удалось убедить людей, что это жизненное кредо львовского мэра. И Садовый стал мэром именно благодаря упорству, когда во время выборов 2006 года сам обошел все районы и заглянул чуть ли не во все дворы города.

Действительно, почти все говорят о серьезных политических амбициях мэра Львова. Многие эксперты, с которыми общался "Огонек", словно сговорились – все твердят о президентском проекте Садового. Поэтому, дескать, он отказался участвовать в президентской кампании в мае 2014 года. Поставил себя на 50-е, заведомо непроходное место в избирательном списке партии на парламентских выборах. И откажется от любого министерского поста. Он умеет выждать нужный момент и тогда уже выступить в полную силу. О своих президентских амбициях он сам говорит уклончиво: "Президент страны – это что-то особое, это предназначение, призвание и Божья ласка".

"Я – президент Львова, и это большая честь", - настаивает Андрей Садовый. Но что-то подсказывает, что следует присмотреться к этому городскому президенту в смешных очках повнимательнее".

Расіянская будучыня:

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Не имею ничего против. Равно как и против мордокниги. Или, скажем, нашего белорусского корнями Вайбера, который продали япошкам ажно за миллиард. Игрушка? Ну, вообще - да, но полезная. Так что лес таки из виду не упускайте.

разговор помните с чего начался?

С того, что некоторые кунштюки, включенные в ВВП всех стран (без исключения) переоценены. И? За эти бусы умудрившиеся грамотно переоценить получают вполне реальное бабло со всего мира и в ус не дуют. И Вам того же желают.

Фишка в том, что не желают.

Кто были Сергей Брин (хм, почти тезка) и Марк Цукерберг? Кем был Маск до Пейпала? Дуров, наконец, со своим вконтактиком? Да хоть бы и наш Добкин? Это все потомки Ротшильдов, Вандербильдов, или Морганов?

Zig

Цитата:

Путин проиграл нам еще 30 ноября 2013 года, когда решил подавить протестные настроения украинцев в самом зародыше. Он думал, что жестоко разогнав несколько сотен людей, он на годы вперед запугает миллионы, но уже на следующий день эти миллионы вышли на улицы украинских городов и начали менять ход истории. Путин не ожидал, что украинцы будут готовы пойти на незначительный вред для своего здоровья ради свободы, но тысячи украинцев показали готовность отдать за свободу даже свою жизнь. Украина шокировала Путина, нанесла непоправимый удар по его психике и его самолюбию. Да, мы заплатили большую цену за свою пока локальную победу – и это даже не территории, а жизнь самых лучших, самых благородных людей нашего государства, настоящих патриотов. Да, за полную победу еще надо побороться. Но она будет, обязательно будет. Я в это не просто верю, это знаю, и я это знал не 21 февраля, и не 19 января, и не 11 декабря, а тогда, 30 ноября, на переполненной Михайловской площади, где в воздухе чувствовался дух свободы, который не преодолеть ничем...

аліна

Станом на 1 грудня у Вищу раду юстиції від українських суддів надійшло 308 заяв про звільнення.
Детальніше читайте на УНІАН: http://www.unian.ua/politics/1016351-v- ... tavku.html

Найняті екс-регіоналами люди перекрили Хрещатик та провокують міліцію..

http://espreso.tv/article/2014/12/01/ya ... _zachystyt
Які з козачих анклавів в ЛНР ФСБ зачистить першими (КАРТА)
Спецпідрозділ "Вимпел" ФСБ Росії розпочав зачистку неконтрольованих ЛНР і ФСБ козачих бандугруповань..

separatist

МУТНАЯ ЗАГАДКА

Вложение:

98743.jpg [ 80.02 КБ | Просмотров: 7499 ]

Вложение:

hd_300a0db001.JPG [ 1.11 МБ | Просмотров: 7499 ]

Собственно на снимке загадка с ответом.

генерал-лейтенант Александр Ленцов заместитель главнокомандующего сухопутными войсками РФ
Он под Донецком

обсуждают отвод ... бла бла бла ...

А что случилось ? :sh_ok:

Пардон не смешно, но этот человек командовал вдв и т.п.
Донецкий аэропорт штурмовали 2 дня....

Кароче похоже Русские 2 дня отправляли свои штурмовые группы вдв и т.п.
Все это уничтожено украинской артиллерией и т.п. Нашинкована там видно много народу.
Украинцы давно говорили что у них там все пристрелено.
Как капусту просто по шинковали и все.

