Украина

K.

Курманбек Салиевич писал(а):

У Украины только-только появляется кое-какая армия, до этого вообще ничего не было. Пока ей только и остается, что бояться и клепать танки. Добровольцев набрать? Ну, почитайте как они набираются, все, кто хотели — уже давно воюют и погибают, остальные сидят в хате скраю. Шапкозакидательство давайте оставим, у России, как минимум, шапок пока больше и они тяжелее.

Как ни болею всей душой за Украину, но вынужден согласиться. Почитай в марте прошлого года у нее вообще армии не было, так сказать все на наших глазах появляется.

Но это не отменяет того факта, что Порошенко мог бы более эффективно решать многие вопросы, а уж кадровые тем более, когда весь генштаб Украины представляет собой УГ! Сколько сил понадобилось, чтобы этого пацана Гелетея заменить! Чего проще заменить весь генштаб на уже повоевавших, имеющих опыт? И такого, чем Порошенко явно не занимается или сознательно тормозит подобную реорганизацию - море.

Woloh

Там, конечно, все очень запутано.

Но на мое имхо, у Порошенко одна из главных задач - как бы так НЕ завоевать Донбасс больше, чем надо (им в Киеве сейчас так хорошо без вато-избирателей), а у Путина задача параллельная - накормить своего избирателя победками, а то все пищат про "слив Новороссии".

На уровень выше их цели также совпадают: для Порошенко было как-то очень важно напомнить Конгрессу и Брюсселю, что без вашей помощи мы эту войну к чертям проиграем, и тогда сами будете это обсуждать со своими избирателями - почему у вас яйца не растут. А у Путина задача напялить поккерное лицо, мол мне ваши санкции по одному месту и я готов повышать ставки.

Т.е. Путин с Порошенко добиваются одного и того же по целому ряду причин. Это не значит, что они заодно, и сдача аэропорта была планом. Но в правильном раскладе она играет на руку всем.

Сейчас история про аэропорт прошла ну просто по всем топовым западным сми: республиканский The Washington Post, демократическая The New York Times, британский The Economist, по немецким, по французским, по прочим... Порошенко получил этой историей очень приличную помощь себе во внешней политике. Ровно на следующий день Бжезинский перед Конгрессом объяснял, почему важно начать поставлять оружие в Украину. И не будем забывать, что это тот самый дедок, который в свое время пробил массированную поставку вооружений афганским моджахедам.

Zig

Цитата:

23.01.2015 года МВД совместно с СБУ в г. Светлодарск Донецкой области был задержан городской голова г. Дебальцево Проценко Владимир Васильевич, который скрывался с июля 2014 года. Ранее его жена заявила, что он похищен неизвестными лицами, и по ее заявлению было возбуждено уголовное производство по ст.146 УК Украины.

Однако правоохранительным органам было известно, что непосредственн о он организовывал проведение референдума о создании ДНР, принимал участие в создании так называемой Дебальцевской народной дружины, организовывал блокпосты сепаратистов.

После освобождения Дебальцево от бандитов днр мэр Проценко скрылся, имитируя свое похищение. Несколько дней назад он появился в городе Дебальцево и заявил, что он городской голова и приступает к исполнению своих служебных обязанностей. 22 января Проценко предпринял попытку дестабилизировать работу государственных учреждений города, посеять панику среди жителей, заявив, что город окружен..

Там прокацапья как собак. Начать резко менять - проще самому уехать. Это 270+ лет копилось. А вы за год разгребсти предлагаете.

Waserdast

Порошенко держится за своих военных потому что они его держат.Уволит ,расстреляет одного,двух и не быть ему уже не только олигархом ,но и вообще жильцом.
Ему бы как нибудь соскочить со своей жердочки... :ps_ih:

Тут нужен не кабинетный шаркун,а человек сжигающий за собой мосты.

Курманбек Салиевич

K. писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

У Украины только-только появляется кое-какая армия, до этого вообще ничего не было. Пока ей только и остается, что бояться и клепать танки. Добровольцев набрать? Ну, почитайте как они набираются, все, кто хотели — уже давно воюют и погибают, остальные сидят в хате скраю. Шапкозакидательство давайте оставим, у России, как минимум, шапок пока больше и они тяжелее.

Как ни болею всей душой за Украину, но вынужден согласиться. Почитай в марте прошлого года у нее вообще армии не было, так сказать все на наших глазах появляется.

Но это не отменяет того факта, что Порошенко мог бы более эффективно решать многие вопросы, а уж кадровые тем более, когда весь генштаб Украины представляет собой УГ! Сколько сил понадобилось, чтобы этого пацана Гелетея заменить! Чего проще заменить весь генштаб на уже повоевавших, имеющих опыт? И такого, чем Порошенко явно не занимается или сознательно тормозит подобную реорганизацию - море.

Знаете, пане К., мы с Вами много просто не знаем. Фейсбучные крикуны — это не инсайд и даже далеко не всегда правда, поэтому обсуждать глобальные решения на такой аналитике я бы поостерегся. У Порошенки каждое резкое движение — смерть, его и страны, а что там в генштабах, в армиях и в правительстве — нам доподлинно неизвестно. Я, например, исхожу из того, что украинское руководство действует по принципу минимизации возможных потерь, причем не локальных (людей в аэропорту и тп), а глобальных, в масштабе страны. Получится или нет — сложно сказать, инфы очень мало.

Woloh

Видео белоруса, работающего по рашистам из АГС. Шеврон узнаваем.

Еще пара фоток белорусов из Песков. Отсюда.

ABC-13

K. писал(а):

ABC-13 писал(а):

Zig писал(а):

K. писал(а):

Хотя похоже, что Порошенко выбрал именно третий путь.

Учитывая разный вес противников, склоняюсь к трактовке "выбралИ".

+1
ИМХО, В финансах, организации укр власти сложили ручки, пытаются повиснуть на ЕС и ножки поджать. Если с экономикой у них это похоже получается (новая 4-летняя программа помощи Украине), то на силовое противоборство с РФ Запад не пойдет.
А Украина на силовое противостояние не тянет. Чел, общество, страна или тянет или нет, не получается быть немножко беременным. В Крыму даже не сдались, а слились, так откуда на востоке вдруг появится.