Поэтому сразу генерал и при такой должности участвует в переговорах.
России ведь там нет, а тут генерал. Зам. главнокомандующего сухопутными войсками.
Сейчас начнут всплывать трупы и должна проявится очень большая цифра потерь.
Вы масштаб можете себе представить что там случилось ?

Похоже они там пытались атаковать прям как в кино.
Такой высокий чин, а Лавров не в курсе....
Официальное лицо от России. Нет он в отпуске, да только в отпуске.
-----------------------------------
Представители Украины, РФ и боевиков обсудят отвод тяжелого вооружения от аэропорта.
http://112.ua/glavnye-novosti/zavtra-predstaviteli-ukrainy-rf-i-boevikov-obsudyat-otvod-tyazhelogo-vooruzheniya-ot-aeroporta-154465.html

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Фишка в том, что не желают.

Кто были Сергей Брин (хм, почти тезка) и Марк Цукерберг? Кем был Маск до Пейпала? Дуров, наконец, со своим вконтактиком? Да хоть бы и наш Добкин? Это все потомки Ротшильдов, Вандербильдов, или Морганов?

Механизм изготовления мыльных пузырей описан выше по ветке. Бренчать цуккербергами не нужно. Эти стахановцы капиталистического труда для того и изготовлены, чтобы их предъявлять в качестве реального воплощения "американской мечты". Что отчасти так и есть. Но при этом в тени остаётся главный вопрос - что владельцами неограниченного кредита через механизм экономической стоимости (дифференциации и качественной подчинённости труда) и биржевые напёрстки высасываются экономические соки со всего, к чему "американская мечта" прикасается, создавая вокруг себя спекулятивный пузырь богатства.

Так я вот об этом, - о чёрной паразитической дыре, сосущей соки. А то, что Добкину при этом по дороге перепало, так это 25-ый вопрос.

Это к слову о меряниях ВВП. Давайте вот я все лучшие игрушки к себе в песочницу перетащу, вам оставлю рвань, а потом предложу игрушками померяться. Замечательное получится сравнение, правда?

Woloh

Не, хрен их русские победят.

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Фишка в том, что не желают.

Кто были Сергей Брин (хм, почти тезка) и Марк Цукерберг? Кем был Маск до Пейпала? Дуров, наконец, со своим вконтактиком? Да хоть бы и наш Добкин? Это все потомки Ротшильдов, Вандербильдов, или Морганов?

Механизм изготовления мыльных пузырей описан выше по ветке. Бренчать цуккербергами не нужно. Эти стахановцы капиталистического труда для того и изготовлены, чтобы их предъявлять в качестве реального воплощения "американской мечты". Что отчасти так и есть. Но при этом в тени остаётся главный вопрос - что владельцами неограниченного кредита через механизм экономической стоимости (дифференциации и качественной подчинённости труда) и биржевые напёрстки высасываются экономические соки со всего, к чему "американская мечта" прикасается, создавая вокруг себя спекулятивный пузырь богатства.

Так я вот об этом, - о чёрной паразитической дыре, сосущей соки. А то, что Добкину при этом по дороге перепало, так это 25-ый вопрос.

Это к слову о меряниях ВВП. Давайте вот я все лучшие игрушки к себе в песочницу перетащу, вам оставлю рвань, а потом предложу игрушками померяться. Замечательное получится сравнение, правда?

Вы знаете, я думаю Добкин не в обиде от того, что ему перепало. Остальные — тоже. В общем, я не понял Ваш тезис теперь уже совсем. Высасыватели соков были всегда, при любых формациях и строях общества.
Перетаскиватели игрушек были и будут всегда аналогично, эти два пункта — альфа и омега человеческого общества.
Я понимаю, что Вы за все хорошее против всего плохого, но давайте что-то реальное предлагать, а не пенять на гравитацию.

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

Я понимаю, что Вы за все хорошее против всего плохого, но давайте что-то реальное предлагать, а не пенять на гравитацию.

Не скажите, Сэр. Глобальная моноимперия появилась совсем недавно, с развалом СССР. Так называемая глобализация - имя этому процессу. И потом, вы всё время как-то теряете суть моей претензии.

Я-то всего лишь утверждаю, что мерять экономический потенциал шкалой ВВП в существующей системе нельзя. Цыфры лукавые получаются. Вот и всё.