В 41м тоже казалось, что СССР слился, сколько потерь, взятых в плен и прочего - а вон как все обернулось!
В СССР в 41 власть, государство упирались как могли: кровью/ополченцами/Зоями Космодемьнскими/заградотрядами...., выполняла свои функции. А укр элита делит чины, пилит помощь, а воюют не столько профи-госслужащие, а добровольцы вместо гос машины.

Я считаю, что например, сейчас украина даже в прямом противостоянии с русскими может победить. Слишком слаба оказалась россия, да и нет у нее мотивации на большую, масштабную войну, кроме желания повоевать у пары-тройки кремлевских отморозков.

Может быть, не знаю.
Речь о том, что финансы, экономика - основное питание войны, а судя по принятию пустого бюджета-2015 на это на Украине плюнули - дядя заплатит. А если не достаточно заплатит, тогда что?
У укр элиты нет видимого желания напрягаться и себя ограничивать в воровстве, а не то что умирать за страну.

Woloh

Война: когда те, когда эти.

Сегодня фото разбитой российской военной колонны в районе Донецкого аэропорта. Тут много.

Woloh

Путин: Киев отдал приказ начать крупномасштабные военные действия на Донбассе

Чет зреет

Максим Равский

Курманбек Салиевич писал(а):

K. писал(а):

parus писал(а):

K. писал(а):

А должно быть вот так:

Кому "должно", зачем "должно"?
Откуда в диванных гипербореях столько кровожадности? Неужто без того жертв мало?

Жертв будет еще больше пока будет длиться эта странная, показушная, проводимая по голливудским канонам война. О постановочности отдельных эпизодов здесь уже упоминалось.

Чем яростнее будет сопротивление украинцев, тем быстрее от них отстанут кремлевские. Там, в кремле, они по шакальи смелы, хотя им есть что терять.

У меня в последнее время создается впечатление, что Порошенко боится кремлевских еще больше, чем они его. Это провоцирует дальнейшую эскалацию насилия. При этом главнокомандующий бездарно прос.рает ресурсы и свой кредит доверия.

Например, кто мешает сделать замену кадров всего генштаба на уже повоевавших, с опытом? Да никто.
Кто мешает скомплектовать армию на добровольной основе из уже имеющих боевой опыт? Да никто.

И такого за последние полгода - вагон и маленькая тележка.

У меня, например, складывается ощущение, что Порошенко больше боится собственный народ, чем кремлевских. И народ - победитель этому Порошенке и вовсе не нужен.

С такой политикой и до нового майдана уже рукой подать...

У Украины только-только появляется кое-какая армия, до этого вообще ничего не было. Пока ей только и остается, что бояться и клепать танки. Добровольцев набрать? Ну, почитайте как они набираются, все, кто хотели — уже давно воюют и погибают, остальные сидят в хате скраю. Шапкозакидательство давайте оставим, у России, как минимум, шапок пока больше и они тяжелее.

читал от укр.-цев про освещение войны в укр. сми
в основном - количество погибших, кого и как хоронят, где взрывом кого-то чуть не накрыло, где ошибки или предательство
в общем - чернуха, явно отбивающая охоту добровольствовать

ну и главное, на мой взгляд - несправедливость и слабая материальная заинтересованность
ну кто пойдёт на смерть за $200, если на гражданке твой бывший одногрупник на скамейке пиво попивает за те же деньги.

обещал 1000 в день (ну ладно - пусть только на передовой и именно за день боя, в другие дни и в других местах меньше), страховку - до 1000000.
здесь Порошенке припомнят и не слабо - просто тупо обманул на выборах

даже если посчитать необх. сумму - она не больше той, что сейчас НБУ "печатает" в целях поддержки банков - вливает миллимарды рефинанса.
а так - лучше б для них напечатали с условием нахождения сумм на банк. счёте.
Для банка нет разницы - те же пассивы, только не НБУ, а воинов.
куча народу в Украине живёт натуральным хозяйством, не видя денег (в сёлах), зарплаты в районах низкие и работы мало
думаю, неск. сотен тысяч влилось бы - пусть не на передовую, а в оцепление района, в мирные, но проблемные места или освобождённые - тоже нужно.

надо ж слова "это лучшие люди нации" подкреплять реальностью.
а то что ж это за лучшие люди страны, если страна их не награждает щедро

Максим Равский

Woloh писал(а):

Война: когда те, когда эти.

Сегодня фото разбитой российской военной колонны в районе Донецкого аэропорта. Тут много.

https://vk.com/adesperado

UPD. уже заменил статус
58 жмуров

mogdmb

Woloh писал(а):

.. Ровно на следующий день Бжезинский перед Конгрессом объяснял, почему важно начать поставлять оружие в Украину. И не будем забывать, что это тот самый дедок, который в свое время пробил массированную поставку вооружений афганским моджахедам.

Ждем ввода войск США и НАТО в Западную и Центральную Украину для борьбы с террористической организацией "Аль-БандерА", устроившей взрыв здания Нью-Йоркской фондовой биржи в 2017 г, что повлекло массовую панику, падение курса доллара и обвал всех биржевых индексов в глобальном масштабе до минимумов 1930 г.

Лидер террористов - бин Лярош во время теракта был ранен в мягкие ткани, но ему удалось покинуть территорию США и вернуться в секретное убежище в горном массиве Карпат, откуда он продолжает руководить деятельностью террористов во всех цивилизованных странах.

"Дать отпор террористам "Аль-БандерЫ" - наша миссия как светоча демократии и свободы", - заявит в Конгрессе бессменный сенатор МакКейн, добившийся в свое время поставок летальных вооружений в Афганистан, Сирию и Украину.

Woloh

По BBC все подается как "повстанцы идут в наступление и с*рали на перемирие вместе со своим Путиным". При этом вторая мировая новость.

И фотки такие, чтобы не было сомнений, что они там не с дедовыми двустволками воюют.

У рашистов, наоборот, все молчок.

Че-то Порох там удумал.

Woloh

mogdmb писал(а):

Ждем ввода войск США и НАТО в Западную и Центральную Украину для борьбы с террористической организацией "Аль-БандерА"

В пост-российском мире всякое возможно :st_ruskiy:

mogdmb

Woloh писал(а):

mogdmb писал(а):

Ждем ввода войск США и НАТО в Западную и Центральную Украину для борьбы с террористической организацией "Аль-БандерА"

В пост-российском мире всякое возможно :st_ruskiy:

Он ещё не настал, не торопитесь.
Ещё долго будет :se_lya_ne:

ABC-13

Курманбек Салиевич писал(а):

K. писал(а):

parus писал(а):

K. писал(а):

А должно быть вот так:

Кому "должно", зачем "должно"?
Откуда в диванных гипербореях столько кровожадности? Неужто без того жертв мало?

Жертв будет еще больше пока будет длиться эта странная, показушная, проводимая по голливудским канонам война. О постановочности отдельных эпизодов здесь уже упоминалось.

Чем яростнее будет сопротивление украинцев, тем быстрее от них отстанут кремлевские. Там, в кремле, они по шакальи смелы, хотя им есть что терять.

У меня в последнее время создается впечатление, что Порошенко боится кремлевских еще больше, чем они его. Это провоцирует дальнейшую эскалацию насилия. При этом главнокомандующий бездарно прос.рает ресурсы и свой кредит доверия.

Например, кто мешает сделать замену кадров всего генштаба на уже повоевавших, с опытом? Да никто.
Кто мешает скомплектовать армию на добровольной основе из уже имеющих боевой опыт? Да никто.

И такого за последние полгода - вагон и маленькая тележка.

У меня, например, складывается ощущение, что Порошенко больше боится собственный народ, чем кремлевских. И народ - победитель этому Порошенке и вовсе не нужен.

С такой политикой и до нового майдана уже рукой подать...

У Украины только-только появляется кое-какая армия, до этого вообще ничего не было. Пока ей только и остается, что бояться и клепать танки. Добровольцев набрать? Ну, почитайте как они набираются, все, кто хотели — уже давно воюют и погибают, остальные сидят в хате скраю. Шапкозакидательство давайте оставим, у России, как минимум, шапок пока больше и они тяжелее.

Численность украинских ВС.
на 31 грудня 2013 Чисельність 168 201 В тому числі
військовослужбовців 125 482
на кінець 2014 232 000
//uk.wikipedia.org/
Если эти 150тыс чел не армия, то почему они не уволены, а на освободившиеся деньги не набрана армия? Если это армия, то почему всё держится на добровольцах?
Потому и вопрос: а есть ли государство Украина? Или остальные гос институты - такая же фикция, как и украинские ВС.
Иметь такого агрессивного соседа, как РФ и допустить полное деградирование ВС - это отсутствие не только мозгов, но и инстинкта самосохранения.

Кстати, танков ещё в 2012 было много:
W 2012 roku siły zbrojne Ukrainy liczyły około 139 tysięcy żołnierzy. Wyposażone są w około 730 czołgów T-84, T-80, T-64. Transportery opancerzone i BWP – do 2000 sztuk: BMP-1,2 BTR-60,70 i 80, MT-LB. /730 танков, ок 2000 БМП/
В украинской ВИКИ нет данных о численности укр воен техники. :nez-nayu:

В росс, польской - есть, а в украинской - нет.

parus

ABC-13 писал(а):

В украинской ВИКИ нет данных о численности укр воен техники. :nez-nayu:

В росс, польской - есть, а в украинской - нет.

Невозможно в военное время потому что...
Ну, в России - возможно, разве что. Только не в начале войны, а ПОТОМ...

Zig

Цитата:

В скором времени боевики Донбасса могут стать междунароными террористами. Сенатор от штата Техас Шейла Джексон Ли представила в Конгрессе “Акт о признании боевиков “ДНР”/”ЛНР” террористической организацией”.

В документе перечисляются такие действия боевиков, как “похищения, нападения и преследования людей, подозреваемых в поддержке украинского правительства”, захваты заложников, вымогательства и незаконные задержания, в частности, журналистов, передает Новый регион.

В завершении текста говорится, что “ДНР отвечает критериям для определения ее в качестве иностранной террористической организации”, а “Госсекретарь вместе с Генеральным прокурором США должны признать вооруженных боевиков самопровозглашенных республик террористами”.

Также в законопроекте существует отдельный раздел, предусматривающий санкции для любого человека в США, обеспечивающего материальную поддержку “ДНР”, или его агентов. Представителям данной структуры должно быть отказано во въезде в США, а в случае, если они находятся на территории Соединенных Штатов, они могут быть высланы из страны.

K.

Woloh писал(а):

Там, конечно, все очень запутано.

...
Т.е. Путин с Порошенко добиваются одного и того же по целому ряду причин. Это не значит, что они заодно, и сдача аэропорта была планом. Но в правильном раскладе она играет на руку всем.
...

Вот этот-то междусобойчик и настораживает...
Очень смахивает на разборку напившихся братов в коммунальной квартире, а не на войну до победы...

аліна

Курманбек Салиевич писал(а):

K. писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

У Украины только-только появляется кое-какая армия, до этого вообще ничего не было. Пока ей только и остается, что бояться и клепать танки. Добровольцев набрать? Ну, почитайте как они набираются, все, кто хотели — уже давно воюют и погибают, остальные сидят в хате скраю. Шапкозакидательство давайте оставим, у России, как минимум, шапок пока больше и они тяжелее.

Как ни болею всей душой за Украину, но вынужден согласиться. Почитай в марте прошлого года у нее вообще армии не было, так сказать все на наших глазах появляется.

Но это не отменяет того факта, что Порошенко мог бы более эффективно решать многие вопросы, а уж кадровые тем более, когда весь генштаб Украины представляет собой УГ! Сколько сил понадобилось, чтобы этого пацана Гелетея заменить! Чего проще заменить весь генштаб на уже повоевавших, имеющих опыт? И такого, чем Порошенко явно не занимается или сознательно тормозит подобную реорганизацию - море.

Знаете, пане К., мы с Вами много просто не знаем. Фейсбучные крикуны — это не инсайд и даже далеко не всегда правда, поэтому обсуждать глобальные решения на такой аналитике я бы поостерегся. У Порошенки каждое резкое движение — смерть, его и страны, а что там в генштабах, в армиях и в правительстве — нам доподлинно неизвестно. Я, например, исхожу из того, что украинское руководство действует по принципу минимизации возможных потерь, причем не локальных (людей в аэропорту и тп), а глобальных, в масштабе страны. Получится или нет — сложно сказать, инфы очень мало.

ну вось - крыкун: Парашэнка - толькі вінцік..
Ёсьць такія вінцікі, што машынка можа і забуксаваць без іх. Нават дзеці гэта ведаюць. Памятаю, саўковыя прапагадысты любілі казаць пра коней на пераправе, а тут жа пакуль толькі 7% тэрыторыі захоплена карычневай чумой.