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Я понимаю, что Вы за все хорошее против всего плохого, но давайте что-то реальное предлагать, а не пенять на гравитацию.

Не скажите, Сэр. Глобальная моноимперия появилась совсем недавно, с развалом СССР. Так называемая глобализация - имя этому процессу. И потом, вы всё время как-то теряете суть моей претензии.

До этого отличием было лишь то, что сливки собирали местные, максимум - центральноимперские товарищи, под чьей юрисдикцией Вы находитесь. В чем разница для несчастного Добкина?

Цитата:

Я-то всего лишь утверждаю, что мерять экономический потенциал шкалой ВВП в существующей системе нельзя. Цыфры лукавые получаются. Вот и всё.

Возможно, оно и лукаво (хотя свой ГДП надувают все, даже наш лукастан, т.е. пропорционально искажают весь бублик), но Вы-то предлагаете заменить этот индикатор на еще более сомнительный - наличие сырьевых и производительных ресурсов. Я понимаю, что финансовый сектор, сфера услуг и прочие "малопотогонные" отрасли Вам как кость в горле, но это - лукавство.

Впрочем, заменяйте. Что это Вам даст? Повод гордиться самыми богатыми недрами в России? Ну, гордитесь. Уровень жизни населения, например, от гордости сильно не растет, как показала практика.

mogdmb

ВВП-шмэвэпэ, лёгким движением руки статистика-алхимика прирастает:

Accounting for drugs and prostitution to help push UK economy up by £65bn

Цитата:

...A more inclusive approach to GDP comes into force in September to comply with EU statistical rules and to "provide the best possible framework for analysing the UK economy and comparing it with those of other countries"....

...estimates ... from the ONS ... in 2009 illegal drugs and prostitution boosted the economy by £9.7bn – equal to 0.7% of gross domestic product and roughly the same contribution as farming. :-)

Хотя, спесуалисты в курсе:

Цитата:

...But economists said the change in the size of GDP in official figures, which is unlikely to change the pace of growth in the economy, meant little in reality :-)

...That would be the equivalent of public finances alchemy...

Алхимические изменения в учете ВВП США:

Цитата:

The government made a significant change in the gross investment number (I), which now includes R&D spending, art, music, film royalties, books, theatre. This change in GDP statistics has not been implemented elsewhere in the world. So the U.S. is the first to accomplish this rewriting of the GDP number.

Research and development (R&D) spending, which shouldn't even be accounted for as investment, adds a significant amount to the U.S. GDP number. It accounts for around 2% of U.S. GDP. Art, music, film royalties, books and theatre add another 0.5% to U.S. GDP.

Another adjustment has been made to pension accounting. Previously, pension spending was included in GDP. After this adjustment however, we also look at the "promise" to pay out pensions. So we are talking about imaginary numbers that are now included in GDP. :-)

A last example is found in real estate. Commissions, legal bills and expenditures on real estate transactions are included in GDP as "investment." :sh_ok:

Obviously these expenditures aren't associated with real production.

Неважно кто как голосует работает, важно кто как считает :-)

SD

Курманбек Салиевич писал(а):

Возможно, оно и лукаво (хотя свой ГДП надувают все, даже наш лукастан, т.е. пропорционально искажают весь бублик), но Вы-то предлагаете заменить этот индикатор на еще более сомнительный - наличие сырьевых и производительных ресурсов.

Натуральные показатели не сводятся к сырьевым и производительным ресурсам.

adam-kadmon

Выборча:

Walczył z korupcją i nielegalnymi eksmisjami, doradzał obywatelom. Został zabity w Kijowie

Цитата:

Ołeksandr Kostrenko, zastępca szefa Antykorupcyjnego Komitetu Majdanu, został zabity w swoim mieszkaniu w Kijowie. O jego śmierci poinformował Anton Czernysz z tej samej organizacji. Milicja prowadzi dochodzenie w tej sprawie.

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75477,17062062,Wal ... z3KjNUzmKO

Боролся с коррупцией и нелегальными принудительными выселениями, оказывал правовую помощь гражданам. Убит в Киеве.

Александр Костренко, замглавы антикоррупционного комитета Майдана убит в своей квартире в Киеве. О его смерти сообщил Антон Черныш из той же организации. Милиция проводит следствие.