Цитата:

Господин Порошенко привык подстраиваться под сильных мира сего, выжил и устоял при нескольких режимах. І што? Мо іншапланецяніна запрасіць на прэзідэнта Украіны? То ўжо лепш - Расеі, мо? :hi_hi_hi:

Господин Порошенко имеет ментальность позавчерашнего дня, называя политическую партию своим именем и привыкшим к тому, что абсолютно все вопросы решаются договорняком в приватной обстановке, или криком со стучанием кулаком по столу по отношению к нерасторопным подчинённым.Бла-бла-бла.
А главное - господин Порошенко очень боится потерять нажитую "непосильным честным трудом" позицию главы государства Пазіцыя главы такой дзяржавы і ў такі момант не можа быць зайздроснай, а можа быць толькі актам мужнасьці, но ещё пока недостаточно, чтобы делать серьёзные кадровые перестановки в ведомствах, личная верность которых ему так важна. Гэта важны крытэр. У кожнага прэзідэнта павінна быць свая каманда. Інакш - падставяць і яго, і Украіну Потому что человек позавчерашнего мышления никак не может понять что его власть опирается прежде всего на правильные деяния во благо народа, а не на штыки верных гвардейцев кардинала. Примерами таких "гвардейцев" могут служить Муженко и Ярёма. И абсолютная невозможность выдернуть их из занимаемых кресел. И это приводит к ИЗЛИШНИМ И НЕОПРАВДАННЫМ ПОТЕРЯМ, ну и полной заторможенности реформ в военной да и экономической сфере. ОН ПРОСТО УПРЯМЫЙ И ЭГОИСТИЧНЫЙ НЕУМЁХА ИЗ ЗАЖИТОЧНОЙ СЕМЬИ. На Сципиона, Черчилля или Рейгана ну уж никак не тянет. И мне лично было бы наплевать на это при других обстоятельствах, но люди гибнут каждый день и стандарты мирного времени абсолютно не применимы.
Это - перечисление качеств главного менеджера страны. Гэта прапаганда з мэтаю зрыву мабілізацыі з мэтаю дапамагчы расейскаму агрэсару, інакш пан крыкун вынайшаў бы спосабы меньш крыклівыяВ этой оценке - нет ничего личного. Я не испытываю к этому человеку ни любви ни ненависти. Может завтра он спасёт мою жизнь, а я поделюсь с ним последним куском хлеба.Мі-мі-мі Я не понимаю почему всё должно быть такое полярное и обязательно с эмоциональным окрасом?

Апошнім часам нават пачалі Парашэнку сябручком Пуціна выстаўляць, як раней - Цімашэнка.. Сорамна ж, не, паны шцірліцы? :du_ma_et:

аліна

Українські розробники створили новий бойовий модуль і назвали його "кіборгом"

Цитата:

Авто маневрене, не боїться бездоріжжя. І окрім основної бойової задачі виконує іншу — зберігає життя екіпажу. Стрілок увесь час сидить у броньованій кабіні. Звідти керує гранатометом і кулеметом."Планується, що екіпаж буде взагалі знаходитися в спеціальній капсулі. Навіть під підриві машини, це збереже життя людей", - каже керівник наукового відділу дослідного центру Міноборони Денис Рамшов.
Назва "кіборг" поки що тільки робоча, офіційно на озброєння його мають прийняти за три тижні.
Відносно невеликий, а тому маневрений панцирник, компактна башта робить український винахід королем партизанської війни, зізнаються розробники. Він може прицільно стріляти на ходу.
Автомобіль із "кіборгом" на даху жартома порівнюють з тачанкою Махна — її не наздогнати, від неї не втекти. Подібну зброю використовують різні армії світу, в рамках АТО вона незамінна.
Український автоматичний гранатомет швидкими темпами намагаються прийняти на озброєння.
Розробники зізнаються, 2 роки їхній винахід майже нікого не цікавив.

mogdmb

Максим Равский писал(а):

Это ещё в архив.

http://oyblogg.blogspot.com/

не знаю насколько правда, и,главное, откуда данные, но другого нет

"Российский блогер" Олег Ярчук - совсем не российский и даже не Ярчук.

Цитата:

Фамилия: ФАТЕЕВ (ФАТЄЄВ)
Имя: ОЛЕГ
Отчество: ЛЕОНИДОВИЧ (ЛЕОНIДОВИЧ)
Дата рождения: 27/08/1962
Адрес: Украина, Сумская обл., г.Шостка, ул. Онуприенко, 17-43
Телефон: м.т.:+38-050-2031633, д.т.:+38(05449)-64868, р.т.:+38(05449)-21565
ICQ: 116000180
Email: kataros@bigfoot.com , or@netsat.com.ua , oto@ukr.net
Кратко по найденному: игрок в ролевые игры, знахарь, оккультист, нацист, руководитель ячейки националистической партии [Свобода] в небольшом городе.
Он никак не тянет на шпиёна перехватчика....

http://tenevou.livejournal.com/683.html

аліна

Москаль: Станиця й Щастя вночі пережили пекло
Таких інтенсивних обстрілів, як за минулу ніч, міста й села Луганщини не відчували з початку бойових дій

Цитата:

Террористы обстреляли восток Мариуполя, есть раненые
Террористы обстреляли восточные окраины Мариуполя.
Об этом сообщила корреспондент "Подробностей" Эльвина Сеитбуллаева.
Обстрелу подвергся часный сектор города, отметила корреспондент.
"Атаковали восточную часть Мариуполя, снаряд попал в частный сектор", - сказала Сеитбуллаева.
Информацию об обстреле подтверждает общественная организация "Оборона Мариуполя".
"Только что террористы обстреляли восточные окраины города. Прямой угрозы захвата или нападения на город нет", - говорится в сообщении "Обороны Мариуполя".
Информация по разрушениям и пострадавшим проверяется.
"9.34. Обстрелян Мариуполь. Обстрел велся из РСЗО "Град" (возможно, "Ураган", сообщает полк особого назначения "Азов".
В зону поражения попали жилые кварталы, частный сектор и рынок в Орджоникидзевском районе города.
Много раненых. Санинструктора полка "Азов" выехали на место".

Слухи о наступлении боевиков и танковых колонн русских на Мариуполь, которые начали активно распространяться, не соответствуют действительности.Об этом говорится в заявлении полка спецназначения "Азов"

Цитата:

"Ситуация в секторе "М" полностью подконтрольная украинским силам", - говорится в сообщении.
Как заявил Андрей Билецкий, наступление врага развивается на северных и южных рубежах.
"Враг действительно стабильно наращивает интенсивность и мощность обстрелов, однако к полномасштабному наступлению на нашем участке фронта он сейчас не готов", - отметил Билецкий.
"Полк спецназначения "Азов" со своей стороны укрепляет оборону и усиливает свои позиции и готов в случае необходимости объяснить врагу на единственно понятном для него языке, Мариуполь - украинский город навсегда", - заявили в "Азове".
Вместе с тем Билецкий заявил: "Договор об отводе артиллерии - бессмысленная действие, которое произошло под давлением как России, так и ЕС, и может иметь для нас просто катастрофические последствия, в случае попытки его выполнения".
По мнению Билецкого, Украина категорически нельзя отводить артиллерию на 15 км. от линии разграничения в зоне конфликта.
"Артиллерия сейчас является фактором устойчивости украинского фронта, только артиллерия придает устойчивость в обороне", -заявил он

Цитата:

Экс-глава Генштаба, бывший первый заместитель Министра обороны Украины Анатолий Лопата заявил, что все знают, что Россия готовит полномасштабное вторжение, но ничего не делают.

Об этом он рассказал в комментарии «Главкому».

«Турчинов живет на другой планете. Например, для меня это не было тайной еще год назад. Даже 2, или 3 года назад я знал, что Россия готовит полномасштабную операцию по захвату Украины. Такая вероятность — 100%. Я действительно знаю время, когда это может произойти, все об этом знают, но ничего не делают … Или нет сил, либо нет средств. Мы, прежде всего в своем сознании, не готовы защищать свое государство. Одни разговоры …», — заявил Лопата.

Он отметил, что идет время, а никто не занимается подготовкой к полномасштабному наступлению президента России Владимира Путина.

«Власть, она, конечно, боится. Мне сегодня критиковать президента негоже. Он все делает взвешенно во внешней политике. Но у меня есть вопрос к применению вооруженных сил, к применению полномочий Верховного главнокомандующего о введении военного положения государства и подготовки ее к отражению агрессии. Идет время, никто этим не занимается», — считает экс-глава Генштаба.

По его словам, у государства нет системы противовесов угрозам, которые существуют.

«Между прочим, нет у президента на сегодняшний день людей, какой-то профессиональной группы, которая бы этим занималась. У него даже нет соответствующего органа управления. Президент наш живет в мирном времени, как и вся Украина … У государства нет системы противовесов угрозам, которые существуют. Вот в чем дело. Мы можем принять решение и назначить за полгода пять министров обороны, поменять начальников штабов вместо того, чтобы спросить и одного из них расстрелять», — заявил Лопата.

Чаму не расстралялі Лапату, які ўсё ведаў і нічога не рабіў?

pel

mogdmb писал(а):

Woloh писал(а):

Лидер террористов - бин Лярош во время теракта был ранен в мягкие ткани, но ему удалось покинуть территорию США и вернуться в секретное убежище в горном массиве Карпат, откуда он продолжает руководить деятельностью террористов во всех цивилизованных странах.

Гм...смешно, ей ей, всё таки первоклассный юмор он и есть первоклассный, чо уж там. Мне вот интересно mogdmb, зачем вы здесь эту петросянщину разводите. Нет, если подработка, вопрос снимается, но, слабовато, чтобы за эту низкопробную пургу ещё и платить. Значит по велению души агамемноним, а смысл? В местном заповедничке, грубо, навскидку, если почившего в бозе аменхотепа не считать, то добрых 90.99 % обитателей считают нынешнюю политику раши фашистской по отношению к соседям, а сочувствующих и поддерживающих её просто мудаками. Но, народ здесь в большинстве своём интеллигентный (окромя меня) и напрямую не спросит. А я вот не могу удержаться, в чём фишка то?

K.

аліна писал(а):

Чаму не расстралялі Лапату, які ўсё ведаў і нічога не рабіў?

Может, вот это хоть немного объяснит логику поведения украинских чиновников:

Цитата:

Скорость движения" реальности от прифронтовой территории до центра составляет 4-6 месяцев, - замгубернатора Днепропетровщины
http://censor.net.ua/news/321404/skoros ... ubernatora

"Сегодня присутствовал на селекторном совещании с премьер-министром и другими высокопоставленными лицами. Нарада была на важную тему обеспечения безопасности. Самое большее, что меня в этом сегодня удивило, так это то, что все мероприятия, о которых сегодня шла речь, как о неотложных и экстренных, мы - в Днепропетровской области - выполнили в основном еще в апреле -мае прошлого года!"

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом в Фейсбуке пишет замгубернатора Днепропетровщины Svyatoslav Oliynyk. "Более того, в мае-июне мы выполнили гораздо больше, чем то, о чем сегодня говорилось. Хотя действительно есть вопросы, разрешения которых мы ждем уже более семи месяцев. Например, переподчинения остатков Донецкой Железной Дороги Приднепровской. Мы не можем добиться этой формальности еще с лета, поэтому нам даже пришлось физически воспрепятствовать тому, чтобы на четырех ж/д станциях ДонЖД, расположенных на территории Днепропетровской области, прекратить "селекторные совещания министра транспорта ДНР". Дебилы из Укрзализницы до сих пор этого не сделали. Но это просто пример. Таких много.

Как бы там ни было, но сегодня я обрел определенный душевный покой, потому что раньше я был встревожен вопросом почему действия государственной власти не соответствуют потребностям текущего момента. А сегодня я математически просто понял, что скорость движения реальности от прифронтовой территории до центра составляет 4-6 месяцев. Это значит, что если центральная власть сегодня не понимает суть актуальной проблемы, то она не обязательно плохая, она примет правильное решение через пять-шесть месяцев. Если повезет, то может и раньше. Вот этому я сегодня был больше всего удивлен.

Люди банально не осознают, что они находятся в состоянии войны. У нас под боком нет войны - и ладно...
Считаю и до сих пор не изменил своего мнения, что надо вводить настоящее военное положение, чтобы до людей хоть что-то дошло...

mogdmb

pel писал(а):

...А я вот не могу удержаться, в чём фишка то?

В каждом заповедничке должны быть особи, не согласные с курсом партии общим мнением, на которых можно направить ненависть или забросать экскрементами.