Агамемнон

Национальная энергетическая компания "Укрэнерго" с 1 декабря 2014 года применила графики аварийных отключений для всей территории Украины. Источник: http://censor.net.ua/n314454

аліна

От жа маскалікі радасна сочаць за тэрмометрам на Ўкраіне.. Анэксавалі Крым, заслаўшы туды Гіркіна-Стрэлкава і бамбізаў у кепачках - каб мітынгі праводзіць.. Хто можа забыць тое, як уначы захопвалі парламент Крыма? Ніхто..
Паўзрывалі ды затапілі шахты на Данбасе.. Паразбурылі ўсё там.. Газ перакрылі, электрастанцыі вугалю пазбавілі.. Плаціны гразіліся узарваць..
Людзі стаялі ў чэргах "прагаласаваць" за такое цудоўнае русскае жыцьцё, як нямыя рыбы.. Сядзяць цяпер у цёмных мнагаэтажках, якія не размерзліся пакуль, бо Кіеў газ і святло дагэтуль не адключае, і глядзяць, як пад вокнамі "Град" адпрацоўвае..
А савецкія маскалікі ўсё - пра "малаль"..

Цитата:

НАТО: Україна повідомила, що відмовляється від позаблоковості. Вона стане членом альянсу
Вівторок, 02 грудня 2014, 13:50

http://www.eurointegration.com.ua/news/ ... 2/7028366/

adam-kadmon

Агамемнон писал(а):

Национальная энергетическая компания "Укрэнерго" с 1 декабря 2014 года применила графики аварийных отключений для всей территории Украины. Источник: http://censor.net.ua/n314454

Украинская Правда:

По всей стране начались отключения света

Цитата:

В Украине со 2 декабря начались веерные отключения электроэнергии.

Об этом на брифинге во вторник сообщил и. о. министра энергетики Юрий Продан....
Во избежание неудобств, людям советуют осторожно пользоваться лифтами и выключать электроприборы.

Украинская правда

Комменты:

Цитата:

Leo987 _ 02.12.2014 15:50
Жити по-Новому кругу як в 90-х не загорами будемо мільйонерами як 20 років назад з купонами
IP: 144.76.166.---
maxden68 _ 02.12.2014 15:43
Как плавно мы вернулись в незабываемые 90-е...Пенсии и зарплаты ниже ста долларов ,веерные отключения электрики...сейчас вернется воровство ,рэкет ,бандитизм...Хорошо сходили намайданы за "светлое будущее" своих детей...И за торжество еврейской власти

Монро

А чем объясняют отключения электричества?

Нехватка угля на ТЭЦ?

ABC-13

http://www.pravda.com.ua/news/2014/12/2/7046148/
Виконуючий обов'язки міністра оборони /Украины/ Степан Полторак оцінює кількість російських військовослужбовців, які перебувають на території Україні в шість тисяч людей.

Чисельність /ВС Украины/ 184 тис. осіб, у тому числі — до 139 тис. військовослужбовців (2012). Згідно закону «Про чисельність Збройних Сил України на 2014 рік» склад ЗСУ мав нараховувати 157456 осіб, у тому числі 119166 військовослужбовців та до 3 700 осіб резервістів. /wiki/

Те соотношение численности на бумаге где-то 10:1, а реально воюют добровольческие батальоны.
Сгноили Украину, и не марсиане, а укр элита. Удивляет даже не то, что дальше своего носа не видели, а то что инстинкты не работают. Такого и в Африке нет - естеств рефлекс каждого, кто хоть что-то имеет, это свое родное защитить. :du_ma_et:

Единственное что приходит в голову: не считала укр элита эту страну, эту территорию своей, потому и не думала о её защите.
Да и это этот дебелизм слабо объясняет.

Монро

ABC-13 писал(а):

Сгноили Украину, и не марсиане, а укр элита. Удивляет ... не считала укр элита эту страну, эту территорию своей, потому и не думала о её защите.

Woloh

НАТО: Украина отказывается от внеблоковости. Она станет членом альянса

Что следующее Путин потребует?

Агамемнон

Woloh писал(а):

НАТО: Украина отказывается от внеблоковости. Она станет членом альянса

Что следующее Путин потребует?

Войска введет.
Причем без оккупации - т.е. без взятие территории на содержание.
Буквально в десятке-двух точек поставит минибазы - АЭС, порты, аэропорты, ключевые точки жд и трубопроводного транспорта.
Просто будут "приглядывать" за территорией - не вмешиваясь в интимную жизнь туземцев.

Украина

Кто сейчас на конференции