Так группа осознает свою общность и единение "своих".

В отсутствие "чужих", достаточно сложно определить, кто "свой" или "самый свой", и начинается [пожирание] друг друга.

Процесс [пожирания] весьма любопытен для наблюдения со стороны, возможно, я этим скоро и займусь.

ЗЫ. А Вам разве не странно, что куда б "МакКейн" не поставлял летальное оружие, там вскоре появляется угроза "цивилизованному" человечеству?

K.

pel писал(а):

...
А я вот не могу удержаться, в чём фишка то?

Правильный вопрос поднимаете, уважаемый коллега Pel. Целиком и полностью присоединяюсь.

"Зрительская масса требует объяснения. Без этого ваши блестящие номера оставят тягостное впечатление" - почти (с).

аліна

Цитата:

Терористи кинулись виправдовуватися, що у них немає артилерії, здатної завдати удару по Маріуполю

У штабі так званого ополчення заявляють, що вогонь вівся з району Старий Крим, який контролюють силовики і називають удар по Маріуполю провокацією

Про це повідомляє РИА "Новости", передає Еспресо.TV.

Цитата:

"У сил ополчення в районі Маріуполя немає артилерійських систем, які змогли б обстріляти вказаний район. Від наших позицій до вказаного місця занадто далеко (для озброєння ополченців)", - повідомив РІА Новини представник штабу ополчення ДНР.
"За нашою інформацією, вогонь вівся з району Старий Крим. Там перебувають українські силовики. За тією інформацією, яка у нас зараз є, ми можемо зробити припущення, що це провокація українських силовиків", - додав представник штабу.

https://www.youtube.com/watch?v=xq7EA8UuQdA

adam-kadmon

K. писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

У Украины только-только появляется кое-какая армия, до этого вообще ничего не было. Пока ей только и остается, что бояться и клепать танки. Добровольцев набрать? Ну, почитайте как они набираются, все, кто хотели — уже давно воюют и погибают, остальные сидят в хате скраю. Шапкозакидательство давайте оставим, у России, как минимум, шапок пока больше и они тяжелее.

Как ни болею всей душой за Украину, но вынужден согласиться. Почитай в марте прошлого года у нее вообще армии не было, так сказать все на наших глазах появляется.

.......

Альфред Кох

Цитата:

Черт подери! Я уже совсем устал симпатизировать Украине. Какая-то хитровыебанность наблюдается.

С одной стороны они везде орут, что у них с Россией война и они жертвы агрессии, а с другой стороны ездят туда-сюда, шабашат в России...

Газ покупают, электричество. И вообще какая-то торговлишка с Россией идет... При этом категорически настаивают, чтобы Запад санкций не снимал и значит с Россией - не торговал и нес убытки...

Кричат, что Крым отняли злые москали, а сами туда воду поставляют, электричество. Все за бабки, разумеется, с барышом...

Как-то это неказисто: у них солдаты в боях с москалями и подмоскаликами гибнут, а они с ворогом (?) торгуют, договора подписывают, рядятся, языком цокают, правильную цену выговаривают...

Чета я плохо себе представляю, чтобы СССР с Германией после 22 июня 41-го года торговали. Или с кацапами война, такая, шутейная, понарошку, для дебилов? Чтобы отвлечь внимание от реальных проблем? А для серьезных пацанов - газ и т.д. Тонко! Я оценил!

Судя по тому, что украинские генералы решили превратить войну в бесконечный сериал (а им-то что? Кому война - а кому мать родна...), бесконечные штурмы бессмысленных целей (как, например, донецкого аэропорта) будут продолжаться до тех пор, пока прозревшие солдаты не поставят их к стенке... Уж скоро год как Яныка сковырнули, а обещанных экономических и политических реформ все нет и нет... Только без конца канючат все новые и новые кредиты. Как отдавать-то будете? Вы ж и у России в этом году (уже война шла!) умудрились кредитов набрать...

Доколе вы будете испытывать наши симпатии? И ведь скажешь то, что думаешь, тут же окрик: имперец, рыло путинское, иди в хуй! И опять за рыбу деньги: мы мол, знаем, что у нас в Киеве сидят воры, но вы на них не обращайте внимания! Зато у нас нация сформировалась! Ужо мы вот-вот покажем! Все ахнут! ;;-)))

Ну! Где? Покажите же уже! Сколько еще ждать-то?

аліна

adam-kadmon писал(а):

K. писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

У Украины только-только появляется кое-какая армия, до этого вообще ничего не было. Пока ей только и остается, что бояться и клепать танки. Добровольцев набрать? Ну, почитайте как они набираются, все, кто хотели — уже давно воюют и погибают, остальные сидят в хате скраю. Шапкозакидательство давайте оставим, у России, как минимум, шапок пока больше и они тяжелее.

Как ни болею всей душой за Украину, но вынужден согласиться. Почитай в марте прошлого года у нее вообще армии не было, так сказать все на наших глазах появляется.

.......

Альфред Кох

Цитата:

Черт подери! Я уже совсем устал симпатизировать Украине. Какая-то хитровыебанность наблюдается.

С одной стороны они везде орут, что у них с Россией война и они жертвы агрессии, а с другой стороны ездят туда-сюда, шабашат в России...

Газ покупают, электричество. И вообще какая-то торговлишка с Россией идет... При этом категорически настаивают, чтобы Запад санкций не снимал и значит с Россией - не торговал и нес убытки...

Кричат, что Крым отняли злые москали, а сами туда воду поставляют, электричество. Все за бабки, разумеется, с барышом...

Как-то это неказисто: у них солдаты в боях с москалями и подмоскаликами гибнут, а они с ворогом (?) торгуют, договора подписывают, рядятся, языком цокают, правильную цену выговаривают...

Чета я плохо себе представляю, чтобы СССР с Германией после 22 июня 41-го года торговали. Или с кацапами война, такая, шутейная, понарошку, для дебилов? Чтобы отвлечь внимание от реальных проблем? А для серьезных пацанов - газ и т.д. Тонко! Я оценил!

Судя по тому, что украинские генералы решили превратить войну в бесконечный сериал (а им-то что? Кому война - а кому мать родна...), бесконечные штурмы бессмысленных целей (как, например, донецкого аэропорта) будут продолжаться до тех пор, пока прозревшие солдаты не поставят их к стенке... Уж скоро год как Яныка сковырнули, а обещанных экономических и политических реформ все нет и нет... Только без конца канючат все новые и новые кредиты. Как отдавать-то будете? Вы ж и у России в этом году (уже война шла!) умудрились кредитов набрать...

Доколе вы будете испытывать наши симпатии? И ведь скажешь то, что думаешь, тут же окрик: имперец, рыло путинское, иди в хуй! И опять за рыбу деньги: мы мол, знаем, что у нас в Киеве сидят воры, но вы на них не обращайте внимания! Зато у нас нация сформировалась! Ужо мы вот-вот покажем! Все ахнут! ;;-)))

Ну! Где? Покажите же уже! Сколько еще ждать-то?

скажу па-прастому: бацыла ваш Кох.. мікабактэрыя.. Праблема толькі ў тым, што Кіеў не можа страляць у свой народ, а Масква - можа. І нават з задавальненьнем. Янык сам уцёк, а можа, нават - скамандавалі ўцячы. Украіна не хоча ваяваць, і гэта галоўная праблема для Масквы, бо ім даводзіцца хвост хаваць, а не атрымліваецца. Вунь Лапата, што сказаў: ведаў пра вайну за 2 гады, а не рыхтаваўся..

Монро

K. писал(а):

аліна писал(а):

Чаму не расстралялі Лапату, які ўсё ведаў і нічога не рабіў?

Может, вот это хоть немного объяснит логику поведения украинских чиновников:

Цитата:

Скорость движения" реальности от прифронтовой территории до центра составляет 4-6 месяцев, - замгубернатора Днепропетровщины
http://censor.net.ua/news/321404/skoros ... ubernatora

"Сегодня присутствовал на селекторном совещании с премьер-министром и другими высокопоставленными лицами. Нарада была на важную тему обеспечения безопасности. Самое большее, что меня в этом сегодня удивило, так это то, что все мероприятия, о которых сегодня шла речь, как о неотложных и экстренных, мы - в Днепропетровской области - выполнили в основном еще в апреле -мае прошлого года!"

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом в Фейсбуке пишет замгубернатора Днепропетровщины Svyatoslav Oliynyk. "Более того, в мае-июне мы выполнили гораздо больше, чем то, о чем сегодня говорилось. Хотя действительно есть вопросы, разрешения которых мы ждем уже более семи месяцев. Например, переподчинения остатков Донецкой Железной Дороги Приднепровской. Мы не можем добиться этой формальности еще с лета, поэтому нам даже пришлось физически воспрепятствовать тому, чтобы на четырех ж/д станциях ДонЖД, расположенных на территории Днепропетровской области, прекратить "селекторные совещания министра транспорта ДНР". Дебилы из Укрзализницы до сих пор этого не сделали. Но это просто пример. Таких много.

Как бы там ни было, но сегодня я обрел определенный душевный покой, потому что раньше я был встревожен вопросом почему действия государственной власти не соответствуют потребностям текущего момента. А сегодня я математически просто понял, что скорость движения реальности от прифронтовой территории до центра составляет 4-6 месяцев. Это значит, что если центральная власть сегодня не понимает суть актуальной проблемы, то она не обязательно плохая, она примет правильное решение через пять-шесть месяцев. Если повезет, то может и раньше. Вот этому я сегодня был больше всего удивлен.

Люди банально не осознают, что они находятся в состоянии войны. У нас под боком нет войны - и ладно...
Считаю и до сих пор не изменил своего мнения, что надо вводить настоящее военное положение, чтобы до людей хоть что-то дошло...

Это называется власть неадекватная проблемам страны. К чему это приведет в итоге? К разрушению государства.
Если во власти стоят идиоты, то государство обречено.

K.

adam-kadmon писал(а):

Альфред Кох

Невнимательно читаете. Уже на стр 707 обсуждали эти высказывания, ссылку первой привела Darina и далее следует обсуждение.

Посему вывешивать всю портянку без надобности, достаточно было сослаться хотя бы на пост первого озвучившего.

K.

Монро писал(а):

Это называется власть неадекватная проблемам страны.
...

Что интересно, даже и время реакции оценили... На сколько времени неадекватна - на 4-6 мес.

Припоминаю из всяких воспоминаний и размышлений у тов. Сталина в соответствующих ситуациях на решения проблем отводились дни или даже часы. Потому то и хоть как-то, но выиграли.

Как по мне, здесь примерно должно быть тоже самое. Отсутствие быстрой и адекватной реакции власти на множащиеся проблемы, особенно военные, и беспокоит больше всего.

аліна

K. писал(а):

Монро писал(а):

Это называется власть неадекватная проблемам страны.
...

Что интересно, даже и время реакции оценили... На сколько времени неадекватна - на 4-6 мес.

Припоминаю из всяких воспоминаний и размышлений у тов. Сталина в соответствующих ситуациях на решения проблем отводились дни или даже часы. Потому то и хоть как-то, но выиграли.

Как по мне, здесь примерно должно быть тоже самое. Отсутствие быстрой и адекватной реакции власти на множащиеся проблемы, особенно военные, и беспокоит больше всего.

Згодна логіцы, дык каб не было ідыётаў ва ўладзе, то "замгубернатора Днепропетровщины" таксама трэба расстраляць. Разам з Лапатаю. Ідзе вайна. У інтарэсах Кіева называць гэта АТО, але
замгубернатора Днепропетровщины ведае, што гэта вайна. Навошта ён нясе на ўвесь інтэрнэт пра свае здагадкі? Гэта зараз такія даносы пад маркаю святых правоў фэйсбучных крыкуноў? Значыць, расстраляць ідыёта і здрадніка. Таксама ён сказаў, што яшчэ Турчынаў з Яцанюком і Авакавым, і Каламойскім зрабілі ўсё, што трэба. Раней такі не былі ідыётамі? Ці абзывалі іх так увесь час?

pel

mogdmb писал(а):

pel писал(а):

...А я вот не могу удержаться, в чём фишка то?

В каждом заповедничке должны быть особи, не согласные с курсом партии общим мнением, на которых можно направить ненависть или забросать экскрементами.

В отсутствие "чужих", достаточно сложно определить, кто "свой" или "самый свой", и начинается [пожирание] друг друга.

Процесс [пожирания] весьма любопытен для наблюдения со стороны, возможно, я этим скоро и займусь.

ЗЫ. А Вам разве не странно, что куда б "МакКейн" не поставлял летальное оружие, там вскоре появляется угроза "цивилизованному" человечеству?

Дык, всё верно, всё правильно говорите. Обязательно должны быть такие вредные особи, те, кто не согласен. Эдакий громоотвод, но, хотелось бы, чтобы у этих особей было хоть какое собственное мнение, а не набор штампов из методичек и центральных разворотов самых правильных газет и каналов. Чтобы, так сказать, со своими словами, мыслями, чувствами в конце концов. Вот такому оппоненту полная уважуха и почёт, даже, если он по мнению заповедничка не прав триста раз. Такого сами ни в жисть не отпустят, такие любому ресурсу нужны, как воздух.

Насчёт, волки от испуга скушали друг друга или... сожри ближнего своего, здесь модераторов...и имя им - легион, быстро укорот найдут. Демократия демократией, а бузить неча, чай не дома на кухне.

И напоследок, терзают меня смутные сомнения, что ту, некоторую часть человечества, которое вы имеете ввиду можно в полном смысле слова назвать цивилизованной :nez-nayu:

.

K.

Цитата:

Террористы нанесли повторный удар из "Градов" по "Восточному". Количество погибших с каждым часом растет, - Антон Геращенко

Полчаса назад террористами по приказу российского военного командования был нанесен повторный удар "Градами" по жилому микрорайону "Восточный".
Об этом написал на своей странице в соцсети Фейсбук нардеп от "Народного фронта" Антон Геращенко.

"Сегодня утром в Мариуполе, в результате удара из "Градов", погибло 15 мирных жителей и ранено более 70. Количество погибших с каждым часом растет, так как ранения и ожоги, полученные от разрывов реактивных снарядов, очень тяжелые", - пишет он.

По данным Геращенко, полчаса назад террористами по приказу российского военного командования был нанесен повторный удар "Градами" по жилому микрорайону "Восточный".

"Количество жертв и пострадавших уточняется. До ближайшего украинского блокпоста номер 15 - четыре километра.
Даже из "Града" ошибиться на 4 километра не возможно. Цель этого удара, без сомнения, - создать панику в Мариуполе и принудить украинскую власть к пересмотру невыгодных для Путина Минских договоренностей", - отмечает нардеп.

Кроме этого он акцентирует внимание на том, что аналогичным обстрелам подвергаются жилые массивы городов - Дебальцево, Счастье, Станица Луганская.

"Обращаюсь ко всем украинским и зарубежным СМИ с просьбой показать тот кошмар, который творится сейчас в Мариуполе по центральным телеканалам цивилизованных стран, так же как Вы транслировали новости по Парижским терактам, задуманным и реализованным кучкой жалких безумцев. Покажите теперь безумство Путина на весь мир также! Может после этого, народы цивилизованных стран потребуют от своих правительств оказывать большую поддержку Украине, сражающейся один на один с Путинской Россией?Мариуполь это Украина! В городе и вокруг него достаточно сил для его обороны. Зная это, Путин и его генералы специально подвергли обстрелу жилые кварталы Мариуполя, чтоб сломить боевой дух наших солдат и офицеров. Но это у них не получится! Они будут только злее и безжалостнее бить врага", - подытожил Геращенко.

Darina

minchanka писал(а):

Darina писал(а):

https://www.facebook.com/v.n.puzanov/po ... 65?fref=nf

Война, как игра: постреляли друг в друга артиллерией, потом договорились не стрелять 2 часа, пособирать раненых и убитых. Я не военный специалист, конечно, но это нормально для войны?

Вчера весь вечер думала об этом. Сегодня снова вспомнила этот ваш коммент.

Война как игра - нормально ли это? И вот такое мое ИМХО. Если речь идет о высших военных чинах и власти - это плохо. Вот в этом - полностью согласна с приведенным мною здесь злополучным Кохом. Действительно, очень похоже, что генералам в кайф растянуть эту войну как можно дольше. Про ПП в данном случае благоразумно промолчу.

Если об этом: потом договорились не стрелять 2 часа, пособирать раненых и убитых - не вижу ничего в этом плохого. То есть, если речь идет о сохранении жизни хотя бы одного украинского воина - то я тысячу раз "за" "войну, как игру".

Darina

K. писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Шапкозакидательство давайте оставим, у России, как минимум, шапок пока больше и они тяжелее.

Но это не отменяет того факта, что Порошенко мог бы более эффективно решать многие вопросы, а уж кадровые тем более, когда весь генштаб Украины представляет собой УГ! Сколько сил понадобилось, чтобы этого пацана Гелетея заменить! Чего проще заменить весь генштаб на уже повоевавших, имеющих опыт? И такого, чем Порошенко явно не занимается или сознательно тормозит подобную реорганизацию - море.

Просто добавить нечего. Все сказано предельно ясно и правильно. Никто не требует в конце-концов от Порошенко, чтобы армия украинская уже водружала флаг над Кремлем. Кого это пан Курманбек в шапкозакидательстве упрекает - так и не поняла. Во всяком случае, на свой адрес не хочу это воспринимать. То, что из ПП - никакой главнокомандующий - уже совершенно ясно. Не май месяц на дворе. Ему слегка не повезло - вот если бы было мирное время - из него бы второй Ющенко получился. Такой симпатишный интеллигент, умеющий и на мове, и на энглише поговорить и на иностр. приемах потусоваться. Но сейчас война. И стране нужно совсем другое. Ну, во всяком случае, не только дипломатия. :a_g_a:

Zig

mogdmb писал(а):

ЗЫ. А Вам разве не странно, что куда б "МакКейн" не поставлял летальное оружие, там вскоре появляется угроза "цивилизованному" человечеству?

Вы регулярно опускаете детали:
Сначала МакКейн злобно врашает бровями, потом озабочивается, потом офигенно озабочивается, потом .....
И только тогда объявляет о угрозе человечеству.
Но вы ведь не со зла детали упустили? :smu:sche_nie:

В отличие от православной половины, принимающей назад убитых и божащейся что там ихних "мирротворцев" нет.

Darina

https://www.youtube.com/watch?v=PvCTB0AusZU - Операция "Валькирия" российские войска ведут обстрелы мирных районов. Команда InformNapalm получила в свое распоряжение уникальный радиоперехват работы российской артиллерии. На перехвате зафиксировано, как российские военные ведут обстрел из РСЗО "Град".

Украина

Кто сейчас на конференции